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Choix micro pour voix avec effets

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Sujet de la discussion Choix micro pour voix avec effets
Bonjour a tous,

Souvent je trouve des posts demandant des conseils sur quel micro rendrait le plus naturel l'enregistrement etc...
Ma demande est plutôt différente.

En effet, j'aimerai trouver un micro qui me permette de capter correctement ma voix, mais je n'ai pas (je pense) besoin d'un truc "High End" , n'étant pas un chanteur (mais alors pas du tout), ce serait plutôt pour passer ma voix a travers une multitude d'effets, des auto-tune, des vocoders, pitch shifters etc...

Je souhaite composer des trucs plutôt Synth-pop, EBM, House, Disco, bref un joyeux bordel synthétique...

Étant tout à fait novice dans le domaine des microphones et de l'enregistrement, je m'en remet a vous.

Quel type de micro me permettrait d'avoir un son sans trop de bruits (car les voix passeront dans divers effets et ce serait con de rajouter des effets sur du bruit de fond) et a utiliser sans trop de problème avec une interface audio comme je possède (focusrite 18i20)? Sachant que mon budget se situerai plutôt autour des 100/150€ max.

Merci d'avance et bonne journée a vous tous. :D:

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 11:16:06 ]

2
Allez, je dirais un sm58... je suis toujours étonné par le rendu de ce micro, et puis le son des voisins, de la circulation ou du frigo ne passent pas dedans. A mon avis plutôt ça qu'un micro statique (au vu de budget bien sur)
3
Tu peux jeter un coup d'œil sur le Rode Nt1a que voici pour 159€...pas de miracle mais un bon rapport q/p:
https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/rode/nt1-a/prix/
:bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

4
rode nt1 ou AT 2035, de trez bon micro, peu meme faire d'excellente demos avec voir du pro
5
Citation de zarboa :
et puis le son des voisins, de la circulation ou du frigo ne passent pas dedans.

Alors oui, il faut bien prendre ça en compte, quand je soulignais les "bruits de fonds" ca en fait évidemment parti :bravo:

Citation :
A mon avis plutôt ça qu'un micro statique (au vu de budget bien sur)


Citation :
Tu peux jeter un coup d'œil sur le Rode Nt1a que voici pour 159€...pas de miracle mais un bon rapport q/p:
https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/rode/nt1-a/prix/


Alors la on part sur un bon désaccord, je me retrouve en face de mon souci principal, je commence a comprendre la différence entre ces deux type de micro et pour faire simple, j'aimerai ne pas avoir a m'égosiller devant le micro pour qu'il capte bien ce que je dis/chante/baragouine et j'aimerai le placer facilement devant moi. J'eusse cru comprendre qu'un micro comme le sm58, il fallait quand même se placer assez proche et envoyer la gomme pour qu'il enregistre a bon niveau...

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

6
Citation :
je suis toujours étonné par le rendu de ce micro


Moi aussi, tellement il est quand même pas terrible et date d'un autre siècle. Ha ben c'est sûr que t'entends pas les voitures dans la rue, t'entends même pas ta voix non plus.

Sinon, faut jeter un oeil sur les spefs techniques quand on prend un micro statique sans un environnement acoustique étudié : souvent, en entrée de gamme, pour des raisons que j'ignore totalement, les micros chinois pas chers sont la plupart du temps ultra sensibles.

Par titre de comparaison, un Eagletone à même pas 100€ a une sensibilité 2 fois supérieure à la récente reproduction du Neumann U47 à plusieurs milliers d' €...
7
Citation de houtou :


Sinon, faut jeter un oeil sur les spefs techniques quand on prend un micro statique sans un environnement acoustique étudié : souvent, en entrée de gamme, pour des raisons que j'ignore totalement, les micros chinois pas chers sont la plupart du temps ultra sensibles.


Alors justement, pour maitriser un peu l'environnement, serait-il judicieux de se munir de quelques outils supplémentaires pour tempérer un peu le micro (Comme ceci)?

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

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Et tant qu'on y est, Eagletone précédemment citée, est-elle une bonne marque ? Je vois des tarifs assez compétitifs et j'avoue que le budget que je pourrais éventuellement allouer a un micro (100/150€) pourrai servir pour acheter le micro mais aussi un pied (de bureau peut-etre?) et un élément de traitement acoustique?

