En overheads sur une batterie pour un concert jazz (très petite salle) ?
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/12/2005 à 12:17:23En overheads sur une batterie pour un concert jazz (très petite salle) ?
C'est possible des les utiliser de cette façon ?
Sachant que les micros ne seront pas amplifiés (pas dans la salle)
Je suis chargé de faire une prise de son pour sortir une demo...
Sachant que les micros ne seront pas amplifiés (pas dans la salle)
Je suis chargé de faire une prise de son pour sortir une demo...
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/12/2005 à 12:40:46
Bonjour, oui on peut le faire en faisant bien attention à l'orientation du micro,de manière à ce que les faces latérales du micro(zones sourdes) soient dirigées correctement afin d'éviter la repisse des autres instruments au maximum.
Ceci étant dit, si tu as d'autres micros disponibles il y a d'autres solutions plus astucieuses.
Cordialement
Richard
Ceci étant dit, si tu as d'autres micros disponibles il y a d'autres solutions plus astucieuses.
Cordialement
Richard
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 02/12/2005 à 12:46:16
Bonjour Richard, et encore merci pour tes réponses.
Je crains d'être à court de micros...
Le choix risque d'ête limité. Et je ne me vois pas mettre les RB500 sur la grosse caisse, le piano, le saxophone, ou l'ampli de la contrebasse/basse.
Je pensais mettre les RB500 en overheads sur la batterie, un SM57 devant l'ampli basse, un SM57 sur la caisse claire, un electrovoice sur la GC, un NT5 sur le piano (petit piano droit je pense, j'ai pas encore vu l'instru).
Pour le saxo, je vais voir si je peux mettre mon C414 devant, mais bon...je prefererais mettre un SM58 ou un NT5.
La salle est en fait très petite et risque d'être enfumée...(donc pour le C414 on risque d'oublier...)
Je crains d'être à court de micros...
Le choix risque d'ête limité. Et je ne me vois pas mettre les RB500 sur la grosse caisse, le piano, le saxophone, ou l'ampli de la contrebasse/basse.
Je pensais mettre les RB500 en overheads sur la batterie, un SM57 devant l'ampli basse, un SM57 sur la caisse claire, un electrovoice sur la GC, un NT5 sur le piano (petit piano droit je pense, j'ai pas encore vu l'instru).
Pour le saxo, je vais voir si je peux mettre mon C414 devant, mais bon...je prefererais mettre un SM58 ou un NT5.
La salle est en fait très petite et risque d'être enfumée...(donc pour le C414 on risque d'oublier...)
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 02/12/2005 à 13:05:31
Oui effectivement,
tu n'as pas de sortie ligne correcte sur l'ampli basse?
Personellement je mettrais plutôt 2 NT5 sur le piano et n'hésiterais pas à mettre le 414 sur le sax;l'enfumage pendant deux heures ne me semble pas dramatique si ça ne devient pas une habitude.
Désolé je n'ai pas d'autre idée.
Richard
tu n'as pas de sortie ligne correcte sur l'ampli basse?
Personellement je mettrais plutôt 2 NT5 sur le piano et n'hésiterais pas à mettre le 414 sur le sax;l'enfumage pendant deux heures ne me semble pas dramatique si ça ne devient pas une habitude.
Désolé je n'ai pas d'autre idée.
Richard
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 02/12/2005 à 14:50:18
Je ne peux enregistrer que 8 pistes :
1 Saxo (C414? ou NT5?)
2 Basse/contrebasse devant ampli (SM57)
3 chant (SM58)
4 grosse caisse (ElectroVoice)
5 caisse claire (SM57)
6 overhead L (RB500 ou NT5)
7 overhead R (RB500 ou NT5)
8 piano (NT5)
j'aurais bien voulu enregistrer le piano avec 2 micros, mais c'est pas possible...
