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30 Avril 2020 à 08:17 (modifié le 30 Avril 2020 à 08:19)[Mixage Collectif] N°16 - "Confinés à la plage" une jam collective d'AF
#1
Bonjour tout le monde !
"Est-ce que vous êtes làààà ?
J'ai rien entenduuuuuu !
Si vous êtes làààà, faites du bruiiiiiiiit !!!"
Ahem...
J'ai lancé dimanche dernier une idée. Mercredi soir tout était déjà dans la boîte.
Je vous laisse découvrir le détail de l'histoire ici si vous ne la connaissez pas.
En résumé, j'ai mis à dispo un accompagnement à la folk, et j'ai organisé les ajouts de toute une floppée de musiciens d'AF. La réponse collective a été incroyable. Une fois qu'on a eu une trame d’accompagnement convenable, chaque partie a eu son petit solo. Je me suis contenté de canaliser les apports, et de tout mettre dans Reaper pour une mise à plat du mix. (crêtes à -18 dBFS et pis c'est tout)
Et j'ai publié, plusieurs fois par jour, le "rendu" final sur ma page Soundcloud. Sur la fin je me suis même permis quelques petits effets.
En voici le rendu, et clairement, dès le démarrage, nous avons décidé qu'il lui faudrait un vrai mixage digne de ce nom.
J'ai donc mis un package complet de toutes les pistes, toutes calées au démarrage du morceau (avec une mesure vide, que finalement personne n'est venu remplir) lien vers le drive, c'est un ZIP de 283 Mo
Certaines pistes sont en double, avec la mention (dry) sur le doublon. Au choix du mixeur d'exploiter cette prise sans effets pour y mettre les siens, ou au contraire d'utiliser le son "traité" (le plus souvent par son interprète)
Le morceau est à 90 BPM, en 24 bits/44.1 kHz. Il est découpé en sections de 8 mesures, appelées A1 A2 B1 A3 A4 B2 dans l'ordre.
Pour jouer le jeu à fond, essayez de ne pas ajouter d'instruments (on vous connait).
En dehors du choix des prises "dry" ou avec effets, il y a un choix à faire sur la section B1, qui contient 2 solos, une guitare par bassmanklm, et un tin whistle joué par Will Zegal. Ce dernier n'est pas satisfait de sa prise, qui a des problèmes de justesse (l'instrument lui-même, et probablement des notes souflées trop fortes). Avec de l'autotune et de la reverb, je trouve que c'est écoutable.
Vous pouvez choisir d'intégrer ou pas ce solo, de le traiter ou... de le traiter (il a quand même droit à sa piste dry aussi), parce que c'est clair que la justesse est à revoir.
Voilà, vous posterez ici le résultat de vos mixs, on aime bien les Soundcloud par ici pour l'instant.
Essayez de pas trop noyer les pages avec 40 000 livraisons par jour. Veuillez essayer de ne pas effacer l'ensemble de vos livraisons avant le dimanche 24 mai (fin du week end de l'ascension)
N'oubliez pas que l'exercice est là juste pour le fun, pas un concours de zob, et que vous pouvez aller jusqu'au "pré-mastering" si ça vous chante, ou pas. Le remix (réarrangement du morceau lui même) n'est pas l'objectif non plus, mais si vous estimez avoir fait un truc qui vaille le coup, mentionnez bien "remix" et partagez ! (mais on aimera bien avoir le mix lui même aussi)
J'aimerais surtout que vous partagiez vos approches, intellectuellement et techniquement, vos astuces et procédés (au delà du simple nom des plug ins)
Je ne participerai pas au mixage, je vais juste animer cette page et débattre sans fin de vos options de mixage
Éclatez vous bien ! La 2e session de jam-cadavre-exquis commence dès aujourd'hui
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
bah non, c'est moi qui suis désolé, pour le coup... (tiens, faudra que je regarde si je peux pas faire un script genre "virer tous les effets, remettre les gains et les pan à 0" sous Reaper. Je sais que c'est possible, mais je sais pas encore le faire)
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
bara
6950
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
01 Mai 2020 à 18:35 (modifié le 01 Mai 2020 à 18:40)
#52
Rien de grave.
Tu te casses l'oignon à organiser tout ça, c'est déjà super.
