SE 2200A modification du circuit d'entrée

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Jean30

101

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Sujet de la discussion Posté le 01/05/2012 à 15:37:37

Je viens d'acheter 2 SE 2200A, version sans valise à 166 Euros pièce, juste un carton, mousse et support suspendu.

Son intéressant mais souffle intolérable pour ce type de micro, on est autour de 20dBa (au lieu de 17dBA annoncé).

Après ouverture (facile, il suffit de dévisser le fond) je constate que c'est un système à sortie sur transfo (de qualité surement moyenne) et surtout, que le circuit est assez crado et après avoir relevé le schéma, c'est une daube totale.

Le constat est navrant et reflète de l'esprit de consommation actuel, deux composants majeurs sont volontairement placés au mauvais endroit pour générer du souffle. Sans compter une topologie compliquée. le comble du rafinement, c'est qu'il y avait un 3ème emplacement prévu pour pourrir le son, heureusement, ils s'en sont tenu là.

L'autre option consisterait à penser que les Chinois ou les concepteurs sont extrêmement incompétents, mais je n'y crois pas. C'est une politique commerciale qui consiste à faire les capsules en série (de bonne qualité) et jouer sur l'électronique pour placer le micro dans une gamme de qualité. le problème, c'est que ça se joue à 10 euros de différence question fourniture et au résultat, on arrive à plusieurs centaines d'euros en plus voir un rapport de 10 entre les 2 produits.

Pour vous, se présentent plusieurs solutions : ne pas acheter ce micro, l'acheter en connaissance de cause, envisager des modifications si vous êtes un peu bricoleur.

A l'utilisation sans modification, ce micro donne quand-même de bons résultats mais trop de souffle pour toutes les sources sonores faibles. on peut donc l'envisager sur les cuivres (pas trop près) et certains éléments de percussion. En home studio pas très exigeant, ça peut aller.

Pour ma part, je vais tester et mettre au point 3 modifications plus ou moins complexes dont le coût va de quelques euros à 30 euros (ce sont souvent les frais de port qui coûtent le plus cher).

La première est accessible à tous et consiste à remplacer quelques composants, une diode qui devient une résistance et un condensateur chimique qui devient un condensateur à film plastique. On doit pouvoir aussi recâbler les fils de la capsule pour éliminer le condensateur (céramique!!!) d'entrée du FET. 1/2 de travail dont 1/4 d'heure pour s'installer.
Dans cette option, il faudrait aussi améliorer divers points de filtrage, donc 2 condos chimiques en plus et une résistance (là, il y a un petit bout de circuit à sectionner mais ce n'est pas compliqué et la place ne manque pas).

L'avantage, c'est que l'on garde les fonctionnalités de l'atténuateur et du coupe bas et également, le son d'origine à part le souffle et le bruit de granulation dont on se passe très très bien. La sortie reste sur transformateur.

Deuxième option, on change complètement le circuit pour une sortie symétrique sans transformateur du type du circuit des Schoeps. Là, il faut faire un circuit imprimé ou utiliser une plaque de test (suffisant), il y a un peu plus de composants et le FET d'entrée n'est pas toujours facile à trouver (+ vendu en quantité).
On perd l'atténuateur ce qui n'est pas un problème car d'emblée, ce type de circuit supporte des niveaux bien plus élevés sans distorsion.
On perd aussi le coupe bas mais en rusant on peut quand même réutiliser l'interrupteur simple du micro pour atténuer les basses.
Si vous êtes habitués aux caractéristiques de ce micro, vous risquez d'avoir une bosse aigue plus forte et peut-être des sifflantes.

Troisième option qui est une prolongation, l'idée est de rajouter un filtrage de la bosse de présence, afin de pouvoir rendre la réponse très neutre, en gros et au choix son Neumann/son Rode sur un des interrupteurs et sur l'autre un coupe bas.