1 Saxo (C414? ou NT5?)
2 Basse/contrebasse devant ampli (SM57)
3 chant (SM58)
4 grosse caisse (ElectroVoice)
5 caisse claire (SM57)
6 overhead L (RB500 ou NT5)
7 overhead R (RB500 ou NT5)
8 piano (NT5)
j'aurais bien voulu enregistrer le piano avec 2 micros, mais c'est pas possible...
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 02/12/2005 à 15:04:45
Pas de groupes sur ta console?
Pas une petite mixette au fond d'un placard ou chez un musicien pour faire un pré mix?
Richard
Pas une petite mixette au fond d'un placard ou chez un musicien pour faire un pré mix?
Richard
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 02/12/2005 à 15:11:09
Pas de console du tout.
je rentre tout sur ma carte son Motu Traveler avant d'enregistrer sur mon PowerBook.
Et du Powerbook, je gère la sortie de la voix + piano pour le systeme d'amplification dans la salle.
Tu vois un peu le challenge ??

je rentre tout sur ma carte son Motu Traveler avant d'enregistrer sur mon PowerBook.
Et du Powerbook, je gère la sortie de la voix + piano pour le systeme d'amplification dans la salle.
Tu vois un peu le challenge ??


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High Mu
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 02/12/2005 à 15:23:31
T'as quoi comme mics et preamps à disposition ?
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 02/12/2005 à 15:31:01
Preamps :
4 de la motu traveler
2 du LA audio MX2
1 MindPrint Envoice (pour le micro chant)
1 d'une mixette (pour la grosse caisse)
Mics :
1x AKG C414
2x RODE NT5
1x SHURE SM58
1x SHURE SM57
1x ElectroVoice N/D408A
2x T.Bone RB 500
+
2x SHURE SM57 que le groupe devrait avoir à sa disposition...
J'ai aussi 2 Behringer Composer Pro que je pense mettre sur caisse claire et Grosse caisse mais rien n'est sur...
4 de la motu traveler
2 du LA audio MX2
1 MindPrint Envoice (pour le micro chant)
1 d'une mixette (pour la grosse caisse)
Mics :
1x AKG C414
2x RODE NT5
1x SHURE SM58
1x SHURE SM57
1x ElectroVoice N/D408A
2x T.Bone RB 500
+
2x SHURE SM57 que le groupe devrait avoir à sa disposition...
J'ai aussi 2 Behringer Composer Pro que je pense mettre sur caisse claire et Grosse caisse mais rien n'est sur...
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 02/12/2005 à 15:32:02
Tu vis aventureusement, félicitations.
Vu leur faible sensibilité les RB500 ne sont peut-être pas très adaptés au préamps de ta carte son probablement un peux limite en gain.Mais enfin sur des OH ça devrait aller.
Richard
Vu leur faible sensibilité les RB500 ne sont peut-être pas très adaptés au préamps de ta carte son probablement un peux limite en gain.Mais enfin sur des OH ça devrait aller.
Richard
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 02/12/2005 à 15:36:45
La motu Traveler a une super reserve de gain.
Je file chercher les caracteristiques techniques et je reviens...
Je file chercher les caracteristiques techniques et je reviens...
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High Mu
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 02/12/2005 à 15:51:12
J'éviterais des mics à ruban sur les OH, surtout avec des preamps pas terribles.
Moi, je tenterais :
1 Saxo (57 ou RB500)
2 Basse/contrebasse devant ampli (RB500 ou 57)
3 chant (SM58)
4 grosse caisse (ElectroVoice ou 57 ou RB500 éloigné)
5 caisse claire (SM57)
6 overhead L (NT5)
7 overhead R (NT5)
8 piano (414) L'idéal serait d'avoir un couple de statiques pour le piano.
Le micro caisse claire n'est pas indispensable dans un contexte jazz.
Le comp Berhinger est à proscrire également.
Maintenant, ta soluce peux marcher aussi. Si tu a du temps, tente plusiques configurations.