Merci à toi.
C'est un parti pris.
J'aime bien l'idée de le faire venir de loin, et ça lui file un côté machine / synthé qui va bien avec les artefacts de l'autotune. Enfin je trouve.
Le concept c'était (toutes proportions gardées, hein) d'obtenir à l'écoute un "Ah tiens, un Nord Lead ? Ah non c'est du pipeau"
la basse, j'ai essayé wattmille trucs, et j'ai fini par l'assourdir un peu quand même pour lui enlever du "grunt". En fait c'est typiquement le genre de cas où au studio j'aurais appelé le bassiste pour lui demander ce qu'il aime.
Le bassiste t'écoute...
C'est quoi le "grunt" ??
Ma prise de basse:
Basse Cort B4FL --> SansAmp RPM --> dbx160A --> RME Fireface
Le préampli avec EQ quasi tout droit (léger creux vers 600Hz) et un poil de drive (25% pour la couleur) et le dbx qui freine les pointes avec un ratio de 2:1.
Ah, la Cort étant active, j'y ai boosté un peu les aiguës pour le son "fretless".
Je viens d'écouter vos versions à vous, et c'est hyper différent. J'ai bien l'impression que je suis un peu hors-sujet sur la couleur générale
Non, pas du tout, c'est que tu avais trop le tien dans les oreilles, non ?
En tout il est très bien, il respire, c'est très défini, un peu "hi-fi" comme ça... La drum est plus réussie que sur le mien.
Concernant la basse un peu étouffée, ça m'a surpris cinq secondes, mais ça fait bien le job aussi, comme quoi..
Par contre effectivement bNoir, c'est compressé ! Trop compressé pour moi..
Ratrace > je sais pas ce que tu as mis sur ton bus master, mais le son paraît medium et éloigné...
Et c'est dommage car l'équilibre est cool.
Par contre effectivement bNoir, c'est compressé ! Trop compressé pour moi..
En fait y'a pas de compresseur, n'y de limiteur.
C'est pire que ça, pour le niveau il y a uniquement du clipper.
Chose qui aurait pu être fait plus délicatement
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
02 Mai 2020 à 18:56 (modifié le 02 Mai 2020 à 22:47)
#65
Salut,
un peu après la première vague, j'ai sorti un mélange...
Le pipeau m'a pris plusieurs heures a lui tout seul, et a final il est tout petit ... bon, je l'ai gardé quand même
J'ai les oreilles en compote mais c'est super cool d'écouter vos miksses apres avoir soi-même bossé dessus.
edit :
A la re-ecoute, c'est tres bof, y'a encore du boulot, mais comme fais tout a casque (pas d'enceintes correctes avant la semaine pro), ca va prendre du temps. Et pis c'est mon premier mix, hein :D
Le process :
- j'ai importe les pistes, groupe la "rythmique", un folder basse, un folder batterie (sauf la room) et les autres pistes a plat, mise a plat grossière, et un bout d'EQ sur chaque groupe pour réserver une partie du spectre.
- des EQ légers sur quelques pistes
- traitement du kick (EQ et comp) et de la snare (EQ et delay)
- pan et EQ (leger) des autres percus
- comp et EQ sur la basse, compression parallèle par le kick.
- la rythmique : EQ+comp+chorus+reverb+Simu sur la guitare de bassmanklm
Une fois cette "base" posee et equilibree dans les grandes lignes,
- les "soli" : comp+EQ pour placer le son comme je l'entends pour chaque partie, parfois un poil de disto
- cas particulier :
solo de bklm et tin wistle. Ils ont du mal a s'accorder, donc je préfère au début les separer franchement : pan et EQ et comp;
et puis j'essaye de faire ressortir d'abord les transitoires de bklm a coups de gate et de delay (objectif palm-mute), ca marche pas bien, et puis d'en faire une nappe, ca marche pas bien non plus, alors je le floute dans un delay long avec un max de feedback et une comp chelou ... bof
Et puis sur le tin wistle, je tente un EQ dynamique (passe haut en ADSR sur le niveau RMS), du bruit sur les transitoires, une compression, ... ca rentre pas. A final je pose un delai a la noire pointee, et je le renvoie dans le fond, c'est moins pire (c'est aussi ce qu'a fait bara, sauf que lui c'est bien ). Sauf que ca fait deja 4h que je me sucre les oreilles, et donc je me rends pas bien compte
Bref, un petit coup de disto sur l'orgue, parce que c'est quand même le clou du morceau, hein, il faut que ça ressorte.
