2XSC450 et orchestre de cuivres des Balkans
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tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/12/2007 à 19:05:252XSC450 et orchestre de cuivres des Balkans
Bonjour,
J'aimerai faire la prise de son de qualité d'un orchestre de cuivres. J'habite en Serbie et je vais avoir la possibilité d'enregistrer un orchestre de Roms (orchestre type "Underground" et autre orchestres des Balkans) et je cherche à m'équiper en microphone à cet effet.
Une petite précision, je ne suis pas du tout professionnel, la musique reste un "hobby" (même si assez prenant...)
Niveau enregistrement, j'utilise soit un couple presonus inspire/Mac/Logic express, soit un BR900 (plus pratique en live). J'emprunte aussi un bon préamp micro à lampe à un copain lorsque c'est nécessaire (il y a des préamps intégrés pas trop mauvais pour l'inspire et le BR sinon)
Je possède un SM57 et un SM58, mais je crains que ce ne soit un peu juste pour cet enregistrement. Alors, je suis prêt à casser un peu ma tirelire pour m'équiper en micro. Afin de recréer une stéréo de qualité, j'avais pensé à acheter une paire de micros statiques.
Je suis "tombé" sur l'offre de Thomann pour la paire de SC450. Qu'en pensez vous pour une telle utilisation pour un groupe de 6-8 cuivres (trompette, buggle, euphonium, basse, contrebasse) et 2 percussionistes? Je précise que ce seraient les seuls micros pour enregistrer tout le monde d'un coup (je vois très mal un groupe de Roms jouer les uns après les autres en enregistrement plus classique... et cela risque de totalement tuer l'ambiance)
Si ce n'est pas une bonne idée, quelles alternatives pourriez-vous me proposer (pour un budget similaire)?
Merci d'avance. Si l'enregistrement n'est pas trop mauvais ... je le mettrai en ligne !
Tonio_
J'aimerai faire la prise de son de qualité d'un orchestre de cuivres. J'habite en Serbie et je vais avoir la possibilité d'enregistrer un orchestre de Roms (orchestre type "Underground" et autre orchestres des Balkans) et je cherche à m'équiper en microphone à cet effet.
Une petite précision, je ne suis pas du tout professionnel, la musique reste un "hobby" (même si assez prenant...)
Niveau enregistrement, j'utilise soit un couple presonus inspire/Mac/Logic express, soit un BR900 (plus pratique en live). J'emprunte aussi un bon préamp micro à lampe à un copain lorsque c'est nécessaire (il y a des préamps intégrés pas trop mauvais pour l'inspire et le BR sinon)
Je possède un SM57 et un SM58, mais je crains que ce ne soit un peu juste pour cet enregistrement. Alors, je suis prêt à casser un peu ma tirelire pour m'équiper en micro. Afin de recréer une stéréo de qualité, j'avais pensé à acheter une paire de micros statiques.
Je suis "tombé" sur l'offre de Thomann pour la paire de SC450. Qu'en pensez vous pour une telle utilisation pour un groupe de 6-8 cuivres (trompette, buggle, euphonium, basse, contrebasse) et 2 percussionistes? Je précise que ce seraient les seuls micros pour enregistrer tout le monde d'un coup (je vois très mal un groupe de Roms jouer les uns après les autres en enregistrement plus classique... et cela risque de totalement tuer l'ambiance)
Si ce n'est pas une bonne idée, quelles alternatives pourriez-vous me proposer (pour un budget similaire)?
Merci d'avance. Si l'enregistrement n'est pas trop mauvais ... je le mettrai en ligne !
Tonio_
"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
jazzex
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 08/12/2007 à 10:48:58
Avant de me préocuper des micros,je me poserai plusieurs questions:
lieu,position des musiciens sur scène,enregistrement stéréo ortf,xy...
et en dernier le choix des micros( petite ou large membrane,condensateur,dynamique....)
lieu,position des musiciens sur scène,enregistrement stéréo ortf,xy...
et en dernier le choix des micros( petite ou large membrane,condensateur,dynamique....)
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tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 08/12/2007 à 17:40:28
Salut Jazzex et merci de ta réponse.
Je pense qu'il y a un petit malentendu. Les musiciens dont je te parle jouent généralement dans la rue ou pour les mariages, habitent sous un pont d'autoroute (véridique, hélas...) et ne jouent que rarement en étant sobres, ne lisent ni les notes ni le rhythme, il faut leur jouer ou leur faire écouter pour qu'ils puissent te suivre...