Voilà, je vais tenter tout ça, mais il me faudra un peu de temps, ce qui est sur, c'est que la capsule est d'un très bon niveau et très homogène question directivité.
En utilisation ORTF, c'est très précis sans modif mais peu utilisable pour du classique en prise lointaine à cause du souffle. Mes deux micros (N° de série voisins) sont totalement appairés sans aucun contrôle à la fabrication, ce qui prouve la qualité de départ des capteurs et je reste persuadé que les modèles à 1000 euros n'ont rien de mieux à ce niveau, si ce n'est 2 capsules pour les multi directionnels.

J'étais aussi tenté par un échange avec des Sennheiser MK4 (300 Euros), mais je me suis dit qu'il y aurait le même genre d'arnaque peut-être à un autre niveau, en tous cas, ils sont donné à 12 dBA de bruit. Mon autre choix aurait été de Oktava MK 101 (200 Euros) dont je connais le préampli impeccable du MK12, mais c'est 18dBA sur la petite capsule cardio, en général, les grosses membranes sont plus sensibles et ça devrait donner moins.

Je vous tiens au courant, si quelqu'un est intéressé plus particulièrement, un message privé ou sur le forum

[ Dernière édition du message le 01/05/2012 à 15:47:15 ]

plcv83

2004

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 01/05/2012 à 15:47:10

bien, bien, bien
je Flag car j'en ai un!

-> --> ---> ----> On fait le tour de l'atelier ?

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 01/05/2012 à 17:39:09

flag aussi, je serais intéressé par la solution 1)

[PHil Martins]

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Jean30

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Posteur·euse AFfiné·e

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4 Posté le 02/05/2012 à 12:44:50

OK les gars, je tente le coup aujourd'hui (moi aussi je préfèrerais m'en tenir à la 1).

On peut peut-être aussi enlever le transfo sans changer complètement le circuit, la seule chose, c'est qu'on perd la symétrisation du signal, ce qui est sans effet à part pour du live et de grand câbles. L'avantage est une plus grande linéarité et moins de distorsion, le défaut, c'est toujours une histoire de coloration qu'on aime ou pas. je suis plutôt favorablement étonné du résultat avec transfo, car quand on voit le morceau, ce n'est pas terrible, les lamelles sont épaisses et irrégulières, en plus on dirait qu'elles sont chromées, surement pas isolées comme il se doit, le tout est coincé en bas dans un cylindre en fer et emballé dans de la mousse qui dans 10 ans sera transformée en poussière.

J'ai aussi envoyé un mail à Michael Joly pour savoir s'il ne commercialisait pas un circuit d'entrée à acheter séparément.

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 02/05/2012 à 21:42:16

Excellent !!!!
Juste 3 soudures et on gagne 3dB de rapport signal bruit et une réponse dans les graves améliorée ainsi que les aigus et les transitoires.

En fait c'est le niveau de sortie qui augmente de 3dB voire plus grâce à l'élargissement de la bande passante.

La manipulation consiste à déplacer les 2 bornes de la capsule pour supprimer le condensateur de découplage de 1nF. Pour l'instant je n'ai pas encore recâblé la fonction 0 -10dB (aux moins 3 soudures à faire !!!)

Je sens qu'en améliorant le filtrage, ça va être fantastique et pour très peu de travail.

J'ai le schéma complet et quand tout sera testé, je vous envoie le tout avec les étapes détaillées de la modification et les photos.

A priori, je reste sur l'option 1 qui à mon avis sera parfaite. Les autres options ne seront gagnantes que sur le souffle (et encore) et déjà maintenant, je peux vous garantir que c'est carrément un autre micro.

[ Dernière édition du message le 02/05/2012 à 21:47:06 ]

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 03/05/2012 à 14:36:17

çà serait sympa d'avoir des tests avant - après, mais je pense que c'est déjà trop tard, vu que t'as commencé les modifs ...

si je suis ce que tu dis, il y aurait des composants censés "brider" le micro? c'est bien çà ? terrible :bravo:

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Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 04/05/2012 à 19:21:36

Tout va être ficelé d'ici demain, tests avant/après, la procédure complète de modification en photos avec schémas avec 3 options possibles sans changer le circuit de base, le tout pour quelques euros (voire rien pour la modification basique)
ET JE TE GARANTIS que c'est super top. En fait le son final est moins flatteur car il est dépourvu de distorsion tout en restant très proche de l'original.

