Modifications visant à l'amélioration du RB500

Riri912000

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/12/2005 à 13:33:41

Bonjour à tous, sur un forum adjacent quelques membres ont évoqué certaines améliorations du RB 500.
Il semble interessant de noter celles-ci sur un forum au titre plus explicite.
Voici donc l'essentiel de ces modifications:
- démontage du pongé de nylon et de la deuxième grille métallique (fixés ensemble), il ne me semble pas souhaitable d'ôter d'autres protections pour un usage live ou hostile bien que cela apporte un gain sensible mais oblige à déplacer le micro couvert d'une protection.Dans tous les cas ces modifications doivent être symètriques par rapport au ruban.
-Remplissage de la cuve aux 2/3 par de la pâte à modeler et le dernier tiers avec de la mousse d'emballage un peu dense.
-remplacement du transfo chinois par un Sowter 8074, un Lundahl LL2911 ou un Cinemag 9888.J'ai personnellement choisi le Sowter, il est livré avec son shéma et le remplacement ne pose aucun problème pour un electronicien et un mécanicien débutant.Le gain est amélioré de 3 dB la bande passante très légèrement élargie et quelques pics de résonnance disparaissent>>>écoute plus ouverte. Le rapport qualité prix de cette modif (transfo) est juste honnète.

Voila le sujet est lancé.
Cordialement.
Richard.

LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

51 Posté le 25/05/2010 à 14:56:42

sinon Madooma.... Vintage
m'ont deconseillé M260
pour de la voix
mais plutot le M500 c'est le seul d'aprés eu pour de la voix
mais il me dise que c'est un micro scene et pas fait pour du studio

quand on parle de plus de definition dans les egus pour un simple ruban
sa veut pas dire qu'il y a une bosse dans les hautes frequences comme sur les micros statique ?
et le AT il est bon ce ruban??

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trubac

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 25/05/2010 à 15:04:30

Citation de : LEV AUTEUR COMPOSITEUR

quand on parle de plus de definition dans les egus pour un simple ruban
sa veut pas dire qu'il y a une bosse dans les hautes frequences comme sur les micros statique

Non, ça veut dire qu'il est moins atténué que les double rubans ...
Je persiste le M260 est superbe pour les voix en studio.

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LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

53 Posté le 25/05/2010 à 15:08:02

c'est a dire ?
c'est un simple Ruban?
mieux que le M500?
sinon je suis aller voir
shiny box
quelqu'un peut m'expliquer les differents model ?

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trubac

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

54 Posté le 25/05/2010 à 15:22:43

le m500 est le même que le m260 avec des mousses sous la boule donc tu peux te le coincer dans la gorge sans risquer de casser le ruban, c'est le même "moteur".
Les Shiny Box sont les même que les autres chinoiseries mais testés retendus et tout et tout. moi perso ça me parle pas ces micros ... je préfère les vrais ... B&O, Beyer, AEA, RCA, Royer, ... etc ...
quel est ton budget ?
si c'est 100€ t'as pas le choix : RB500 en priant que le ruban ne soit pas détendu.
200€ : Beyer m260 (gris) sur EB allemagne. t'as un Grundig GMB 125 qui est un M500 caché, les MBHO MB301 (superbe), ...
+ 200 € : les autres

Hors sujet :

un Dynamique haut de gamme sera bien meilleur qu'un statique bas de gamme :
Beyer M69, M88 (oui j'aime bien Beyer ..)
Shure SM7(B)
EV RE20

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[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 15:28:40 ]

LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

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Membre depuis 15 ans

55 Posté le 25/05/2010 à 15:48:21

je pense 600euro moin ou plus maxi maxi 1000 euro
je ne pense pas que je metterai plus pour un mic
mais un pure mic pour de la voix
as tu des models precis à me conseiller pour du chant masculin ?

moi les chinois je les sent pas trop non plus
mais parfois on peut avoir de bonne suprise
c'est au mix qu'il faut blinder je pense
d'aprés les chinois que j'ai pu tester

j'ai eu un M88TG donc un dynamique c'etait mon premier mic
je dirai pas mal comme mic mais on s'en lasse trés vite je trouve
pour voix masculine en studio

sinon pour les chinoiserie je ne comprend pas la difference entre les 4 models
sur shiny box

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[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 15:57:39 ]

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 25/05/2010 à 20:52:45

Le post de départ est d'avoir les modifications du RB 500...
Vis à vis du grand savoir de feu Riri 912000, je trouve dommage de dériver autant du sujet initial...
Veuillez s'il vous plait créer un autre post pour ce problème de choix de micros... D'avance je vous remercie

Afin de revenir dans le sujet initial du topic, et de ne pas pourrir ce post très intéressant, je voudrais savoir quels sont les différents résultats sur le son montage...
Je ne les aurai plus par Riri...
Est ce que parmi vous quelques personnes ont fait ces modifications de transformateurs?
Serait il possible d'avoir vos avis sur les différents transfos Lundhal, Sowter, Cinemag?