Alors, le placement des musiciens (sans scène comme tu peux l'imaginer) risque très fort de se faire dans une taverne ou à une terrasse de café..
Avec les gens autour qui applaudissent et encouragent, mais cette musique se joue ainsi...
Par contre, tu m'intéresse avec tes types d'neregistrement ortf, xy. Qu'entends tu par là?
Pour le moment, je ne possède qu'un SM57 et un SM58, ce qui me semble juste, quel que soit les moyens mis en oeuvre pour les enregistrer et quel que soit le local qui va nous accueillir (je n'ai pas la place chez moi pour 10 musiciens dans mon "salon/home studio"). Encore une fois, je ne suis pas professionnel, même si j'aime qd même fqire du bon boulot... Ce genre de groupe est relativement unique à capter sur bande (il y a de très grands artistes, qui tournent depuis 30 ans et qui sont entrés 2 fois en studio...) alors c'est plus une chance qu'autre chose. ;)
Voila
Encore merci
Tonio_
Je pense qu'il y a un petit malentendu. Les musiciens dont je te parle jouent généralement dans la rue ou pour les mariages, habitent sous un pont d'autoroute (véridique, hélas...) et ne jouent que rarement en étant sobres, ne lisent ni les notes ni le rhythme, il faut leur jouer ou leur faire écouter pour qu'ils puissent te suivre...
Alors, le placement des musiciens (sans scène comme tu peux l'imaginer) risque très fort de se faire dans une taverne ou à une terrasse de café..
Par contre, tu m'intéresse avec tes types d'neregistrement ortf, xy. Qu'entends tu par là?
Pour le moment, je ne possède qu'un SM57 et un SM58, ce qui me semble juste, quel que soit les moyens mis en oeuvre pour les enregistrer et quel que soit le local qui va nous accueillir (je n'ai pas la place chez moi pour 10 musiciens dans mon "salon/home studio"). Encore une fois, je ne suis pas professionnel, même si j'aime qd même fqire du bon boulot... Ce genre de groupe est relativement unique à capter sur bande (il y a de très grands artistes, qui tournent depuis 30 ans et qui sont entrés 2 fois en studio...) alors c'est plus une chance qu'autre chose. ;)
Voila
Encore merci
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 11/12/2007 à 14:55:25
Un petit UP!
Je vais devoir commander le(s) micro(s) avant la fin de semaine, si je veux pouvoir les utiliser avec le groupe fin janvier...
Merci d'avance
Tonio_
Je vais devoir commander le(s) micro(s) avant la fin de semaine, si je veux pouvoir les utiliser avec le groupe fin janvier...
Merci d'avance
Tonio_
0
"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
opentuning
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 11/12/2007 à 16:36:30
Salut,
à mon avis, plus que le choix des micros (surtout dans cette gamme de prix et les conditions auxquelles tu fera face à l'enregistrement), c'est leur placement qui va etre important avec le placement des musiciens.
as-tu imaginé déjà leur placement par rapport aux micros, feront-ils un demi cercle autour des micros, ou bien les micros seront-ils au-dessus d'eux peut-etre ?
à mon avis, seule une expérimentation dans le lieu où tu te destine à faire cet enregistrement te permettra d'y voir plus clair.
pour ce qui est du choix des micros, le sc450 est cardio, peut-etre un bon omni ou un figure 8 et un cardio peut valoir plus le coup placé au dessus, plutôt qu'une stéréo ?
ceci ne va pas surement pas t'aider à te décider, néanmoins, tu devrais te renseigner sur les techniques de prise de son notamment stéréo xy, ab et ortf comme suggéré plus haut. tape "couple xy" dans google, il y a un très bon article (à mon sens) de P. Voyard en première occurence.
enfin, pour ce qui est de la qualité de ce micro, c'est un bon investissement pour celui qui ne peut investir plus... ce n'est pas une lapalissade mais presque, comme bien souvent sur ces questions !
à mon avis, plus que le choix des micros (surtout dans cette gamme de prix et les conditions auxquelles tu fera face à l'enregistrement), c'est leur placement qui va etre important avec le placement des musiciens.
as-tu imaginé déjà leur placement par rapport aux micros, feront-ils un demi cercle autour des micros, ou bien les micros seront-ils au-dessus d'eux peut-etre ?