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

9
J'en ai entendu de micro Eagletone y a pas très longtemps, je serais tenté de dire que c'est vraiment de la merde, mais je manque d'éléments de comparaison avec les autres micros d'immédiate entrée de gamme, et inconsciemment je compare avec des micros coutant parfois plusieurs milliers d'€.
En somme, quand tu paies un truc même pas 100€ alors qu'ailleurs ce type d'objet est vendu jusqu'à 40 fois plus cher, faut être réaliste et pas trop en attendre.

Citation :
Alors justement, pour maitriser un peu l'environnement, serait-il judicieux de se munir de quelques outils supplémentaires pour tempérer un peu le micro (Comme ceci)?


Oui et non. Ce type d'accessoire va lutter contre une éventuelle reverb désagréable intrinsèque de ta pièce d'enregistrement, mais ne fera quasiment rien pour l'isolation acoustique proprement dite.
10
Le but, dans un premier temps, serait donc de limiter la casse avec un objet comme celui que j'ai montré.

Oui, j'imagine tout a fait que l'on paye la qualité et que oui, si un outil vaut 40 fois moins cher que du high end, il faut se rendre a l'évidence qu'il sera moins performant.

Ceci dit, je n'en ferai pas une utilisation "studio pro" et je me doute qu'avec peu de moyen on fait pas forcément de miracles. Du coup je vais surement mettre un chouilla plus de rond pour aller sur du rode plutot que eagletone.

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

11
Attention, Rode fabrique des micros honorables, mais celui là est clairement le moins bon de la marque (y a aussi le même souci chez Audiotechnica, qui vend des micros de 100 à 4000€, et évidemment son entrée de gamme qui n'a rien à voir avec le haut) : pour moi on est bien dans le bas de gamme.
Ne t'imagine pas acheter ce type de micro en faisant un "investissement" pour l'avenir...
Amha dans ce cas faut se diriger vers des micros dits moyenne gamme, comme par ex ceux ci : https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/audio-technica/AT4040/
http://www.oktava-shop.com/Large-diaphragm-condenser-mics/Oktava-MK-105.html

Là on est pas sur du micro chinois, mais 100% japonais pour l'un et 100% russe pour l'autre, et clairement si leur prix peut sembler élevé en regard des autres à 100€, en revanche leur qualité s'approche des modèles à 1000€ et bien plus.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 15:52:57 ]

12
D'un autre côté, il s'agit de ratatiner le signal issu du micro avec plein d'effets ... alors la qualité du micro n'importe pas tant que ca. Je partirais sur du statique considéré comme "bas de gamme" par Darth Kalimeroh, ca suffira bien pour ton usage et ton budget. Oui, il y aura sûrement une bosse dans les aigus qui les rendent agressifs, et la réponse en fréquence hors-axe jouera aux montagnes russes ce qui rendra moche toute repisse. Mais quand on le sait on fait avec.

(J'ai un Eagletone, et pour mon usage c'est-à-dire des maquettes avec ma chanteuse ca fait le job)
13
Citation de Jimbass :
D'un autre côté, il s'agit de ratatiner le signal issu du micro avec plein d'effets ... alors la qualité du micro n'importe pas tant que ca. Je partirais sur du statique considéré comme "bas de gamme" par Darth Kalimeroh, ca suffira bien pour ton usage et ton budget. Oui, il y aura sûrement une bosse dans les aigus qui les rendent agressifs, et la réponse en fréquence hors-axe jouera aux montagnes russes ce qui rendra moche toute repisse. Mais quand on le sait on fait avec.