D'avance je vous remercie de votre compréhension et j'espère vous lire pour savoir le transfo vers lequel je dois m'orienter...

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[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 20:56:24 ]

LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

57 Posté le 25/05/2010 à 20:59:24

pour rester sur le sujet
alors chez shiny box
ils ont 4 model different de RB500
modifé un à 250 e
les autres sont à 400
quelle difrence entre c'est 4 models

aprés les modifs est ce que ce mic est bon au mix?
il a du relief?

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music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 26/05/2010 à 00:18:29

Oui, zut je n'ai pas pensé à Shiny Box dont je connais déjà les micros Hors sujet :

par les enregistrements de Daniel Lanois que je connais sur le bout des doigts

En effet celui avec le Cinémag, c'est celui du piano du CD qu'on peut écouter sur le site... Donc je vois très bien ce que çà donne... ("smooth and musical")
Par contre avec le Lundhal ("the overall frequency response of the ribbon microphone is extended"), si çà monte plus haut, on doigt se rapprocher d'un son du RCA 44 ou 77... Intéressant aussi !!

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trubac

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 26/05/2010 à 07:17:32

Citation de Shiny Box :

With a ribbon optimized for the Cinemag output transformer ...
With a ribbon optimized for the Lundahl output transformer ...

Ils accordent le ruban suivant le transfo

... c'est un peu pour justifier les 15 minutes pour changer le transfo ... Autant se faire la main sur un RB500.

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samsong

1176

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

60 Posté le 26/05/2010 à 12:16:31

bonjour, pour ma petite expérience, j'ai acheté un rb500 d'occaz. j'y ai mis un transfo lundahl (réputé transparent, en tout cas plus que le cinemag), enlevé les quelques mousses et filets. le résultat est plus que convaincant. je n'ai pas une grosse expérience en mic à ruban, mais là c'est un achat les yeux fermés. testé principalement sur des cuivres. j'ai pas trouvé pour l'instant plus naturel (vs sm57, akg c100 + d'autres tests à venir).
attention, le préamp est primordial!!! pour ma part c'est neve 1073, pour son gain "enorme"!
en tout cas, pour l'investissement de départ, le jeu en vaut vraiment la chandelle! je serai curieux de voir le résultat avec un cinemag.

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[ Dernière édition du message le 26/05/2010 à 22:37:27 ]

benderrr

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 26/05/2010 à 13:20:50

Bonjour! j'ai aussi changer le transfo avec un Lundahl, enlevé tout le superflu de mousse dans la grille et la différence est étonnante! J'utilise ce micro principalement pour les gtr électriques, aussi bien studio que live. J'aime la couleur plus "smoothy" qui caractérise souvent les micros à ruban. Son de gtr avec un beau mid sans la bosse dans le hi-mid qui donne ce coté agressif et pincé d'un son de gtr. Pour le prix, c'est un bon micro.

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Benderrr

LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

62 Posté le 27/05/2010 à 23:10:23

comment on fait pour changer le transfo?
mais c'est pour avoir un son plus clair?
c'est pour qu'il ressemble à un statique?
et sans changer le transfo c'est un bon mic ou pas?
imaginons qu'il me plait plus d'origine possible?

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[ Dernière édition du message le 27/05/2010 à 23:11:39 ]

trubac

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 28/05/2010 à 08:22:43

Compares les réponse en fréquences avec un statique ...
si tu changes le transfo tu récupères des aiguës, mais tu reste bien loin de la bosse 5k-10k de la plupart des statiques.

Citation de benberr :

la différence est étonnante!

Pourquoi tu te prend le chou .. essaies !!! prend un RB500 ( type ruban simple long ) et tu auras une idée de ce que c'est un ruban ... après si tu veux faire des mods ... si tu le trouves pas bien et que t'as les ronds prends un AEA R84 ...

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LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

64 Posté le 30/05/2010 à 17:21:50

c'est sur de fare les modif soit meme ?
car je ne suis pas bricoleur moi

merci

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samsong

1176

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

65 Posté le 31/05/2010 à 09:15:28

modif sûr. le plus délicat est de ne pas tuer le ruban. c'est la partie la plus sensible... rien que de souffler dessus peut lui être fatal!!!
la modif prend 1/4 sans s'y connaitre...

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Anonyme

66 Posté le 31/05/2010 à 09:36:14

Citation de : LEV AUTEUR COMPOSITEUR

comment on fait pour changer le transfo?

J'aurai bien aimé une réponse détaillée à cette question .

