Je vais enfin connaitre tous les secrets des Hits!!
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ultraware

Ça y est, c'est décidé. Je casse ma tirelire en forme de cochon et je vais enfin accéder aux " ...secrets bien gardés des faiseurs de hits".
Je me connecte donc sur le site mj tutoriels et paye presque 30euros. vite vite je commence par la formation à protools. bon , un peu déçus, car on est très loin des DVD Elephorm.
Mais bon c'est pas grave je fonce pour connaître enfin comment faire des hits. et là Monsieur JM explique qu'il va nous révéler un secret nous permettant de devenir un faiseur de Tubes.
Il nous montre comment structurer un titre(couplet , refrain , pont, etc...) tiens , on y avait jamais pensé!! En montrant un exemple de structure à ne pas faire, Monsieur Mj nous dit " ...cette structure est trop compliquée, c'est un truc de musicien" en gros "si vous êtes musicien, oubliez de faire des hits " .
Tiens donc, alors Monsieur Quincy Johnson ne serait donc pas un musicien, peut être un boulanger alors! et Michael Jackson un peintre en bâtiment !!!
Monsieur MJ explique aussi qu'il faut répéter et encore répéter les phrases musicales si on veut avoir du succès. Et là je pense à ce pauvre Igor, et je me dis, "c'est pour ça que le sacre du printemps n'a pas fait un carton à sa sortie!!! mais c'est bien sûr!"
Et puis je me pose une question existancielle : Mais pourquoi Monsieur Mj, puisqu'il connaît toutes les combines du métier, était-il vendeur, il y a encore quelque mois, dans un magasin marseillais?
Du coup je me dis qu'on va peut etre voir Justin Timberlake vendre des synthés chez univers sons.
Bon j'arrête là parce que Monsieur MJ ne va pas être content et il va encore se plaindre dans une de ses vidéos. D'ailleurs dans une de ses dernières séquences il dénonce les méchantes personnes qui osent critiquer la fréquence des mises à jour. Aprés tout, il n'a pas que ça à faire et bien content qu'il mette son site à jour de temps en temps...(Tiens , si Citroën avait pensé comme ça , on roulerais encore en 2ch)
Donc en conclusion: il y a un avant et un après MJ tutoriel.
Avant j'avais 30euros maintenant je ne les ai plus.

M J

Désolé que tu n'aies pas trouvé de Tutoriels "a ton niveau" afin que tu puisses y apprendre quelque chose d'utile pour justifier les 30 Euros que tu as dépensé ... Il y a aujourd'hui 88 Tutoriels disponibles sur le site (dont certains durent 2 a 3 heures!), ce qui est largement au dessus de 'la concurrence' pour ne pas la nommer ! ... Les arguments sur les mises a jour sont donc un peu mal placés, meme si je reconnais qu'il y a eu des périodes creuses !
MJ Tutoriels traite des musiques HipHop, Electro, House, et éventuellement Pop ACTUELLES ; et non pas des Tubes des années 80 / 90 ni des Oeuvres de Musiques de Film et/ou Classiques ! ... Je respecte (et apprécie) tout type de musique, mais les standarts de Production de Quincy Jones (aussi génial soit-il) sont dépassés depuis longtemps et ne dictent plus les regles du jeu pour Produire un Hit Aujourd'hui ... Je parle des Titres qui tapent dans les classements Billboard 100 / 200 ...
A coté de cela, peut etre que les stuctures " couplet-refrain " n'ont pas de secret pour toi, mais ayant bossé en maisons de disques (et pas toujours a la D.A!) je peux te dire que 95% des démos que l'on recoit feraient bien d'aller visionner mon Tutoriel sur la question !
Encore une fois, si l'on fait de la musique pour se faire plaisir, pas de souci ! Mais si l'on a l'ambition de vendre sa musique sur le marché commercial, il faut savoir entendre, accepter, et appliquer LES REGLES D'AUJOURD'HUI ! Sinon tu es comme ces musiciens qui, dans les années 80, essayait encore de faire signer en Maisons de disques leurs Productions Rock a Billy ! ... Ce qui ne veut pas dire que le Rock a Billy soit Naze (quoi que), ni que plus personne n'achete du Rock a Billy (quoi que) ...
Enfin,
Pour répondre a ta question existancielle : Je suis originaire du Sud de la France et j'ai donc de la famille, (notamment autour de Marseille, Montpelliers, Toulouse) ... J'ai vécu a Paris pendant presque 10 ans, puis a Londres, puis a Miami ... Et si j'ai du revenir en France, c'est pour faire face a des problemes familiaux auxquels, hélas, tout un chacun sera confronté un jour ou l'autre, quand il s'agit d'un proche dont le voyage sur cette planete s'acheve ... No comment !
Ni Pendant cette période (ni avant ni apres), je n'ai eu honte d'avoir fait tel ou tel job d'appoint lorsque c'était nécessaire ! ... C'est une "maladie" tres Frenchie cette "honte" du petit Job ! Aux USA, aucun musicien n'a honte de prendre un "Part time Job" ni meme un "9 to 5" si besoin ! Sans doute qu'a ma place, quelqu'un d'autre serait allé s'inscrire aux assedics (c'est comme ca qu'on dit?) ... Pas de chance pour moi, je n'y ait plus droit, ayant quitté la France depuis trop longtemps ... ;-(
Pour l'anecdote, a cette époque, j'ai voulu ouvrir un compte en banque, et elles m'ont toutes refusées sauf ... La Poste ... avec leur superbe carte Electron "ou t'as droit a retirer 100 Euros par semaine" ! ... Idéal pour ressentir comment on t'accueille dans ce Pays quand tu reviens de 6 ans a l'étranger ! J'ose pas imaginer ce qu'il se passe quand tu ES étranger ?
En conclusion, la vie d'artiste peut etre faite de hauts et de bas, il faut savoir apprécier les uns, et dépasser les autres ....
MJ
MJ - www.mjtutoriels.com
Team MJ - www.teammj.fr