Dans les test comparatifs, on se dit souvent, oh, le Neumann finalement n'est pas si terrible, c'est sur que souvent, les autres crachent des aigus et font des granulations intéressantes, sauf que tu ne peux pas les enlever, je préfère partir d'un son plutôt lisse et le travailler en aval.

Il y a certaines maladresses dans le circuit dues aussi au fait que c'est un circuit passe partout, alors j'ignore si c'est commercialement voulu, mais techniquement, ce n'est pas très joli, la plus grave boulette étant de laisser un condensateur à l'entrée, ce qui est indispensable sur des capsules vissables avec la masse à l'extérieur et un point de contact, mais totalement à proscrire si on a une masse indépendante. On y gagne sur tous les tableaux en entrant directement sur le transistor à effet de champ.

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 19:23:28 ]

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 04/05/2012 à 22:34:39

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 22:49:05 ]

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 04/05/2012 à 23:51:10

PRECISIONS IMPORTANTES, évidemment,vous perdez la garantie
Vérifiez que votre micro est du même modèle car il y a plusieurs séries
Inutile d'aller démonter la cloche en bas, il y a juste le transfo
Profitez-en pour nettoyer les éclats de soudure assez nombreux
Soyez prudent, protégez la capsule pendant le travail, pas de vêtement électrostatique sur soi, un fer bien isolé et à la masse

La conception du circuit présente 2 défauts majeurs. Avant modification, la capsule est câblée comme les micros à capsules interchangeables alors qu'il est possible de se passer du condensateur d'isolation de 1nF située à l'entrée du circuit, de plus il s'agit d'un modèle céramique alors qu'un film plastique ou polystyrène est plus adapté, résultat, son granuleux et éventuellement fuite de courant, perte des graves.

La solution, recâbler la capsule en branchant la grille sur l'alimentation positive (au lieu de la masse) et la membrane directement sur l'entrée du FET. L'impédance d'entrée est augmentée puisqu'il n'y a qu'une seule résistance de 1G ou lieu de deux (en parallèle). R2 C2 et C1 disparaissent et on peut enlever le plot en téflon, le mieux est de cisailler C1 et C2. Le fil noir de la capsule est à recâbler un peu plus loin, il est possible qu'il soit un peu trop court

Le second gros problème est du à l'atténuateur 0/-10dB, déjà, le principe utilisé est assez contestable (une capacité de 12pF en contre réaction), bien qu'utilisé dans des micros prestigieux, mais surtout, le chemin du circuit, l'isolation et la présence même de toutes les masses métalliques en jeu, créent une atténuation du signal et un risque de perte des aigus (donc des transitoires). Sur ce genre de points critiques, on peut transmettre mécaniquement l'action de l'inter sur un micro inter situé à proximité des composants, ce qui n'est pas le cas ici.

Pour la modification minimum que je vous conseille fortement (je n'ai pas entendu d'amélioration significative pour les autres modifications), il y a en pour 0 euros de fourniture et 1/2H de travail. Si vous en restez là, on perd la fonction 0/-10dB mais surtout, le son devient plus neutre, incisif sans distorsion et ON GAGNE 3à 4 dB DE GAIN , donc autant de souffle en moins. La bande passante est étendue. Si on laisse câblé l'atténuateur, le gain n'est pas amélioré (ni le souffle), mais le son est quand même amélioré (pas autant). Dans tous les cas, la fonction très utile de coupe bas est conservée.

Le niveau technique maximum s'en trouve réduit de 10+3 soit 13dB. Pour les adptes des prises de son puissantes, il faudra passer à l'étape suivante qui est la plus délicate (mais largement faisable).

