Oktava MK-012 pour du classique ?
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e-manu
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/11/2003 à 16:16:45Oktava MK-012 pour du classique ?
Je cherche un micro (ou plutot un couple) pour enregistrer en stereo (ORTF) du classique (musique de chambre, ensemble vocal, orgue) dans une eglise.
On m'a conseille le MK-012. Mais j'ai des doutes... c'est mon premier statique, et je casse ma tirelire
Est-il adapte a cet usage ? Je recherche un son transparent (pas de coloration excessive), et precis (ensembles d'instruments, orgue). Les micros doivent aussi avoir une large gamme en dynamique et en frequence (l'orgue, encore lui), et ne pas generer trop de bruit (encore que l'environnement n'est pas un studio insonorise, loin s'en faut !).
Le MK-012 est-il aussi bruyant qu'on le dit parfois ?
Que veut dire "fragile" sur un tel micro ?
Sa courbe de frequence n'est pas vraiment tres plate - est-ce genant ?
J'ai aussi trouve un concurrent potentiel, Audio-Technica AT-3031. Il a l'air tres peu bruyant, et sa courbe de frequence est terriblement plate. Mais le son qu'il produit est-il bon ?
Ou bien pensez-vous qu'il vaut mieux que j'achete une paire d'AKG C391B, au vu de l'usage sus-cite ? C'est un peu (beaucoup) au-dessus de mon budget, mais bon si les Oktava ou les AT ne font pas l'affaire, je ne vais pas casser le cochonnet de suite...
(Question preampli : je pensais au M-Audio AudioBuddy. Enregistrement par Audiophile 24/96.)
On m'a conseille le MK-012. Mais j'ai des doutes... c'est mon premier statique, et je casse ma tirelire
Est-il adapte a cet usage ? Je recherche un son transparent (pas de coloration excessive), et precis (ensembles d'instruments, orgue). Les micros doivent aussi avoir une large gamme en dynamique et en frequence (l'orgue, encore lui), et ne pas generer trop de bruit (encore que l'environnement n'est pas un studio insonorise, loin s'en faut !).
Le MK-012 est-il aussi bruyant qu'on le dit parfois ?
Que veut dire "fragile" sur un tel micro ?
Sa courbe de frequence n'est pas vraiment tres plate - est-ce genant ?
J'ai aussi trouve un concurrent potentiel, Audio-Technica AT-3031. Il a l'air tres peu bruyant, et sa courbe de frequence est terriblement plate. Mais le son qu'il produit est-il bon ?
Ou bien pensez-vous qu'il vaut mieux que j'achete une paire d'AKG C391B, au vu de l'usage sus-cite ? C'est un peu (beaucoup) au-dessus de mon budget, mais bon si les Oktava ou les AT ne font pas l'affaire, je ne vais pas casser le cochonnet de suite...
(Question preampli : je pensais au M-Audio AudioBuddy. Enregistrement par Audiophile 24/96.)
Violapower
369
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 23/04/2005 à 23:48:17
Avec le C414...ça le fait aussi !!! (je garde mes deux MKL-5000...en prise stéréo... )
e-manu
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 06/05/2005 à 14:49:36
Juste pour revenir sur le sujet que j'ai lance au depart : j'ai finalement achete ma paire de MK-012 (chez Sound Room) avec capsules omni (suivant le conseil de cheo dans ce meme thread).
Premiere session d'enregistrement d'un orgue cette semaine, couple en AB a environ 5 metres de l'instrument (suspendus entre deux piliers a 6 metres du sol au niveau de l'instrument - la mise en place prend une demi heure !), micros separes de 60 cm (largeur de l'instrument environ 4 metres).
La qualite des micros (associes a un QuadMic et un Darwin) est geniale : fidelite et sensibilite sont aux rendez-vous. J'ai meme des problemes avec les bagnoles qui passent dans la rue !
Par contre, je suis decu par l'image stereo, que je trouve tres etroite. Limite mono.
Faut d'avantage ecarter les micros ?
Ou les rapprocher de la source ?
Ou les deux ?
Ou est-ce inherent aux capsules omni ?
Y'a trois exemples de prises sur http://membres.lycos.fr/gollgrenoble/prises.html (page temporaire).
Premiere session d'enregistrement d'un orgue cette semaine, couple en AB a environ 5 metres de l'instrument (suspendus entre deux piliers a 6 metres du sol au niveau de l'instrument - la mise en place prend une demi heure !), micros separes de 60 cm (largeur de l'instrument environ 4 metres).
La qualite des micros (associes a un QuadMic et un Darwin) est geniale : fidelite et sensibilite sont aux rendez-vous. J'ai meme des problemes avec les bagnoles qui passent dans la rue !