ultraware

Ok ok monseur Mj
Je trouve tout à fait honorable de monter un business et d’essayer de gagner sa vie en apportant en même temps une aide à des musiciens s’intéressant à la mao. Mais il y a des règles à respecter. Je reconnais que mon message était un peu sacarstique, mais on ne peut pas dire et faire n’importe quoi sous prétexte que les nouvelles technologies nous aide à diffuser l’information. Je ne trouve en rien déshonorant de travailler dans un magasin de musique , au contraire. Mais il ne faut pas venir dire après que le l’on a «le secret des hits». Quand on à fait des hits ( puisqu’on en a le secret!) on a une petite réserve d’agent non? Ou des contacts puisqu’on évolue dans le secteur de la production.
Si j’ai cité Quincy Jones, c’est qu’on ne peut pas dire que ce n’est pas un musicien et on ne peut pas dire qu’il n’a jamais réussi à faire des hits. Quand vous dites que la façon de produire est dépassée, là on parle de mode, mais pas de musique ni de son. re écoutez les albums fait par ce monsieur et vous verrez ce que placement dans l’espace , bonne utilisation des délais et des eq veulent dire. Et ces règles n’ont pas changé. Ce qui a changé c’est le modèle économique. Les règles harmoniques et sonic n’ont pas changé non plus. Exemple le n° 5 du billboard de cette semaine: refrain F Dm Bb9 F le couplet Idem. Rien de nouveau sous le soleil non?
Pour ce qui est des problèmes de famille , je comprends très bien que ce n’est pas facile à gérer, j’ai accompagné jusqu’ à la fin ma mère victime de la maladie d’Alzheimer.
Maintenant longue vie à Mj tutoriel et comme le disait Marcel Aymé « L'humilité est l'antichambre de toutes les perfections."

JxB

En fait dans le tutoriel de Mr MJ on n'apprends pas à faire de la musique, mais à produire la soupe servie en super marché et grande surface, en gros musiciens et talents de la musique qui plaisez tant au public, passez votre chemin, vous n'avez rien à faire sur ce site.
JxB