(J'ai un Eagletone, et pour mon usage c'est-à-dire des maquettes avec ma chanteuse ca fait le job)


Alors voila, c'est tout à fait pour ça que je précisait que j'avais pas nécessairement besoin d'un truc top moumoute, je gaverai d'effets (beaucoup de pitch shifting/correction de tonalité extrême et de vocodeur) donc je me disais juste qu'il me fallait un micro qui fournisse un signal propre et correct (quitte a faire un peu de correction derrière a l'eq avant d'appliquer des effets) et surtout un micro ou je n'ai pas besoin de faire trop d'effort pour l'utiliser correctement (j'entends par la que je chantonnerai, en m'appliquant surtout sur les rythmes, je suis pas un vrai chanteur ^^)

Citation :
Ne t'imagine pas acheter ce type de micro en faisant un "investissement" pour l'avenir...
Amha dans ce cas faut se diriger vers des micros dits moyenne gamme, comme par ex ceux ci : https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/audio-technica/AT4040/
http://www.oktava-shop.com/Large-diaphragm-condenser-mics/Oktava-MK-105.html


Alors oui, ça m'a l'air déjà une gamme au dessus, rien qu'au visuel, mais je reviens a la question de base, ai-je tant besoin que ça d'un micro onéreux et déjà a un niveau technique avancé car je n'integrerai pas de voix naturelle et harmonieuses a mes compos, mais plutot de la voix bien FX-isée en mode 100%wet d'effets?


En fait, j'aimerai aussi savoir si d'autres personnes composant avec des technique d'effets un peu "sci-fi" utilisent des micros de ce genre?

Voila, je veux pas du top qualité, mais je veux une base sympathique pour capter correctement le signal de base.

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

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Si tu as peur d'avoir des soucis de captation de bruits indésirables, un bon petit dynamique pourra aussi être intéressant. Pas forcément un omniprésent Shure SMxx, les concurrents font des trucs au moins aussi bien pour moins cher. Regarde par exemple chez Beyerdynamic et Sennheiser. Ou carrément du low-cost chez t.Bone ou Superlux.

Évidemment, un dynamique aura besoin de plus de gain sur le préampli. Ton interface est une Scarlett ou une Scarlett v2 ? Les premières sont un peu juste en gain.
15
C'est une v1, et c'est donc pour cela que je préfèrerai un micro qui demande pas trop de gain, car conséquemment, si je monte le gain, je commencerai a avoir un peu de souffle...

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

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Je penche comme Jimbass pour bon micro dynamique. :bravo:

Certains modèles de référence seront malheureusement vite au dessus de 150€ en neuf. Mais c'est dans cette direction que je t'encourage à orienter tes recherches.
Tu diminueras de manière significative l'ambiance de ta room.
L'histoire du gain ne devrait pas être trop préoccupante dans la mesure ou :
1-tu chanteras très près du micro
2-certains micros dynamiques ont vraiment de bons niveaux de sortie.

Dans ton cas, je ne vois pas trop l'intérêt d'un mic large membrane à 100€.
Ces micros, au look trompeur, sont généralement (trop) creux dans le médium et c'est dommage pour le "corps" de ta voix. Tu vas enlever d'entrée de la matière à traiter.
La sensibilité qu'ils sont sensés te ramener ne sera pas forcément un critère de 1er ordre pour ton utilisation précise.

Autre piste à considérer sérieusement, les micros condensateurs à main type Beta 87, C535, E865, etc...
Prévus à la base pour le chant en live, ce sont pour certains des standards.
Tu peux en trouver d'occase pour 150€. Attention quand même à la contrefaçon (Shure, Sennheiser).


17
Citation de Joe :
Je penche comme Jimbass pour bon micro dynamique. :bravo:


Oui. Prise de son plus facile, moins de problème de pièce et d'acoustique ambiante, etc...

Et je ne suis pas d'accord avec Youtou concernant le SM58. Seulement, le SM a besoin d'un bon préampli pour être bon et on peut douter qu'un débutant à petit budget en aura un.

Je ne partage pas non plus l'avis de Globotu concernant le NT1. Personnellement, je déteste ce micro que je trouve agressif, avec un mauvais rendu des timbres, etc. Le seul truc où je l'ai trouvé à peu près potable, c'est sur une guitare acoustique pour un son très particulier, très brillant, où on ne gardait pratiquement que les haut-médiums et les aigus pour la fondre dans la rythmique du charley. Et encore, j'ai ramé avec l'équal. Je ne l'utiliserais personnellement pas sur les voix : on a les défauts d'un C414 sans en avoir les qualités.