Moi, je tenterais :
1 Saxo (57 ou RB500)
2 Basse/contrebasse devant ampli (RB500 ou 57)
3 chant (SM58)
4 grosse caisse (ElectroVoice ou 57 ou RB500 éloigné)
5 caisse claire (SM57)
6 overhead L (NT5)
7 overhead R (NT5)
8 piano (414) L'idéal serait d'avoir un couple de statiques pour le piano.
Le micro caisse claire n'est pas indispensable dans un contexte jazz.
Le comp Berhinger est à proscrire également.
Maintenant, ta soluce peux marcher aussi. Si tu a du temps, tente plusiques configurations.
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 02/12/2005 à 16:42:46
J'avais initialement prévu les NT5 pour les OH.
Cela dit, les premapli de la motu sont plutot pas trop mauvais au niveau reserve de gain. J'ai lu ici et là une reserve de 73db.
Pour sûr, un couple de statique serait l'ideal pour le piano...
Il faudrait que j'abandonne l'idée du micro sur caisse claire.
Et dans ce cas :
2 RB500 en OH sur la batterie
1 ElectroVoice sur la GC
2 NT5 sur le piano
1 C414 sur le saxo
1 SM57 sur l'ampli basse
1 SM58 sur le chant.
Cela dit, les premapli de la motu sont plutot pas trop mauvais au niveau reserve de gain. J'ai lu ici et là une reserve de 73db.
Pour sûr, un couple de statique serait l'ideal pour le piano...
Il faudrait que j'abandonne l'idée du micro sur caisse claire.
Et dans ce cas :
2 RB500 en OH sur la batterie
1 ElectroVoice sur la GC
2 NT5 sur le piano
1 C414 sur le saxo
1 SM57 sur l'ampli basse
1 SM58 sur le chant.
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High Mu
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 02/12/2005 à 16:50:16
Je suis sceptique concernant la réserve de gain des preamps intégré de la Motu.
Tu les as déjà essayé les RB500 en overhead ?
Avec les preamps de la Traveler ?
En plus, j'immagine qu'ils sont plutôt lourds et encombrants (par rapport au NT5). Est-ce que le placement en OH dans un contexte live n'est pas un peu risqué ?
Tu les as déjà essayé les RB500 en overhead ?
Avec les preamps de la Traveler ?
En plus, j'immagine qu'ils sont plutôt lourds et encombrants (par rapport au NT5). Est-ce que le placement en OH dans un contexte live n'est pas un peu risqué ?
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 02/12/2005 à 17:31:35
En ce qui concerne les RB 500, j'ai passé commande chez Thomann hier soir...
Ils devraient arriver 2 à 3 jours avant le concert que je dois enregistrer.
Cependant ta remarque est judicieuse en ce qui concerne le poids des bestioles...Je ne sais pas quel gabarit et quel poid font ces micros RB 500.
Pour ce qui est de la reserve de gain, logiquement pas de probleme avec la motu.
Ils devraient arriver 2 à 3 jours avant le concert que je dois enregistrer.
Cependant ta remarque est judicieuse en ce qui concerne le poids des bestioles...Je ne sais pas quel gabarit et quel poid font ces micros RB 500.
Pour ce qui est de la reserve de gain, logiquement pas de probleme avec la motu.
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 02/12/2005 à 20:07:06
J'aime bien la config de 16h43.
Je ne suis pas aussi catégorique que Maitre Kanter à propos des compresseurs Behringer: les récents sont souvent fréquentables et font leur boulot très correctement si on ne leur demande pas de fournir les prestations de Drawmer de haut de gamme.
Richard
Je ne suis pas aussi catégorique que Maitre Kanter à propos des compresseurs Behringer: les récents sont souvent fréquentables et font leur boulot très correctement si on ne leur demande pas de fournir les prestations de Drawmer de haut de gamme.