à mon avis, seule une expérimentation dans le lieu où tu te destine à faire cet enregistrement te permettra d'y voir plus clair.
pour ce qui est du choix des micros, le sc450 est cardio, peut-etre un bon omni ou un figure 8 et un cardio peut valoir plus le coup placé au dessus, plutôt qu'une stéréo ?
ceci ne va pas surement pas t'aider à te décider, néanmoins, tu devrais te renseigner sur les techniques de prise de son notamment stéréo xy, ab et ortf comme suggéré plus haut. tape "couple xy" dans google, il y a un très bon article (à mon sens) de P. Voyard en première occurence.
enfin, pour ce qui est de la qualité de ce micro, c'est un bon investissement pour celui qui ne peut investir plus... ce n'est pas une lapalissade mais presque, comme bien souvent sur ces questions !
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tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 12/12/2007 à 16:46:58
Merci OpenTuning,
Vraiment sympa! ;)
Tonio_
Vraiment sympa! ;)
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
jazzex
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 12/12/2007 à 22:08:27
Je confirme pour Pierre VOYARD son article est très riche en documentation de plus si tu as un doute tu peux lui écrire sans pb ,il te répondra
pour un couple de micro j'ai 2 SC100II de chez thomann et crois moi il ferons largement l'affaire (consulte les avis)
pour un couple de micro j'ai 2 SC100II de chez thomann et crois moi il ferons largement l'affaire (consulte les avis)
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Anonyme
521397
8 Posté le 12/12/2007 à 22:29:01
Ces deux micros feront l'affaire.
(pour le prix ils sont agréablement étonnants).
ou deux sc100 v2 aussi.
et la rolls (à pas cher) c'est deux mk012 oktava.
(si tu peux, n'hésite pas).
et ça le fera.
vu tes contraintes, ce sera plutôt à toi de te placer par rapport aux musiciens.
tu devras donc tatonner un peu.
et peut-être que tu seras heureux de rajouter ton sm58 près de la contrebasse pour pouvoir la remonter et la booster un peu dans le bas, au mix.
bon enregistrement.
c'est un chouette projet ton truc.
j'aime bien cette démarche.
(pour le prix ils sont agréablement étonnants).
ou deux sc100 v2 aussi.
et la rolls (à pas cher) c'est deux mk012 oktava.
(si tu peux, n'hésite pas).
et ça le fera.
vu tes contraintes, ce sera plutôt à toi de te placer par rapport aux musiciens.
tu devras donc tatonner un peu.
et peut-être que tu seras heureux de rajouter ton sm58 près de la contrebasse pour pouvoir la remonter et la booster un peu dans le bas, au mix.
bon enregistrement.
c'est un chouette projet ton truc.
j'aime bien cette démarche.
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tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 13/12/2007 à 14:36:52
Merci à tous pour vos conseils et encouragement, c'est vraiment sympa.
Le druide, j'ai un peu regardé ces Oktava, et j'ai vu qu'il s'agissait de "petites membranes". Je suis loin d'être un pro, mais il me semble que cela ne sera peut-être pas idéal à cause des tubas/euphoniums qui descendent vraiment bien dans le grave. Qu'en penses-tu?
Sinon, il y aurait vraiment une grosse différence avec les SC450?
UN dernier truc, faut il avoir absolument un rail pour caler les micros? On ne peut pas le faire avec 2 pieds de micro? Ce ne serait pas assez précis?
Bon, dans tous les cas, je vous tiendrai au courant de l'avancement de l'enregistrement!
Amitiés
Tonio_
Le druide, j'ai un peu regardé ces Oktava, et j'ai vu qu'il s'agissait de "petites membranes". Je suis loin d'être un pro, mais il me semble que cela ne sera peut-être pas idéal à cause des tubas/euphoniums qui descendent vraiment bien dans le grave. Qu'en penses-tu?
Sinon, il y aurait vraiment une grosse différence avec les SC450?
UN dernier truc, faut il avoir absolument un rail pour caler les micros? On ne peut pas le faire avec 2 pieds de micro? Ce ne serait pas assez précis?
Bon, dans tous les cas, je vous tiendrai au courant de l'avancement de l'enregistrement!
Amitiés
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
jazzex
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 13/12/2007 à 22:10:04
Tout est possible ;ne t'arrètes à ce genre de détail .
FONCE ,on est derrière toi
FONCE ,on est derrière toi
0
tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 13/12/2007 à 22:12:27
Merci les gars !!!
;)
;)
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
Anonyme
521397
12 Posté le 14/12/2007 à 00:59:48
Les grosses membranes ne descendent pas plus bas que les petites !
(c'est pas des haut-parleurs !
).
souvent même c'est l'inverse pour des raisons mécaniques.
(c'est pas des haut-parleurs !
souvent même c'est l'inverse pour des raisons mécaniques.