La fonction atténuateur est recréée en jouant sur le gain de l'étage d'entrée via le condensateur de 47µF C3, coup de bol, en le déconnectant, on perd autour de 10dB de gain, mais comme là, il s'agit de maintenir un circuit fermé pour avoir le gain normal, il faut aller chercher le point de connexion directement sur les bornes de l'interrupteur. De plus, la topologie lamentable du circuit nécessite quelques aménagements; En suivant le schéma et les photos, vous pouvez y arriver.

Les autres modifications concernent le bruit des condensateurs chimiques en série dans la chaîne sonore. A ces niveaux, ça ne pose en général pas de soucis, mais vu le prix des composants, une mise ne parallèle de condos à film plastique peut prévenir une future dégradation des condos chimiques.

Le condensateur chimique de 47µF ajouté près des résistances R12 R13 sert surtout pour bien filtrer l'alimentation de la capsule, idem pour le remplacement du condensateur chimique de 1µF par un modèle à film plastique, je n'avais pas la valeur, 0,47µF ça va très bien, mais sinon, prenez 1µF 63V.

je n'ai toujours pas compris à quoi servait la diode, peut-être pour compenser une dérive du FET ? mais de toutes façons, c'est filtré derrière.

Dans un premier temps,vous allez surement trouver que les enregistrements après modif sont plus plats, ils sont surtout moins flatteurs, moins de distorsion et à mon goût, très professionnels.

Je n'ai pas eu en main un Neumann depuis longtemps, mais dès les premiers essais du SE 2200a, ça m'a laissé une impression décevante, maintenant, je le sens plus proche du Neumann ou du C414.

[ Dernière édition du message le 05/05/2012 à 11:01:50 ]

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 06/05/2012 à 02:10:50

merci pour les fichiers audios, je trouve que les fichiers après modifs ont plus de basse et plus cette bosse dans le haut medium ... dans les aigus je trouve mieux aussi

maintenant pour rentrer une voix dans un mix, j'ai l impression que les défaut du micro vont aider dans un certain sens mais on est bien d accord qu au niveau qualité y a pas photo ...

tu prendrais combien pour faire la modif? je me sens vraiment pas de triturer le micro avec le risque de tout nicker ...

[PHil Martins]

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Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 06/05/2012 à 12:18:10

Je ne prendrai rien du tout, car je n'ai aucune intention d'en faire un commerce. La modification simple demande 1/4 d'heure et le tout environ 1H avec de l'entrainement. J'ai mis 2 jours pour tout tester sur le premier micro et 2H pour le 2ème où je n'avais pas encore le coup de main de pro !!!

Si tu sais souder, la modification basique est vraiment facile, tu peux carrément y aller avec une petite pince coupante, il y a C1 C2 R2 à couper, tu peux laisser le plot en téflon inutile en place, ensuite, il faut juste souder le fil rouge sur l'autre plot en téflon (celui de gauche et qui est relié au FET+R1), et le fil noir sur l'ancienne borne de R2 (celle qui n'était pas reliée au plot de droite).
Tu perds l'atténuation 0/-10dB mais pas le coupe bas.

Bonne écoute de ta part, ce n'est pas flagrant au début, on se dit que ça ne change pas grand chose, mais en fait le son devient pur et plus facile à travailler. En principe, supprimer les circuits parasites augmente les aigus, mais ce n'est pas ce que l'on ressent, ce qui veut dire que les aigus perçus à l'origine étaient plus de la distorsion qu'autre chose et ça, je n'aime vraiment pas sur un micro.

[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 12:20:50 ]

grzes

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 07/05/2012 à 14:32:43

Salut Jean,
Super! Merci pour tout ce boulot et de l'avoir partagé.
Ces petites modifs apportent une amélioration je trouve également. Le son de guitare je le trouve plus consistant.
Je m'en suis commandé un en Allemagne. Je pense que je le modifierai moi aussi. Ca vaut clairement le coup de s’embêter un peu vu le prix du micro.

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 07/05/2012 à 15:13:50

Bon choix pour toi, il n'est plus en vente sur le site de Thomann et ne doit plus être fabriqué, le nouveau modèle sera surement plus cher.