Par contre, je suis decu par l'image stereo, que je trouve tres etroite. Limite mono.
Faut d'avantage ecarter les micros ?
Ou les rapprocher de la source ?
Ou les deux ?
Ou est-ce inherent aux capsules omni ?
Y'a trois exemples de prises sur http://membres.lycos.fr/gollgrenoble/prises.html (page temporaire).
jmsimon
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 06/05/2005 à 15:52:15
Pour une prise stéréo, j'utiliserais plutôt les cardio au lieu d'omnis ...
d'expérience un couple MK-12 en cardio postionné "ortf" m'a toujours satifait.
mais un orgue est certainement un peu pointu à prendre j'en conviens,
sans doute aussi par la résonnance du lieu.
d'expérience un couple MK-12 en cardio postionné "ortf" m'a toujours satifait.
mais un orgue est certainement un peu pointu à prendre j'en conviens,
sans doute aussi par la résonnance du lieu.
Partagez votre savoir, c'est une manière d'atteindre l'immortalité. Et approchez l'amour et la cuisine avec un abandon insouciant.
Furt
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 06/05/2005 à 18:38:37
Attention !
Lorsqu'on utilise un couple AB de micros omni, il faut que les micros soient séparés d'au moins 1 mètre et jamais plus de 3 mètres.
Tout cela dépend de la distance qui sépare les micros de la source , en l'occurrence l'orgue.
Il faut savoir que, dans cet instrument, la distribution spaciale des sons dépend de la façon dont l'orgue est contruit. L'effet stéréo, n'a rien à voir avec ce à quoi l'on est habitué. De plus, la taille de l'église et la forte réverbération qu'elle engendre vient brouiller complètement cet effet stéréo.
Conclusion : si l'on veut avoir une bonne impression de stéréo, il faut se rapprocher de l'orgue. il est indispensable de faire un certain nombre d'essais afin de déterminer à quelle distance de l'instrument et à quelle hauteur doivent être placés les micros. Le problème est sans doute plus simple avec des cardioïdes.
Lorsqu'on utilise un couple AB de micros omni, il faut que les micros soient séparés d'au moins 1 mètre et jamais plus de 3 mètres.
Tout cela dépend de la distance qui sépare les micros de la source , en l'occurrence l'orgue.
Il faut savoir que, dans cet instrument, la distribution spaciale des sons dépend de la façon dont l'orgue est contruit. L'effet stéréo, n'a rien à voir avec ce à quoi l'on est habitué. De plus, la taille de l'église et la forte réverbération qu'elle engendre vient brouiller complètement cet effet stéréo.
Conclusion : si l'on veut avoir une bonne impression de stéréo, il faut se rapprocher de l'orgue. il est indispensable de faire un certain nombre d'essais afin de déterminer à quelle distance de l'instrument et à quelle hauteur doivent être placés les micros. Le problème est sans doute plus simple avec des cardioïdes.
e-manu
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 09/05/2005 à 09:50:17
Merci a ceux qui ont repondu et meme lu mon post. Je leur doit des excuses...
Ce WE j'ai fait un test : inversion de phase sur une voix, passage en mono. Silence.
Total silence.
Pourtant j'avais bien deux micros et deux pistes differentes (bargraphs)
Alors j'ai verifie mon transfert Darwin/PC. Et trouve la boulette...
La sortie SPDIF du Darwin est pilotee par le mixer interne. Or j'avais laisse le Pad des deux pistes sur 0.
Donc j'avais bien du mono !
Boulette reparee, l'image stereo est bonne. J'ai mis a jour la page sus-citee pour info...
A Furt : un pro m'a conseille 40 cm d'ecartement. Ca m'a paru faible, surtout que je suis a 5 metres de l'orgue (dont je connais bien la structure interne) - pas le choix, question de suspension des micros (acrobatique). D'ou le test a 60 cm. Je vais quand meme essayer un peu plus. Merci !
En tout cas, les Oktava pour l'orgue, ca marche rudement bien ! Merci AF !
Ce WE j'ai fait un test : inversion de phase sur une voix, passage en mono. Silence.
Total silence.
Pourtant j'avais bien deux micros et deux pistes differentes (bargraphs)
Alors j'ai verifie mon transfert Darwin/PC. Et trouve la boulette...
La sortie SPDIF du Darwin est pilotee par le mixer interne. Or j'avais laisse le Pad des deux pistes sur 0.
Donc j'avais bien du mono !
Boulette reparee, l'image stereo est bonne. J'ai mis a jour la page sus-citee pour info...
A Furt : un pro m'a conseille 40 cm d'ecartement. Ca m'a paru faible, surtout que je suis a 5 metres de l'orgue (dont je connais bien la structure interne) - pas le choix, question de suspension des micros (acrobatique). D'ou le test a 60 cm. Je vais quand meme essayer un peu plus. Merci !