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LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

67 Posté le 31/05/2010 à 20:49:23

je l'ai comandé chhez thomann
je vous tiens au jus

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[ Dernière édition du message le 31/05/2010 à 20:54:47 ]

Cyprienmenendez

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

68 Posté le 01/06/2010 à 14:11:11

Salut je mod svt mes mics
va voir la
http://www.morphproductions.com/apex210transformermod.htm
Pour les nuls explications basiques
j ai fait l apex ribbon et ca va vraiment bien
j ai fait le 460 avec U47 Caps Et C12
le choix d un Lundhall ou cinemag reste un choix de gout
Lundhall son plus retro
Cinemag son plus actuel plus lineaire (y a plus de bass, plus chaud) c 'est ce qu'ils veulent dire par smmoth and...
dis quoi

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CheApy Chip aka the Doctor

Cyprienmenendez

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

69 Posté le 01/06/2010 à 14:15:09

le pus dure avec les mods de mic ribbon c est de retendre le(s) ruban(s)
Mais y a pas mal d infos sur le lien morp ;-)

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CheApy Chip aka the Doctor

Cyprienmenendez

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

70 Posté le 01/06/2010 à 14:15:55

NB:

rb500=aphex201

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CheApy Chip aka the Doctor

Cyprienmenendez

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

71 Posté le 01/06/2010 à 14:23:37

Pour celui qui aimait mieux son original change rien
sinon le mieux c'est de tout modifier car les produits generique du genre n ont pas des composantes fiables
mon premier mic U87 j avais juste changer le transfo et la capsule

pour le c12 j ai tout reverifier et c est etonnant les varaintes qu il y a alors j ai tout changer et la vous avez vraiment des performances de fou...

Un micro doit vous plaire avant tout quelques soit le prix vous seriez etonne du nombre de micros impayables qui sont sans plus compare a des generique qui sont 10 fois moins chers une petite modif et c'est parti!!!

CheApy Chip aka the Doctor

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CheApy Chip aka the Doctor

LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

72 Posté le 02/06/2010 à 00:57:14

par exemple?

quand tu parle de U87 et C12 tu parles d'original vintage?

merci

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LEV AUTEUR COMPOSITEUR

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

73 Posté le 04/06/2010 à 00:25:16

Je l'ai reçu c'est un bon mic
c'est genial les rubans!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vous me conseillé d'enlever la mousse à l'interieur?

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jeriqo

1969

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 04/06/2010 à 00:35:26

Faut quand même être sacrément présomptueux pour croire que l'on peut améliorer un U87 ou un C12 en faisant 2 ou 3 petites modifs.
Faudrait peut-être pas prendre les ingénieur de chez Neumann et AKG pour des idiots.
Au prix que coûtent ces micros, ils ne font aucune concession, et utilisent les composants qui leurs semblent être les meilleurs.
S'il y a de la mousse sous les grilles des rubans, il y a sûrement une raison !

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music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 04/06/2010 à 00:58:02

Citation de : jeriqo

Faut quand même être sacrément présomptueux pour croire que l'on peut améliorer un U87 ou un C12 en faisant 2 ou 3 petites modifs.
Faudrait peut-être pas prendre les ingénieur de chez Neumann et AKG pour des idiots.
Au prix que coûtent ces micros, ils ne font aucune concession, et utilisent les composants qui leurs semblent être les meilleurs.

C'est ce que je pensais aussi jusqu'à ce que des constructeurs de micros, des constructeurs de matos, ou des grands ingé sons, m'expliquent certaines réalités.
Pose la question un jour à Klaus Blasquiz par exemple tu seras surpris de sa réponse... c'est celle qu'il m'a faite: "un U87 c'est la 2CV de l'ingé son", çà passe partout mais bofff...
A l'heure actuelle dire qu'on ne fait aucune concession c'est mal connaitre la conception d'un micro...
Même sur un C12 ou un U47 il y a des concessions... Certains condensateurs peuvent aussi être remplacé par d'autres condensateurs qui coûte 10 fois plus cher... (d'origine militaire).

Citation de jeriquo :

S'il y a de la mousse sous les grilles des rubans, il y a sûrement une raison !

Concernant la grille intérieur des micros, oui il y a une raison, c'est de protéger la capsule ou le ruban au maximum.
En mettant une mousse ou une grille les gens qui ne connaissent pas peuvent parler à 3cm de la capsule sans qu'il y ait de la salive sur la capsule ou le ruban.
En retirant les protections, on retire aussi un filtre sonore, et le son est plus transparent mais en même temps le micro devient vulnérable...
Faut savoir ce qu'on préfère...
J'ai fait la même chose sur les Apex 205, et la même chose sur les SCT 2000.
Le résultat est incomparable, bien au delà de ce que j'espérai !!!
Je n'en revenais pas de la différence, et je n'utilise pas mes micros à moins de 40 cm de la bouche d'un chanteur...

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[ Dernière édition du message le 05/06/2010 à 08:06:48 ]