Commentaires sur le test : Totalement tube
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Mike Levine

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TC Hotrod

Pour continuer dans le HS
Citation :Et voilà que le mec joue des trucs pas mal du tout, mais surtout que la guitare sonne comme elle n'a jamais sonné et comme je n'imaginais pas qu'elle soit capable de le faire.
Au delà de l'interaction musicien / instrument que vous venez d'évoquer qui est indéniable, c'est un effet caractéristique d'une guitare acoustique ressenti de manière accentuée par le guitariste. Il est principalement dû au fait que la projection sonore (et donc la "signature" sonore réelle de l'instrument) ne se fait pas dans sa direction en tant que joueur.
Je pense que le même type de phénomène existe également de manière plus complexe chez les joueurs d'instruments générant une résonance (par conduction osseuse) corps/ instrument : violoniste, etc...
[ Dernière édition du message le 29/09/2014 à 07:55:43 ]

jeff 7 adore.

Bon...mais dites les gars,à ce prix là,vaut-ty pas mieux s'acheter un bon preamp puis un micro un peu moins à lampe? Est-ce qu'un micro à lampe est plus fragile? Y'a t-il moyen de changer la lampe de ce meme micro,on aurait peut-etre eu un meilleur rendu? enfin tout ça quoi.

Anonyme


rroland

Bon...mais dites les gars,à ce prix là,vaut-ty pas mieux s'acheter un bon preamp puis un micro un peu moins à lampe?
C'est une question de cohérence : brancher un bon micro dans un préamplificateur très bas de gamme, c'est un peu dommage. Idem : bénéficier d'un preampli haut de gamme et y brancher un micro a deux balles...
Est-ce qu'un micro à lampe est plus fragile?
Non, pas nécessairement. Faut éviter de jouer au tennis avec, surtout quand la lampe est chaude, mais les micros à lampes ne sont pas plus fragiles.
Y'a t-il moyen de changer la lampe de ce meme micro,on aurait peut-etre eu un meilleur rendu? enfin tout ça quoi.
C'est toujours possible. Mais de mémoire sur le Mojave la lampe est soudée, donc cela demande plus de difficultés que sur les modèles ou c'est une simple lampe qui se déboite aisément. Reste à voir quelle est la lampe d'origine. Les lampes soudées anciennes se trouvent relativement aisément : comme elles sont plus compliquées à installer, il reste du stock. Donc il est très possible que ce soit un tube ancien qui soit logé dans le MA300

Will Zégal

Citation :Au delà de l'interaction musicien / instrument que vous venez d'évoquer qui est indéniable, c'est un effet caractéristique d'une guitare acoustique ressenti de manière accentuée par le guitariste. Il est principalement dû au fait que la projection sonore (et donc la "signature" sonore réelle de l'instrument) ne se fait pas dans sa direction en tant que joueur.
J'étais au courant du phénomène. Il m'arrivait souvent de prêter cette guitare et également de m'enregistrer

Barry Centre

Barry Centre (jeu de mots)

globule_655

Le prix est 2x celui d'un Rode K2. D'où la question : y'a-t-il "2x le micro" dedans ?
Selon moi, y a surtout 4 fois la qualité si on compte à la fois la sonorité et la qualité de fabrication/conception.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Barry Centre


Barry Centre (jeu de mots)

globule_655


On ne peut évaluer un équipement qu'en situation. Ecouter des clips enregistrés dans un contexte (musicien, instrument, pièce, etc...) qu'on ne connait pas et dans lequel on n'était pas impliqué ne peut pas vraiment informer sur les qualités réelles dudit équipement.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 30/09/2014 à 22:44:33 ]