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tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 14/12/2007 à 08:14:47
Bonjour à tous
J'ai bien lu en détail tous les articles de Pierre Voyard, j'ai beaucoup appris sur la prise multimicros, encore merci pour le lien.
Sinon, je viens de commander les 2 micros + un système pour les fixer tous les 2 à 17 centimètres (de 6 à 17 plus précisemment) l'un de l'autre. Je les récupèrerai à la fin du mois en France. Je vous tiendrai au courant pour les essais. L'enregistrement final devrait avoit lieu fin janvier...
Bon, on verra ce que cela donne
Amicalement
Tonio_
J'ai bien lu en détail tous les articles de Pierre Voyard, j'ai beaucoup appris sur la prise multimicros, encore merci pour le lien.
Sinon, je viens de commander les 2 micros + un système pour les fixer tous les 2 à 17 centimètres (de 6 à 17 plus précisemment) l'un de l'autre. Je les récupèrerai à la fin du mois en France. Je vous tiendrai au courant pour les essais. L'enregistrement final devrait avoit lieu fin janvier...
Bon, on verra ce que cela donne
Amicalement
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 14/12/2007 à 08:16:13
Waouw !
Je ne suis plus un "newbie des prairies" !!! J'ai migré vers la forêt !!!
Tonio_
Je ne suis plus un "newbie des prairies" !!! J'ai migré vers la forêt !!!
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
opentuning
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 14/12/2007 à 22:45:25
Content qu'on ai pu t'aider dans ton choix, et que tu sois passer dans la foret désormais...
n'oublie pas de nous tenir informé !
n'oublie pas de nous tenir informé !
0
tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 15/12/2007 à 09:12:14
Pas de problèmes, je vous tiens au courant. J'aurai sûrement 2 ou 3 questions qui apparaîtront à propos du positionement des musiciens, distance des micros, angle des micros entre eux...
à bientôt et encore merci à tous
Tonio_
à bientôt et encore merci à tous
Tonio_
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"sans la musique, la vie serait une erreur" (Nietzsche)
tonio_
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 03/01/2008 à 22:58:31
Bonjour à tous et meilleurs voeux pour 2008 !
Me voici revenu de vacances avec la paire de SC450, un pied droitet un petit dispositif horizontal de fixation de 2 micros.
J'ai déjà fait quelques prises de base dans mon salon via un Boss BR900, en essayant les différents concepts tirés des articles recommendés plus haut : basse accoustique (rosace et chevalet), violoncelle (chevalet et une ouie), chaîne hifi ... je suis vraiment impressionné.
Ce n'est encre que du tatonement, dans une ambiance bruyante (malgré le double vitrage, on entend les chiens des voisins, à une quarantaine de mètres...), mais déjà j'ai pu essayer différentes configurations vraiment satisfaisantes. en jouant sur le PAN des pistes sur le BR, on peut recéer des trucs sympa. J'ai aussi peaufiné 2-3 effets de limiter qui m'ont bien servi en essayant d'enregistrer un orchestre symphonique via un vinyle.
On va essayer ce WE à 2 cuivres avec un copain (1 trombone et un sax), ce qui ressemblera plus à l'enregistrement final... Je vais aussi essayer avec un préampli à lampe externe pour voir ce que cela donne.
Bon, je vous remercie encore pour toutes vos précisions
à bientôt
Tonio_
Me voici revenu de vacances avec la paire de SC450, un pied droitet un petit dispositif horizontal de fixation de 2 micros.
J'ai déjà fait quelques prises de base dans mon salon via un Boss BR900, en essayant les différents concepts tirés des articles recommendés plus haut : basse accoustique (rosace et chevalet), violoncelle (chevalet et une ouie), chaîne hifi ... je suis vraiment impressionné.
Ce n'est encre que du tatonement, dans une ambiance bruyante (malgré le double vitrage, on entend les chiens des voisins, à une quarantaine de mètres...), mais déjà j'ai pu essayer différentes configurations vraiment satisfaisantes. en jouant sur le PAN des pistes sur le BR, on peut recéer des trucs sympa. J'ai aussi peaufiné 2-3 effets de limiter qui m'ont bien servi en essayant d'enregistrer un orchestre symphonique via un vinyle.
On va essayer ce WE à 2 cuivres avec un copain (1 trombone et un sax), ce qui ressemblera plus à l'enregistrement final... Je vais aussi essayer avec un préampli à lampe externe pour voir ce que cela donne.
Bon, je vous remercie encore pour toutes vos précisions
à bientôt
Tonio_
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