Furykane

Salut
Citation de jxb :
dans le tutoriel de Mr MJ on n'apprends pas à faire de la musique (...) musiciens et talents de la musique qui plaisez tant au public, passez votre chemin...
Mais pourquoi un talent de la musique qui plait tant au public aurait-il besoin d'apprendre à faire de la musique???
Voilà une chanson bien construite et écrite:
G7 C Je m'voyais déjà en haut de l'affiche G7 C En dix fois plus gros que n'importe qui mon nom s'étalait A7 Dm Je m'voyais deja adulé et riche G7 Signant mes photos aux admirateurs qui se bousculaient
Sérieusement, effectivement, sur MJ tutoriels on n'apprend pas à faire de la musique, mais on apprend à l'écouter.
Connaître les techniques du son et observer les tendances actuelles.
Cela n'est pas incompatible avec le fait d'être musicien et heureusement pour moi et bien d'autres qui essayent, avec modestie, de conjuguer les deux.
"Il ne faut pas cracher dans la soupe" comme disait le glaude
[ Dernière édition du message le 18/09/2010 à 00:18:38 ]

JxB

Hum, je m'excuse, je n'ai pas été assez explicite dans mon propos.
On peut être musicien sans avoir suivit de cursus à proprement parlé musical, ce n'est pas ce que je tenais à dire ici, après tout des autodidactes comme Jimmy Hendrix sont à mes yeux des musiciens exceptionnels.
Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas d'âme (je sens que ce terme va lui aussi porter à confusion ) derrière les cours de Mr MJ, d'après la critique d'ultraware, on a pas l'impression d'obtenir les clefs pour faire une musique qui dépassera les âges et les époques, en d'autres termes ce qui est pour moi un "hit" (je n'aime pas cette expression).
Alors, c'est vrais, payer 30 euros n'est pas trop élevé comme somme pour apprendre à analyser la construction des daubes actuelles mises sur le supermarché du son, mais je penses que les cours de Mr MJ devraient s'intituler plutôt:
Avec moi apprenez à décortiquer les nouvelles techniques de composition de la musique qu'on vends en supermarché.
Bref, c'est mon opinion, et tout le monde à le droit à la contester ;)
JxB

Furykane

Je te suis presque...
Dans ce tutoriel à propos des structures, MJ expose les conditions à remplir pour faire un hit. Il est évident, que cela ne suffit pas, cela pose juste les bases indispensables dans le style pop /club/Hip hop. Le travail, l'inspiration doivent faire le reste: Il s'agit de certainement de l'âme dont tu parles.
Là où vous faite un amalgame, c'est qu'un hit, en pop ou en club (puisque le site est orienté sur ces styles), c'est pas forcément un beau morceau de musicien!
Un hit, c'est un morceau qui se vend beaucoup, peu importe son impact artistique. On parle d'un "produit" et non pas d'une oeuvre d'art !
Un hit, pour en devenir un, doit avoir un maximum d'impact médiatique : être diffusé partout en radio, mtv etc, et donc avoir une certaine structure: C'est dont parle MJ.
Même Muse, qui ne sont pas les premiers zicos venus, font des morceaux de 3'23 avec structure simple AB AB AB. Tout ça pour épouser les règles du milieu !
Fini les november rain de G&Roses qui dure 9 mins en passage radio, avec des solos de surcroît!
D'ailleurs je me demande si certains gamins qui ne font qu'écouter la radio savent ce qu'est un solo !
Pour reprendre ta métaphore, je vais te révéler un grand secret (oui moi aussi!) S'il y a de la daube en supermarché, c'est qu'il y a bien des consommateurs pour la manger! Et en plus ils en redemandent les gourmands!
Après, il y a bien bien d'autre tutos sur MJ, ce sujet n'est qu'une infime partie.
Eric
[ Dernière édition du message le 19/09/2010 à 22:14:39 ]

JxB

Oui, le soucis c'est que ma définition de hit n'est pas la même que celle que ce fait Mr MJ.
Bref, de toutes manières les mentalités finiront par changer, après est ce en mieux ou en pire? On verra bien comment se comporte les consommateurs de musique commercial dans le futur ;)
JxB

satchurator

Salut MJ,
Juste un petit mot pour te remercier d'être le seul à m'avoir fait autant progresser concrètement et rapidement. (je suis de tout coeur avec toi à propos de cette "maladie bien française" qui consiste à être négatif et critiquer méchamment une tierce initiative qu'on ne serait pas capable de réaliser soit même...).
Bravo à toi et bon courage !
Musicalement,
.

ultraware

ça c'est bien vrai!