Un petit passage pour tout le monde dans les bus reverb, mais en fait assez leger, sauf bklm solo et tin whistle dans la plate, un peu plus fort.
Exciter et léger comp multiband sur le master.
Je vais laisser refroidir, écouter a nouveau les autres mix, et peut être y revenir en sabrant d'avantage.
Didrop
1270
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
03 Mai 2020 à 02:15
#66
Citation de bara :
Je fus beaucoup gêné (aucun manque de respect, hein, mais on en parle) par:
- Le son du solo de guitare très (trop) distordu qui pour moi ne colle pas avec le titre. Trop de gain (toujours pas de manque de respect, hein, on parle de goûts perso).
oups, je croyais avoir laissé un fichier dry sur le drive justement pour laisser libre cours à l'imagination des mixeurs si le son choisi ne s'avérait pas opportun. Heu... flûte, désolé.
Après chuis d'ac, je ne suis peut être pas foncièrement raccord avec l'ambiance du morceau. Rassure toi, je ne le prends pas mal bien au contraire.
Grand merci de t'être penché sur le morceau.
Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...
J'ai mis des fichiers dry (et leurs versions traitées) dans le package final.
Je ne me rappelle plus si le tien y était, mais en principe oui.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
03 Mai 2020 à 10:15
#68
Citation de did :
oups, je croyais avoir laissé un fichier dry sur le drive justement pour laisser libre cours à l'imagination des mixeurs si le son choisi ne s'avérait pas opportun.
Finalement j'avais demandé la piste dry sur l'autre discussion par sécurité car il y avait un risque que la guitare sonne trop saturée par rapport au reste, mais je ne l'ai pas utilisée au mix.
Le gain de la guitare ne m'a pas posé de souci : j'ai excité les autres instruments et calmé un peu ta guitare et tout me semble passer naturellement.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
03 Mai 2020 à 15:56 (modifié le 03 Mai 2020 à 16:00)
#74
J'ai tout écouté sur mes Genelec 1031A, voilà mes commentaires dans l'ordre inverse de publication :
Zorks :
En termes d'équilibre, les niveaux relatifs entre les instruments ne mettent pas suffisamment en valeur l'ensemble (toms et crash très forts / kick et snare très faibles ; guitare solo A1 trop présente ; guitares solo A3-A4 trop en retrait, orgue trop présent lorsqu'il accompagne la guitare A4).
La réverb est globalement trop présente, notamment sur les solos A3 (sqoqo) et A4 (didrop), ainsi que sur les toms qui semblent un peu déconnectés du set de batterie.
Les delays sont vraiment troublants sur le solo/duo A2 (whistle+guitare), je comprends que ça vient d'une volonté d'adoucir les frictions sur cette partie, mais ça a tendance à la rendre plus difficile à écouter.
bNoir:
C'est le master je crois. Le son me semble un peu trop dur, et fatigue l'oreille à l'écoute. J'ai vu un mix plus loin donc je commenterai plus en détail.
ratrace:
L'esthétique globale du mix est très cool, il y a un vrai parti pris un peu hip hop, avec la basse, le kick et la snare très en avant. Ça sonne moins jam, mais l'écoute passe bien.
J'avoue être un peu moins convaincu par l'effet magnéto sur l'intro, pas tant dans l'idée mais plus dans l'application, parce que pour le coup il ne crée pas suffisamment de contraste avec le départ de la basse, il n'a donc pas l'air intentionnel et ça laisse une impression mitigée sur le départ du morceau.
L'echo sur le whistle est bien approprié mais me semble un peu fort dans le contexte.
Enfin, la guitare solo A4 est un peu timide en terme de niveau.
En tout cas j'aime bien l'approche originale, et dans l'ensemble ça fonctionne bien.
bara:
Le mix est pas mal du tout dans la globalité!
Les guitares d'accompagnement passent très bien, on sent qu'il y a un suivi de niveau efficace et ça rend l'écoute vivante, ça c'est cool!