rroland

Le prix est 2x celui d'un Rode K2. D'où la question : y'a-t-il "2x le micro" dedans ?
Non, bien entendu. J'ai une théorie (qui n'engage que moi) Quand on prend un micro à 100 €, et qu'on le compare à un micro à 200 €, la différence est très audible. Pour trouver mieux que le modèle à 200 €, il faut doubler le prix pour un troisième modèle (à 400 €, donc), mais la différence sera moindre qu'entre le premier et le deuxième. Mieux que le 3ème : doublons le prix encore, et la différence sera encore moindre, etc.
Je pense (et à nouveau : cela n'engage que moi): que chaque palier coûte plus cher que le précédent, et que la différence s'amenuise de plus en plus.
Pour avoir comparé le MA-200 Mojave (qui n'a qu'une directivité cardio) et le Rode K2 (qui est mon "best seller" dans sa zone de prix, pour autant qu'on lui change la lampe d'origine qui est du gros caca), je trouvais le Mojave au-dessus. Pourtant le K2 n'est pas un mauvais micro. Mais le Mojave disposait d'un son plus soyeux, un peu plus naturel et précis. Différence subtile, mais réelle. Mais cela ne fait pas du K2 un micro infréquentable, je m'en sers régulièrement, alors que j'ai bien plus cher à disposition.
Lors du test du Mojave j'avais comparé avec le K2 et le Classic II. Le Mojave sonnait mieux que le premier et moins bien que le second. Comme par hasard, il coûte moins cher que le premier et moins cher que le second.
[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 10:55:05 ]

Barry Centre

Barry Centre (jeu de mots)

Will Zégal

Citation :J'ai une théorie (qui n'engage que moi) Quand on prend un micro à 100 €, et qu'on le compare à un micro à 200 €, la différence est très audible. Pour trouver mieux que le modèle à 200 €, il faut doubler le prix pour un troisième modèle (à 400 €, donc), mais la différence sera moindre qu'entre le premier et le deuxième. Mieux que le 3ème : doublons le prix encore, et la différence sera encore moindre, etc.
Je suis assez d'accord avec ça. Je pense que c'est d'ailleurs le cas également en gros pour les enceintes de monitoring, même si c'est un peu plus compliqué vu les progrès énormes faits ces dernières années sur les enceintes en dessous de 1000 €.
Je pense que cette échelle est aussi vraie pour beaucoup d'instruments non électroniques.

rroland



globule_655

De fait Will, je connais plusieurs personnes qui le pensent également. Je vais faire breveter l'idée, un truc genre "théorème de trucmuche"
Chez les anglophones ont parle déjà de "law of diminishing returns", justement pour décrire ce genre de choses

C'est vrai pour tout. Plus on augmente la qualité de quelque chose, plus cela coûte (tant en prix et en efforts) pour grappiller quelques % de qualité supplémentaire
Peace
Glob
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

Il y a une explication basique au phénomène, c'est que moins on vend d'exemplaires, moins la part de R&D est divisée et répartie.

Will Zégal

Pas seulement. Designers et ingénieurs t'expliqueront par exemple que la conception et surtout la fabrication d'un produit coûte 100 fois plus cher pour des cotes de tolérance de 1/10 mm que pour 1 mm. Et si tu diminues encore les cotes de tolérance, le coût augmente de façon exponentielle.
En effet, plus les tolérances sont faibles, plus les plans de fabrication doivent être précis, plus les machines mises en oeuvre doivent être précises (et donc coûteuses), plus le nombre de contrôles qualités augmente, plus les outils utilisés pour faire ces contrôles sont précis et coûteux, plus le nombre de produits non conformes et rejetés risque d'augmenter, etc.
Il suffit d'imaginer la différence de coût entre une capsule de micro épaisse, fabriquée à la va comme je te pousse, assemblée à l'arrache et vendue directement (genre les contrefaçons chinoises) et une capsule très fine, avec un montage et un un ajustement précis et un contrôle impitoyable derrière comme sur les micros haut de gamme. Et la capsule n'est qu'un des éléments du micro.
Même pour le corps qui enveloppe simplement le micro, on sait la différence de finition entre un bas de gamme chinois et un haut de gamme. Cette différence représente un sacré coût. La différence risque par contre de se sentir sur des années.

Jimbass

+1
J'ajouterais que l'aspect asymptotique du rapport qualité-prix est d'autant plus vrai dans le domaine des transducteurs électro-mécaniques, comme les micros et les HP.
Il ne suffit pas de bien concevoir le produit une fois, il faut pouvoir le fabriquer en série avec des tolérances faibles et répétables. Dans d'autres domaines on fait des trucs réglables ou calibrés en usine, mais là ce n'est pas vraiment possible.
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