J'avais modifié le Superlux S502 qui ne laissait pas la possibilité de recâblage de la capsule, mais rien qu'en changeant le condensateur d'entrée, c'était mieux et là sur le sE2200a, c'était exactement le même type de condo.

Sur le second micro qui avait le N°de série+1, le condensateur d'entrée n'était pas de la même provenance, en tous cas, il était aussi mauvais.

A priori, je n'étais pas très partant sur la sortie à transformateur, mais le U87 est à transformateur, alors, rien de mieux que les oreilles pour juger.

[ Dernière édition du message le 07/05/2012 à 15:17:49 ]

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 07/05/2012 à 17:18:53

merci jean, oui je sais souder, il y a longtemps je faisais mes jacks moi-même, donc je devrais pouvoir y arriver si je te suis ...
j'ai pas besoin de l'atténuation, donc c'est juste couper deux ou trois trucs et refaire des soudures si je pige bien ...
j'ai pris peur avec tes schémas en fait

bon là j'ai deux enregistrements importants à faire cette semaine, donc je pense que je vais attendre la semaine prochaine pour modifier le micro, çà serait trop bête d etre bloqué dans la session si j'ai loupé la modif ...
merci
a+

[PHil Martins]

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Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 08/05/2012 à 00:39:40

Dans ce cas, focalise toi sur la partie gauche du schéma, oublie le reste.

Quand tu agis sur le circuit, ce n'est pas une recette de cuisine à appliquer sans réfléchir, tu dois comprendre exactement ce que tu fais.

On s'en sort avec une pince coupante très petite ou mieux, une petite paire de ciseaux pour les ongles, une fois cisaillé, le plot en téflon de droite viznt tout seul en tirant. La connexion à l'atténuateur reste présente en partie du côté de la résistance de 47K, mais c'est en l'air et sans incidence sur le son vu la faible impédance.
Après, tu resoudes au bon endroit les fils noir et rouge. J'ai viré aussi le plot de gauche car l'air c'est encore le meilleur isolant, mais c'est un peu délicat et surement inutile, avec le risque de tordre le FET qui est déjà positionné bizarrement, je te conseille donc de ne pas toucher au plot de gauche, même s'il reste un petit bout de C1 qui dépasse, ce n'est pas grave.

Dans les autres modifications, il y a peut-être les mises en parallèle sur C3 et C4 qui valent la peine afin de transmettre parfaitement les fréquences aigues. J'ai eu aussi un peu peur pour C8 qui filtre l'alimentation de polarisation de la capsule et pourrait ajouter du souffle s'il se met à débloquer, un condensateur à film plastique est plus sur à ce niveau.

[ Dernière édition du message le 08/05/2012 à 00:44:57 ]

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

16 Posté le 09/05/2012 à 21:04:36

Juste un petit oubli : la modification inverse la phase, si vous voulez la rétablir comme à l'origine, il suffit d'inverser les fils jaune et vert sur la sortie du circuit.

Pour ceux (peu nombreux) qui l'ignoreraient, la phase ne change absolument rien du son, mais peut provoquer des effets indésirables de filtrages si d'autres micros sont utilisés simultanément.

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 10/05/2012 à 10:43:42

donc au final çà fait quand même quelques modifs ...
question peut etre con: mais pourquoi aurait-il mis ces composants qui ne servent apparemment à rien sinon à pourrir le son ... n'y aurait-il pas une raison à cela qui aurait pu t'échapper?
je fais un peu l'avocat du diable on est bien d'accord

[PHil Martins]

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Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 10/05/2012 à 11:18:34

Comme tu le sais, il y a toujours une inversion de phase sur les entrées des consoles ou convertisseurs et le micros ne sont pas tous d'origine en phase positive (pression montante = tension positive).

Sur ce micro, il est nettement prévu la présence d'un deuxième circuit pour le modèle à double membrane. Selon la façon dont on obtient les différentes directivités, il peut être nécessaire d'avoir la grille à la masse, ce qui oblige une isolation avec un condensateur (+ la seconde résistance de 1 Gohm).

