Courant électrique
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steffguibo
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AFicionado·a
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Djean
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agrosjea
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Djean
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fritesgrec
19445
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J-Luc
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Lj45
703
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
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Merd' 
ça vient de la prise de terre qui est mal reliée? mais alors c'est dangereux?
ça vient de la prise de terre qui est mal reliée? mais alors c'est dangereux?
sonpepere
468
Posteur·euse AFfamé·e
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
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sonpepere
468
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Nyl auster
3862
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Citation : Prendre une assurance vie....
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
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Nyl auster
3862
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Membre depuis 20 ans
Bin je voudrais pas me prendre du courant EDF dans les dents...
j'aime la musique mais pas au point d'y laisser ma peau.
j'aime la musique mais pas au point d'y laisser ma peau.
steffguibo
1025
AFicionado·a
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Djean
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Câblés correctement avec un câble symétrique, les dynamiques supportent parfaitement l'alim fantôme qui est invisible pour eux. A votre avis, pourquoi ça s'appelle "fantôme" ?
Ah autant pour moi...
On m'avait toujours dit que c'était dangereux de mettre une alim fantôme sur un micro dynamique...
Je dormirai un peu moins con ce soir
LoHerry
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Ceci dit, même si la "majorité" des micros dynamiques acceptent une alimentation fantôme, cela conserve quand même un risque : l'alimentation reste fantôme tant que ton câble XLR est bon...
Si tu utilise du matériel qui a de l'âge, tu as intérêts à tester tes câbles XLR parfaitement avant de brancher ton dynamique sur le 48V ! Sinon, tu as de fortes chances de l'endommager.
Mais sinon, effectivement, avec du matériel bien entretenu et fiable, il ne devrait pas y avoir de différence !
Après, pour le cas de sonpepere (mais il ne doit pas être le seul je suppose), je suis surpris de la non compatibilité de ses micros car "normalement" le 48V est censé s'annuler entre les points chaud et froid du connecteur XLR le rendant complètement transparent d'un point de vue électrique. Cette règle ne devrait donc pas interagir sur l'age ou le modèle du micro qui devrait toujours avoir un comportement similaire...
Je serais curieux de connaître l'explication technique de ton symptôme !
Toutefois, un "krat pof crakkkle paf krat kraaaaat" n'est effectivement pas bon signe pour un micro dynamique, à moins que ce ne soit un micro comique ?
Toutefois, j'ai entendu dire (reprenez moi si je dis des c...) que l'alimentation fantôme sur un micro dynamique pouvait (même si cela ne l'endommage pas) légèrement changer son comportement sonore, voir accentuer sa sensibilité (couleur, présence, chaleur, etc.)
Est-ce que vous le confirmez de façon indéniable ?
Si tu utilise du matériel qui a de l'âge, tu as intérêts à tester tes câbles XLR parfaitement avant de brancher ton dynamique sur le 48V ! Sinon, tu as de fortes chances de l'endommager.
Mais sinon, effectivement, avec du matériel bien entretenu et fiable, il ne devrait pas y avoir de différence !
Après, pour le cas de sonpepere (mais il ne doit pas être le seul je suppose), je suis surpris de la non compatibilité de ses micros car "normalement" le 48V est censé s'annuler entre les points chaud et froid du connecteur XLR le rendant complètement transparent d'un point de vue électrique. Cette règle ne devrait donc pas interagir sur l'age ou le modèle du micro qui devrait toujours avoir un comportement similaire...
Je serais curieux de connaître l'explication technique de ton symptôme !
Toutefois, un "krat pof crakkkle paf krat kraaaaat" n'est effectivement pas bon signe pour un micro dynamique, à moins que ce ne soit un micro comique ?
Toutefois, j'ai entendu dire (reprenez moi si je dis des c...) que l'alimentation fantôme sur un micro dynamique pouvait (même si cela ne l'endommage pas) légèrement changer son comportement sonore, voir accentuer sa sensibilité (couleur, présence, chaleur, etc.)
Est-ce que vous le confirmez de façon indéniable ?
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pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Ravage
633
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
LoHerry
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Qu'est-ce que c'est agréable de trouver des personnes qui écrivent encore bien dans ce monde où le "texto" prend la parole...
Et en plus avec des informations intéressantes, logiques et constructives.
Moi je dis merci et bravo
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Ravage
633
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Mamattt
1022
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Hit !