Après pour des petits détails, la guitare solo A1 et le whistle me semblent un peu trop en avant, ça brouille un peu le groove de ces parties. La guitare A4 me semble légèrement "dure" à l'oreille.
Je trouve que le delay sur le whistle casse un peu l'esprit jam qui autrement est très bien retranscrit. Et même si ce n'est pas vraiment du mix, je suis vraiment pas fan des fausses notes sur le whistle
Mais globalement, ce sont des petites retouches, à mon avis une petite V1.01 et le mix serait impeccable
bNoir TDR mix 1.2
L'équilibre général ne valorise pas suffisamment l'arrangement. Le kick, les crash et la basse sont trop en avant. Les sons du kick et de la basse me semblent un peu trop baveux, chargés en grave.
Les solos sont à peu près tous trop en retrait excepté le dulcimer qui est bien, et l'orgue qui lui est trop fort.
Le système de charley fermé/ouvert sur la partie A4 est trop en avant.
Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que l'accent a plus été mis sur les traitements que sur le suivi des niveaux. Les timbres de sons étant globalement satisfaisants, à mon avis il faudrait réviser ce mix en se concentrant sur les niveaux relatifs.
Bassmanklm
La batterie est vraiment trop en retrait, à partir de là commenter sur les autres aspects du groove n'est pas forcément pertinent. Pourtant le reste a l'air plutôt équilibré, mais je pense qu'il faudrait une révision pour traiter la batterie en premier lieu.
Globalement j'ai l'impression d'un gros creux au centre. Est-ce que ça a été mixé au casque? Si oui, ça pourrait valoir le coup de tenter sur des enceintes même moyennes, juste pour placer à peu près les niveaux.
Push-Pull
Le mix a une belle esthétique. J'aime le son de basse qui porte bien l'ensemble, la caisse claire est très agréable aussi.
Après, quelques petits détails qui m'ont un peu titillé l'oreille : côté batterie le kick me paraît un peu baveux dans les graves, et les toms sont un peu en retrait. Du coup tous les breaks qui ont des toms manquent légèrement d'impact. Le ratio crash/ride sur la partie B2 finale me semble un peu déséquilibré.
Les guitares rythmiques semblent un poil statiques en termes de réglage. De manière générale la guitare folk me semble un peu trop discrète tout au long du morceau, et du coup la section rythmique perd un peu de liant.
Enfin, exactement le même commentaire que pour le mix de bara : je trouve que le delay sur le whistle ne colle pas trop avec l'esprit jam qui autrement est bien retranscrit.
Ça reste un mix efficace, mention spéciale à l'orgue qui est pile à son juste niveau lorsqu'il accompagne la guitare A4, les autres mixages mettent celui-ci un peu trop en avant à mon goût, alors qu'il doit juste se contenter de souligner la guitare lead.
Voilà j'espère être constructif, globalement hormis le fait que la partie A2 semble avoir été déstabilisante pour pas mal de monde, la plupart des mix s'écoutent bien.
Si vous avez des commentaires ou des suggestions d'amélioration sur mon mixage, je suis preneur aussi.
03 Mai 2020 à 16:48 (modifié le 03 Mai 2020 à 16:53)
#75
Perso, je suis toujours assez mauvais quand il s'agit de commenter les mixages des autres, surtout dans un exercice où j'ai moi même livré une tentative.
Par contre, merci pour tes commentaires, c'est super analytique et donc fort constructif. Et j'adhère à tes remarques sur ma version.
Question fort sérieuse pour j-master: on a le droit à une seconde version ?
Si oui, j'en refais volontiers une tout à l'heure au calme cette fois-ci (les enfants ne vont pas tarder à retourner chez leur mère) en baissant un peu effectivement la gratte A1, delay moins "synthé" sur la flioute et autre chose sur la guitare A4 (il faut que je regarde si ya effectivement une piste dry). Et si j'ai la foi, je vais ptetre essayer de repartir de la piste dry du tin whistle en la passant au VariAudio (et pas dans un autotune).
. le reste est bien . 
La drum est plus réussie que sur le mien. 
mais c'est super cool d'écouter vos miksses apres avoir soi-même bossé dessus. 
). Sauf que ca fait deja 4h que je me sucre les oreilles, et donc je me rends pas bien compte 