Ce sont surement des circuits standards au cas où la grille serait par défaut mise à la masse. la modification a été possible ici du fait de l'indépendance des 2 bornes. Sur un micro à capsules vissées, la masse passe par le corps du micro et de la capsule, donc là, on ne peut rien faire.

Ensuite, sur la topologie du circuit, c'est déjà du grand n'importe quoi, c'est en double face alors que du simple aurait pu aller, sauf qu'il y a un peu de CMS, donc, ça peut s'expliquer, mais le trajet des liaisons n'est pas du tout optimisé, ceci dit, aucune importance et au niveau du FET, c'est correct.

Je suis assez circonspect pour le choix d'une sortie à transformateur, c'est toujours plus coûteux que sur transistors, quant au condensateur d'entrée, la différence de prix est de quelques centimes, c'est donc un choix volontaire ou une incompétence notoire. Il suffit de tester pour s'en rendre compte, la valeur du condensateur joue sur les graves et il faut 1 nF ou plus (jusqu'à 3.3), mais les condensateurs céramiques ne sont pas adaptés pour cet usage. Je n'ai pas entendu de différence entre des condensateurs à film plastique métallisé et ceux au polystyrène (légèrement plus chers), mais comparés aux céramiques, c'est le jour et la nuit et quand on peut éviter ce condensateur, c'est encore mieux.

Il y a effectivement la diode dont j'ignore la fonction, à par baisser la tension de 0.6V (sur 25.5V, ça ne fait pas beaucoup) et éventuellement rajouter du souffle.

Quand tu vois le nombre de projections de soudures, ça fait peur.

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 11:27:35 ]

grzes

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 12/05/2012 à 20:53:42

J'ai modifié le mien aujourd'hui. J'ai constaté les mêmes améliorations donc c'est cool.

N’étant plus à quelques euros près, comme condos j'ai pris des polypropylènes Xicon (fab japonaise) MKP.
C'est pas la ruine non plus: 1.50€ pour les 220nF et 2.50€ le 470nF, par contre c'est l'encombrement qui fait qu'il faut se creuser la tête un petit peu.

J'ai pas encore mis le 47uF mais ça ne saurait tarder, et j'ai pas non plus cablé le -10dB.

Voici mes photos:

image.php

[ Dernière édition du message le 12/05/2012 à 20:58:47 ]

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

20 Posté le 13/05/2012 à 12:12:22

Très content pour toi !!!
Un conseil, si tu laisses tes condos modèle mamouth, tu auras bien du mal à recâbler l'atténuateur, si tu n'en a pas besoin, restes-en là.

Dis-donc, c'est au moins du 1000 volts question tension de travail, n'oublie pas que l'on a au plus 50 volts, je conseille plutôt des 63 V.

Pour placer le 47µF 63V, tu vas avoir un peu de mal !!!!

grzes

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 13/05/2012 à 18:23:25

Oui... j'ai "un peu" surdimensionné le voltage... c'est des 630V, mais en fait c'est tout ce qui y avait dans mon magasin en MKP.
Pour l’atténuateur je m'en fous un peu en fait donc je reste comme ça pour l'instant.

Sinon, pour ceux qui se posent la question de quels condos prendre voici un lien intéressant :
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

22 Posté le 13/05/2012 à 19:11:43

Super, ne touche à rien, dans certains cas, prendre cette tension n'a aucun intérêt et peut créer un inductance parasite, mais, là où sont placés les condos, ce n'est absolument pas capital.

Merci pour le lien, si ce n'est pas volontaire, de mettre un condensateur céramique pour pourrir le son à l'entrée, il faut m'expliquer pourquoi.

Par contre, je ne me suis pas trop soucié des deux condensateurs céramiques C5 C6 en SMD qui servent à éliminer les extrêmes graves. Le circuit est très efficace et réduit tout effet de pop et de vent, mais si on n'en a pas besoin, il vaut mieux laisser en linéaire. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, ça n'a que très peu d'incidence sur l'effet de présence et c'est très bien comme ça.