24642
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
sonpepere
468
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ravage
633
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sonpepere, non tu ne dis pas une connerie mais il ya deux problèmes différents:
- d'un point de vue sécurité électrique il vaut mieux que tout soit relié à une (bonne) terre.
- d'un point de vue "ronflette", il peut en effet arriver qu'il soit préférable de couper la boucle de masse entre deux appareils parce qu'un câble conducteur relié à la terre des deux côtés peut se comporter comme une antenne. Mais pour "couper" cette boucle, on préfère plutôt couper la liaison masse-du-câble-audio/terre d'un côté, plutôt que d'enlever complètement la mise à la terre du châssis d'un des appareils. En tout cas quand le transformateur de puissance est dans le châssis, et que de surcroit le châssis est métallique, ce serait vraiement dangereux (et illégal) d'enlever la mise à la terre du châssis. Quand le transformateur est extérieur à l'appareil, le problème se pose moins car 9 à 12 volts ça fait moins mal.
- en dehors du cas particulier du "câble-devenu-antenne" (en général mal isolé ou mal blindé, très souvent une mauvaise soudure, et en tout cas jamais les XLR), des phénomènes de parasitages peuvent apparaître du fait de ce que j'appellerai des "différences de terre" dans une installation électrique mal foutue. La norme électrique veut en effet que dans un bâtiment, tous les fils de terre soient reliés en un point unique, lui même relié au piquet de terre. Ce point unique de mise à la terre garantit qu'il ne doit pas y avoir de différence de potentiel entre deux plots de terre des prises d'un même bâtiment. Dans la pratique ce n'est souvent pas le cas ! soit parce que le circuit de terre est coupé ou fantaisiste (certaine prises utilisant la tuyauterie comme terre, d'autres utilisant le piquet de terre)... Des fois malheureusement on a des câblages encore plus dangereux, avec la classique inversion neutre/terre dans les prises (le nombre de bureaux où j'ai constaté ça !) - dans tous ces cas de figures dus à une mauvaise installation électrique, le circuit de terre finit par se comporter lui-même comme une gigantesque antenne et véhicule tous les parasites de la maison ! - d'où la tentation pour certains de carrément couper la mise à la terre de leurs appareils, en dépit de la sécurité. A mon avis c'est un mauvais choix ! il vaut mieux mettre l'installation électrique aux normes et ne pas prendre de risques inutiles.
- pour conclure sur la pratique qui consiste à ne mettre volontairement "qu'un seul appareil à la terre", ça ne me semble pas une bonne solution pour deux raisons :
. Si le câble audio qui assurait la mise à la terre du deuxième appareil via le premier vient à être débranché, le deuxième appareil n'est plus du tout à la terre.
. Dans ce cas, en voulant rebrancher ce câble, ou simplement en touchant une partie métallique des deux appareils, on risque une électrocution sérieuse s'il y a une fuite de courant dans le deuxième appareil : c'est précisément la situation que je décrivais avec le coup du guitariste dont l'ampli n'est pas relié à la terre, et qui joue le rôle de "pont" entre la terre de sa table de mixage et la fuite de courant de son ampli.
. il y a même une troisième raison, que j'ai également déjà cité : si le courant de fuite est important, il détruira les entrées/sorties audio des deux appareils, qui n'ont pas été conçues pour véhiculer de telles tensions vers la terre.
Bref en conclusion : à mon avis il ne faut utiliser la technique de "ground lifting" pour couper les ronflettes que si le problème se pose et si l'appareil est doté d'un interrupteur spécial pour ce faire (en général cet interrupteur coupe la liaison entre la "masse" du câble et la terre et pas la mise à la terre du châssis de l'appareil lui-même) - dans tous les autres cas de problèmes de ronflettes dues à une mauvaise masse, ou de décharges électriques constatées lorsqu'on touche ou branche ou débranche les appareils, il faut vérifier son circuit électrique (2 minutes avec un voltmètre !)
On va encore dire que j'écris long, mais j'ai déjà endommagé des entrées audio en raccordant un appareil "pas à la terre" sur un appareil "mis à la terre" comme ce que tu décris, sonpepere. Il y a eu une petite étincelle bleue, un claquement puis plus rien.
Une entrée audio n'est pas conçue à la base pour véhiculer un courant de fuite vers la terre en permanence... surtout s'il atteint des dizaines de volts alternatifs comme c'est souvent le cas (je me répète. j'arrête là)
- d'un point de vue sécurité électrique il vaut mieux que tout soit relié à une (bonne) terre.