En dynamique plus clairs que le SM58 (pas dur) et donnant un truc assez droits, j'avais été très agréablement surpris par les Sennheiser série evolution (e-XXX). Par contre, je n'ai pas mémoire des numéros de modèles que j'ai personnellement utilisés.
18
Citation :
Autre piste à considérer sérieusement, les micros condensateurs à main type Beta 87, C535, E865,

L'AT 2010 ?
19
Citation :
Oui. Prise de son plus facile, moins de problème de pièce et d'acoustique ambiante, etc...


Amha, en domaine amateur au sens large, la logique et la raison voudraient effectivement qu'on utilise des micros de type dynamique, pour pallier aux soucis objectifs que tu évoques.
Mais le truc c'est que ça donne un son qui il faut bien le dire n'est absolument pas flatteur, et clairement si l'utilisation de ce matos là est logique, elle n'est pas agréable...
Mon conseil sera toujours de plutôt se faire plaisir avec un micro de type statique, je pense qu'en domaine amateur, faut parfois laisser la logique de côté pour se faire plaisir.


Bon, après, ici c'est pour ensuite tout saloper avec des effets, mais la problématique reste identique.
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Je reste en désaccord. Pour un budget de 100-150 € (et même 200), on aura (selon mon expérience) un dynamique de bien meilleure qualité, enfin avec un son brut beaucoup plus cohérent qu'avec un statique à ce prix.
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exemple con avec un nT1 c'est pas agressif. Apres ce n'est peut etre pas le micro que je prendrais pour de l'enregistrement studio, mais pour des demo et plus ca le fait tres bien. Sinon l'at 2035 qui est excellent
Mais sinon oui micro dynamique evite pas mal de probleme, mais n'est pas aussi fidèle souvent un creux dans les medium, pour la voix c'est plus le SM7B mais hors budget
Pour moi peu importe le prix l'important est surtout avoir un VOIX savoir chanter (pas juste des notes juste) , avoir quelque chose a exprimer, un acoustique, et la les micro différence de mic feront peut etre le job, mais il est plus simple de se dire que le micro est mauvais ou le moniteur que se remettre en question


un at 2050, 2035

[ Dernière édition du message le 20/01/2017 à 12:42:42 ]

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Euh, on s'égare je crois...
J'ai dis dès le début que je n'était pas un chanteur, mon but étant plutôt de générer des voix robotiques, effectisées etc...
du coup, je suis dans le flou total, je ne m'y retrouve pas. Un dynamique serait mieux selon vous?

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

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Pour moi oui. Beaucoup plus simple à mettre en oeuvre. Tu pourras même le tenir à la main pendant que tu tripotes des réglages pour préparer ton enregistrement.
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Citation :
Euh, on s'égare je crois...

Je pense que tu as raison.

Oui pour du dynamique.
Oui pour du condensateur à main.

Si tu as la possibilité de te faire prêter un sm58, fait un test avec, en travaillant le son comme tu le prévois.
Ça te fera une base référentielle.
On a compris que le sm58 n'est pas le top du micro à l'heure actuelle, mais il est comme notre "socle commun". :D:
Tout le monde sait de quoi on parle.

Ensuite donne toi la possibilité de te faire prêter ou louer d'autres micros. Tu apprécieras dans les meilleures conditions les différences.
Les micros que l'on t'a cité sont pour la plupart des micros de scènes que tu trouves facilement chez des prestataires ou des artistes.

Il n'y a pas de micro idéal. Et comme tu n'es pas chanteur et qu'en plus tu vas tordre le son dans tous les sens, ne te limite pas. Essaie tous ce qui te passe sous la main ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 20/01/2017 à 17:11:39 ]

25
Citation de Joe :


Oui pour du dynamique.
Oui pour du condensateur à main.


Ensuite donne toi la possibilité de te faire prêter ou louer d'autres micros. Tu apprécieras dans les meilleures conditions les différences.
Les micros que l'on t'a cité sont pour la plupart des micros de scènes que tu trouves facilement chez des prestataires ou des artistes.


Ah ouais, j'avais envisagé de parler de location, mais j'imaginais pas que ca pouvait se faire pour les micros. Ca me donne une piste très intéressante !
Merci pour ces derniers conseils je vais essayer pour trouver ce qui se fait de mieux pour ma pratique.

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