En mode linéaire, les condos céramiques C5 C6 sont court circuités, je n'ai pas entendu de perte de qualité en mettant le coupe bas, mais si quelqu'un entend quelque chose, c'est à cause de ces condos, dans ce cas, il faudrait déterminer leur valeur et les remplacer par des modèles à film plastique métallisé. Il faut dire qu'à ce point du circuit, le signal est déjà fortement amplifié et avec une basse impédance (22Kohms environ), donc les défauts de ces condensateurs sont minimes.

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 18/05/2012 à 00:26:06

MODIFICATIONS IMPORTANTES :
- Suppression du condensateur chimique C4 (de 5µF) et remplacement par un condensateur à film métallique de 470nF
- Remplacement de C6 par un condensateur film métallique de 10nF
- Remplacement de C5 par un condensateur film métallique de 4,7nF

Les modifications précédentes (surtout le recâblage de la capsule) font descendre la bande passante très bas et j'ai constaté sur des enregistrements récents la présence de fréquences très basses non désirables, autant éviter de les transmettre au transformateur, après modification, on gagne en précision dans les basses.

C6 et C5 étaient des céramiques et pour éviter toute distorsion en position coupe bas, il est mieux de les remplacer. J'ai testé la réponse en fréquence et on obtient une atténuation de 2dB à 65 HZ, et 7 dB à 40 Hz. Je me suis basé sur les résultats obtenus avec les condensateurs d'origine. On peut prendre aussi C5=C6=6,8nF ou 8,2nF. L'autre avantage est la meilleure précision de la fréquence de coupure, en général, les céramiques ne sont pas très précis et mes 2 micros avaient quelques différences de phase dans les graves en utilisation en couple.

D'après les caractéristiques constructeur, le coupe bas est à 100Hz mais c'est plutôt 85Hz, à noter aussi qu'en effet de proximité, on peut jouer sur l'inclinaison verticale du micro pour augmenter les graves, à 45°, l'effet est maximum.

Le résultat final est top niveau et je ne suis plus sur qu'un circuit sans transformateur soit souhaitable.

[ Dernière édition du message le 18/05/2012 à 00:35:23 ]

grzes

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 18/05/2012 à 15:55:51

Merci!!
Journée de libre alors j'en ai profité pour faire la modif et je trouve qu'il y a encore eu une amélioration. Après, ma comparaison n'a rien de scientifique, juste mes oreilles sur la gratte et la voix.
Comme condos j'ai utilisé deux 8.2nF Styroflex, et le 0.47uF, j'ai encore mis un monstre... un MKP WIMA.
J'en ai aussi profité pour souder le 47uF de filtrage. Avec tout ça il y a encore de la place

Voici les photos:
image.php

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

25 Posté le 18/05/2012 à 17:36:18

Bravo, je vais t'appeler Mister Monster Condensateur !!!!
Ne suivez pas cet exemple, ce type est surement un gigantesque mégalomaniaque atteint par la folie des grandeurs !!!

Non, franchement, tu as du mérite, là, vraiment, il reste peu de place.

Je pense que l'on a beaucoup de chance avec ce circuit, je me demande si le deuxième FET (pour le transfo) n'a pas un rôle de compensation des défauts de linéarité du premier.

Sur les circuits de type Schoeps, on a ce problème et à fort niveau, il y a distorsion.

Vu les boulettes de ce circuit, je ne suis pas sur que ça soit volontaire, mais le résultat est excellent, comme toi, j'ai senti un mieux, ce qui confirme le fait qu'à forte impédance et/ou faible niveau, les condensateurs chimiques ne sont pas les bienvenus sur le passage du signal.

A ce propos, il y a un dernier condensateur chimique de 10µF 35V (C7) qu'il est possible de remplacer par un modèle ELNA (à la soie !!!), ou en modèle film plastique, bonjour la place (on peut en mettre plusieurs en parallèle mais il faut respecter les 10µF)

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