En tout cas, les Oktava pour l'orgue, ca marche rudement bien ! Merci AF !
Furt
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 09/05/2005 à 14:17:21
Bonjour à tous,
Il y a plusieurs écoles qui préconisent des placements de micros différents.
1) Certain recommandent une distance entre les micros comprise entre 1 et 3 mètres afin d'avoir une bonne couverture stéréo sans trou au milieu. Au delà de 3m, il faut placer un micro cardio au centre.
2) D'autres, indiquent que la distance entre les micros doit être égale à la moitié ou au tiers de la distance micros-source.
Les distances inférieures à 60cm sont plutôt réservées à des sources restreintes : un piano par exemple.
De toute façon, comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas craindre de multiplier les expériences.
Il y a plusieurs écoles qui préconisent des placements de micros différents.
1) Certain recommandent une distance entre les micros comprise entre 1 et 3 mètres afin d'avoir une bonne couverture stéréo sans trou au milieu. Au delà de 3m, il faut placer un micro cardio au centre.
2) D'autres, indiquent que la distance entre les micros doit être égale à la moitié ou au tiers de la distance micros-source.
Les distances inférieures à 60cm sont plutôt réservées à des sources restreintes : un piano par exemple.
De toute façon, comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas craindre de multiplier les expériences.
e-manu
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 13/05/2005 à 08:59:53
Bien, nouvelle sceance de prises mercredi soir. Toujours mes capsules omni (appariees) en AB.
Ecartement 1m, (le max avec ma suspension faite maison), distance a la source 4m environ. Source large de 4 m environ itou (orgue !). Amplification requise : environ 50 dB au juge (le QuadMic est un peu difficile a regler, et n'a pas d'echelle de valeur precise). Pas de souffle audible - le "bruit de fond" de l'orgue (moteur de l'alimentation en air) masque tout (rapport signal/bruit de l'orgue : 45dB) !
La le resultat est tres satifaisant. Tres bonne image stereo, son tres detaille (on entend tout !), bonne integration de l'acoustique du lieu (reverbe naturelle). Les basses sont extraordinairement bien restituees (sur un orgue, c'est capital, car on descend assez bas !) - seul bemol : c'est pas tres brillant. Sans etre sombre, c'est tres doux. A l'analyse spectrale, y'a pas grand chose dans les aigus. Mais le son est bon !
Ecartement 1m, (le max avec ma suspension faite maison), distance a la source 4m environ. Source large de 4 m environ itou (orgue !). Amplification requise : environ 50 dB au juge (le QuadMic est un peu difficile a regler, et n'a pas d'echelle de valeur precise). Pas de souffle audible - le "bruit de fond" de l'orgue (moteur de l'alimentation en air) masque tout (rapport signal/bruit de l'orgue : 45dB) !
La le resultat est tres satifaisant. Tres bonne image stereo, son tres detaille (on entend tout !), bonne integration de l'acoustique du lieu (reverbe naturelle). Les basses sont extraordinairement bien restituees (sur un orgue, c'est capital, car on descend assez bas !) - seul bemol : c'est pas tres brillant. Sans etre sombre, c'est tres doux. A l'analyse spectrale, y'a pas grand chose dans les aigus. Mais le son est bon !
Deweak
5903
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 13/05/2005 à 09:25:08
Tu pourrais mettre un petit mp3 en ligne ? J'ai fait un enregistrement d'orgue pour tester mes couples de statiques "low-cost" et j'aimerais bien pouvoir le comparer avec tes prises. Je pense qu'il n'y a pas photo vu que j'étais seulement à deux mètres d'un orgue en mesurant plus de quatre, mais c'est toujours intéressant d'entendre les différences de ses propres oreilles.
Le lien vers mes extraits
Le lien vers mes extraits
e-manu
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 13/05/2005 à 09:35:08
Yo - faut juste un peu de temps que j'edite quelques extraits (les prises sont longues ce coup ci) .
Lundi ca devrait etre OK. D'ici la tu peux toujours ecouter mes precedentes prises (un peu plus loin et un peu plus etroites) sur l'URL citee dans un precedent post...
(Au passage j'ai un probleme pour acceder a ta page - merci Yahoo )
Lundi ca devrait etre OK. D'ici la tu peux toujours ecouter mes precedentes prises (un peu plus loin et un peu plus etroites) sur l'URL citee dans un precedent post...
(Au passage j'ai un probleme pour acceder a ta page - merci Yahoo )
Deweak
5903
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 13/05/2005 à 09:43:39
Moi aussi, mais pourtant ça fonctionne habituellement. Faudra essayer plus tard.
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