Richard
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 03/12/2005 à 03:19:52
J'ai 2 Composer Pro, acheté il y a 5 ans.
à l'époque, ça valait 2000 Francs la bête...
je pense peut-être les utiliser sur la grosse caisse, le saxo..la basse.
une legère compression...non ?
à l'époque, ça valait 2000 Francs la bête...
je pense peut-être les utiliser sur la grosse caisse, le saxo..la basse.
une legère compression...non ?
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 03/12/2005 à 08:17:28
Bonjour, je voulais simplement rappeler que les compresseurs Behringer font partie de l'entrée de gamme de ces machines et que pour leur prix ils font leur boulot:compresser.
Ils sont souvent encombrés de fonctions inutiles voire néfastes(gate,dehesser,effet lampe...), leur attaque n'est pas aussi rapide qu'il le faudrait mais ils compressent proprement et dans un relatif silence, on peut les faire fonctionner en insert ou en side-chain, leur connectique est compléte, que demande le peuple?
Ils ne sont pas les seuls, FMR fait mieux pour 200 euros actuel loin des monstres sacrés à lampes ou non, optiques ou non indéniablements meilleurs ou plus colorés et qui donnent,eux, une personnalité au son si le genre de musique le demande.
Dans ton cas et dans l'optique jazz, la compression ne s'impose pas, à mon avis, comme un effet mais comme une éventuelle nécessité dont il te faudra juger sur place.Sois donc prét mais évite d'avoir la main trop lourde. Pour le jazz je considère souvent que les musiciens maitrisent leur instrument et je n'utilise la compression que sur le mix final.
C'est mon avis.
Cordialement.
Richard.
Ils sont souvent encombrés de fonctions inutiles voire néfastes(gate,dehesser,effet lampe...), leur attaque n'est pas aussi rapide qu'il le faudrait mais ils compressent proprement et dans un relatif silence, on peut les faire fonctionner en insert ou en side-chain, leur connectique est compléte, que demande le peuple?
Ils ne sont pas les seuls, FMR fait mieux pour 200 euros actuel loin des monstres sacrés à lampes ou non, optiques ou non indéniablements meilleurs ou plus colorés et qui donnent,eux, une personnalité au son si le genre de musique le demande.
Dans ton cas et dans l'optique jazz, la compression ne s'impose pas, à mon avis, comme un effet mais comme une éventuelle nécessité dont il te faudra juger sur place.Sois donc prét mais évite d'avoir la main trop lourde. Pour le jazz je considère souvent que les musiciens maitrisent leur instrument et je n'utilise la compression que sur le mix final.
C'est mon avis.
Cordialement.
Richard.
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 03/12/2005 à 13:46:26
Entièrement d'accord avec toi.
En fait je souhaitais mettre le compresseur aussi dans une logique de limitation pour eviter le clip sur l'enregistrement...
En fait je souhaitais mettre le compresseur aussi dans une logique de limitation pour eviter le clip sur l'enregistrement...
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High Mu
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 03/12/2005 à 20:48:25
Ok, utilisés pour protéger les convertisseurs du clip, pourquoi pas.
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barnee
2239

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 04/12/2005 à 13:00:18
Je me tate aussi pour acheter deux micros tube :
APEX 460
T-BONE SCT800
Connaissez vous ces produits ?
L'Apex 460 serait un Telefunken M16, et le T-BONE SCT800 ressemblerait à un Telefunken AK47.
Vous avez plus d'infos sur ces produits (apex/t-bone/telefunken)?
APEX 460
T-BONE SCT800
Connaissez vous ces produits ?
L'Apex 460 serait un Telefunken M16, et le T-BONE SCT800 ressemblerait à un Telefunken AK47.
Vous avez plus d'infos sur ces produits (apex/t-bone/telefunken)?