- d'un point de vue "ronflette", il peut en effet arriver qu'il soit préférable de couper la boucle de masse entre deux appareils parce qu'un câble conducteur relié à la terre des deux côtés peut se comporter comme une antenne. Mais pour "couper" cette boucle, on préfère plutôt couper la liaison masse-du-câble-audio/terre d'un côté, plutôt que d'enlever complètement la mise à la terre du châssis d'un des appareils. En tout cas quand le transformateur de puissance est dans le châssis, et que de surcroit le châssis est métallique, ce serait vraiement dangereux (et illégal) d'enlever la mise à la terre du châssis. Quand le transformateur est extérieur à l'appareil, le problème se pose moins car 9 à 12 volts ça fait moins mal.
- en dehors du cas particulier du "câble-devenu-antenne" (en général mal isolé ou mal blindé, très souvent une mauvaise soudure, et en tout cas jamais les XLR), des phénomènes de parasitages peuvent apparaître du fait de ce que j'appellerai des "différences de terre" dans une installation électrique mal foutue. La norme électrique veut en effet que dans un bâtiment, tous les fils de terre soient reliés en un point unique, lui même relié au piquet de terre. Ce point unique de mise à la terre garantit qu'il ne doit pas y avoir de différence de potentiel entre deux plots de terre des prises d'un même bâtiment. Dans la pratique ce n'est souvent pas le cas ! soit parce que le circuit de terre est coupé ou fantaisiste (certaine prises utilisant la tuyauterie comme terre, d'autres utilisant le piquet de terre)... Des fois malheureusement on a des câblages encore plus dangereux, avec la classique inversion neutre/terre dans les prises (le nombre de bureaux où j'ai constaté ça !) - dans tous ces cas de figures dus à une mauvaise installation électrique, le circuit de terre finit par se comporter lui-même comme une gigantesque antenne et véhicule tous les parasites de la maison ! - d'où la tentation pour certains de carrément couper la mise à la terre de leurs appareils, en dépit de la sécurité. A mon avis c'est un mauvais choix ! il vaut mieux mettre l'installation électrique aux normes et ne pas prendre de risques inutiles.
- pour conclure sur la pratique qui consiste à ne mettre volontairement "qu'un seul appareil à la terre", ça ne me semble pas une bonne solution pour deux raisons :
. Si le câble audio qui assurait la mise à la terre du deuxième appareil via le premier vient à être débranché, le deuxième appareil n'est plus du tout à la terre.
. Dans ce cas, en voulant rebrancher ce câble, ou simplement en touchant une partie métallique des deux appareils, on risque une électrocution sérieuse s'il y a une fuite de courant dans le deuxième appareil : c'est précisément la situation que je décrivais avec le coup du guitariste dont l'ampli n'est pas relié à la terre, et qui joue le rôle de "pont" entre la terre de sa table de mixage et la fuite de courant de son ampli.
. il y a même une troisième raison, que j'ai également déjà cité : si le courant de fuite est important, il détruira les entrées/sorties audio des deux appareils, qui n'ont pas été conçues pour véhiculer de telles tensions vers la terre.
Bref en conclusion : à mon avis il ne faut utiliser la technique de "ground lifting" pour couper les ronflettes que si le problème se pose et si l'appareil est doté d'un interrupteur spécial pour ce faire (en général cet interrupteur coupe la liaison entre la "masse" du câble et la terre et pas la mise à la terre du châssis de l'appareil lui-même) - dans tous les autres cas de problèmes de ronflettes dues à une mauvaise masse, ou de décharges électriques constatées lorsqu'on touche ou branche ou débranche les appareils, il faut vérifier son circuit électrique (2 minutes avec un voltmètre !)
On va encore dire que j'écris long, mais j'ai déjà endommagé des entrées audio en raccordant un appareil "pas à la terre" sur un appareil "mis à la terre" comme ce que tu décris, sonpepere. Il y a eu une petite étincelle bleue, un claquement puis plus rien.
Une entrée audio n'est pas conçue à la base pour véhiculer un courant de fuite vers la terre en permanence... surtout s'il atteint des dizaines de volts alternatifs comme c'est souvent le cas (je me répète. j'arrête là)- < Liste des sujets
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