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Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 04/12/2005 à 17:48:18
Salut,
Apex 460 = Telefunken M16, encore faudrait-il que le M16 en soit un.Voir à ce sujet l'adresse suivante "www.studioreviews.com/m16-460.htm" pour le moins instructive...
Que peut-on penser des micros à tube chinois? Qu'ils sont fabriqués par Feilo sur cahier des charges Thomann, Apex ou ... Telefunken, que leur appairage est souvent assez approximatif ce qui n'est pas une surprise à ce prix.
Pour ma part j'ai adopté un SCT 2000 T-Bone et après avoir essayé dessus 3 lampes 12AX7 différentes j'ai trouvé celle qui me satisfait, j'ai enlevé la double grille trop fine et me trouve très heureux de cet achat.
Propos subsidiaire: si tu sais reconnaitre d'oreille un Telefunken M16 (un vrai) d'un AK 47 je te déconseille l'achat d'un de ces micros.
Sinon, après quelques essais et quelques heures de rodage et de choix des lampes n'hésite pas:c'est assez fin et ça sonne lampe.
Cordialement.
Richard.
P.S: si tu veux ces micros pour les faire travailler par paire je ne suis pas très convaincu, à moins que tu veuilles experimenter les techniques MS, Blumlein ou d'autres systèmes plus ou moins exotiques, les directivitès multiples sont alors très adaptées.Note aussi que ces micros sont relativement bruyants dans l'absolu (pas en fonction du choix des lampes)et que sur un quatuor à cordes ça marche nettement moins bien.
Apex 460 = Telefunken M16, encore faudrait-il que le M16 en soit un.Voir à ce sujet l'adresse suivante "www.studioreviews.com/m16-460.htm" pour le moins instructive...
Que peut-on penser des micros à tube chinois? Qu'ils sont fabriqués par Feilo sur cahier des charges Thomann, Apex ou ... Telefunken, que leur appairage est souvent assez approximatif ce qui n'est pas une surprise à ce prix.
Pour ma part j'ai adopté un SCT 2000 T-Bone et après avoir essayé dessus 3 lampes 12AX7 différentes j'ai trouvé celle qui me satisfait, j'ai enlevé la double grille trop fine et me trouve très heureux de cet achat.
Propos subsidiaire: si tu sais reconnaitre d'oreille un Telefunken M16 (un vrai) d'un AK 47 je te déconseille l'achat d'un de ces micros.
Sinon, après quelques essais et quelques heures de rodage et de choix des lampes n'hésite pas:c'est assez fin et ça sonne lampe.
Cordialement.
Richard.
P.S: si tu veux ces micros pour les faire travailler par paire je ne suis pas très convaincu, à moins que tu veuilles experimenter les techniques MS, Blumlein ou d'autres systèmes plus ou moins exotiques, les directivitès multiples sont alors très adaptées.Note aussi que ces micros sont relativement bruyants dans l'absolu (pas en fonction du choix des lampes)et que sur un quatuor à cordes ça marche nettement moins bien.
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Neya_
5895

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 04/12/2005 à 18:00:17
Le ruban sur la grosse caisse ça peut être bien aussi. Si tu as un peu de temps, je te conseille de tester.
Sinon, pour du Jazz, le piano stéréo me semble prioritaire à la reprise de caisse claire. En plaçant bien les OH et en reprenant juste la GC, on obtient un son jazz satisfaisant.
Sinon, pour du Jazz, le piano stéréo me semble prioritaire à la reprise de caisse claire. En plaçant bien les OH et en reprenant juste la GC, on obtient un son jazz satisfaisant.
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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Riri912000
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 04/12/2005 à 18:15:30
A force de parler d'autre chose, on va finir par être hors sujet.
Richard
Richard
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Anonyme
420

25 Posté le 04/12/2005 à 18:22:08
Concernant le HS --> un ptit poste dans lequel ce ne sera pas HS
/microphone/forums/t.142039,micro-chaud-un-peu-sombre-stc2000.html
Ben

Ben
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