dongenius

Salut,
J'ai été abonné au site de MJ pendant un moment et j'ai trouver certaine chose sympas et d'autre non!!!
C'est vrai son slogan est un peu "abuser" mais bon il fait du commerce quand même, et du commerce vraiment équitable par apport à ce que propose certain qu'on ne citera pas parce qu'il sont ou??? Bin on sais pas!!!!
D'ailleurs j'invite à certain de partager leurs "SECRET" pour que la production française ce développe il serrait temps non???
Je trouve par contre que la VRAI initiative de MJ est remarquable, pour que nous Compositeur, Ingénieur du son etc...
puissent ce tenir au courant de certaine chose...
Avant d'intégrer mon école de son très connue, j'aurai été très content de tomber sur son site d'ailleurs je suis encore content qui soit la!!
MJ s'adapte totalement à ce que veulent les productions d'aujourd'hui et qu'il continue pendant longtemps comme sa car je pense qu'il va aidez à la construction de nouveaux talents!!!
Je laisse au petit boudeur quand même un petit mot...
Trop facile de parler et de raconter que oui la musique c'est si; c'est sa c'est comme sa que je la perçoit, c'est bien beau tous sa mais aujourd'hui faut pas ce mentir tu veut faire du son de qualité le faire connaitre et reconnaitre il faut des sous, moi personnellement la musique c'est mon métier et aujourd'hui j'ai appris à me taire sur certains point, (d'ailleurs grâce à MJ) lorsque quelqu'un fait quelque chose qui c'est vendu, même si c'est de la grosse daube, il c'est vendu, n'oublions pas que dans notre "Game" c'est le consommateur qui est roi!!!
Pourquoi? Parce que concrêtement qu'est ce que toi ta fait pour que c'est daube la, soit pas numéro 1 dans le billboard; même pas c'est trop, disons dans les chartes française, je préfère que quelqu'un me sorte du "renée la taupe" puis réinvestit pour du son qui lui plait en nous faisant kiffé réellement son univers musicale, que quelqu'un qui boude dans son coin en restant sur ces position de conditionner et qui nous fasse jamais découvrir sa musique parcequ'il à pas les moyens ou je ne sais quel autre raison qui va finir par "Bin t'avait pas assez de sous ou Bin t pas bon"!!
Le jour ou en France on va arrêter de réagir comme des Idiots parce que je trouve que sa l'ai on va garder nos talents en France vendre outre atlantique et avoir plus de respect fasse au autres pays!!!
Je ne m'attaque a personne je tient à le dire mais à bon entendeur salut et je serai la pour débattre sur le cas MJ!!!!
MJ continu c'est vraiment de la bombe ce que tu fais d'ailleurs je vais reprendre un abonnement chez toi dès que possible même si je suis un ingé son "confirmé", j'estime que j'ai encore des choses a apprendre et vivement que j'atteigne mes objectifs ici afin que je m'en aille également et il y a pas de souci il peuvent garder leurs ASSEDEC!!!!!
Et je finirai par ceux qui lisent ce message, allez chez MJ c'est de la bombe acheter des bouquin lissez un max trainez dans les studios profiter de tous se que vous pouvez prendre mais ne rester juge que vous même de vos expériences car la musique est un univers compliquer que personne ne maitrise réellement car à tous moment ce monde change(avis personnel )!!!
D.G'S Le mix n'a pas de limte!!

ultraware

Bien dit!!
Au fait Monsieur MJ, rajoute quelques tutos sur la grammaire et l'orthographe Française ! ça peut aider.

JxB

Top cool, merci monsieur MJ
JxB

satchurator

MJ Président ! MJ Président !!
.

dongenius

Ajouter des cours sur le Développement personnelle serait le tip top pour certain, ou plutôt de retournage de veste!!!
krkrkrkrrkr!!! On fait du son ou un "BAC L"?
Le film "DRUMLINE" aide ce genre de maladie!!!! (enfin si on à l'esprit open)
MJ, même si tu craint le piratage, se serai cool que tu trouve une soluce afin que les tutos soit téléchargeable ou mieux encore vente en DVD par exemple, sa serait le bon plan pour les mecs ayant une bibliothèque ou DVD-thèque sur la musique...
D.G'S Le mix n'a pas de limte!!

M J

Exact !
ça fait un moment que l'on cherche à implémenter le DOWNLOAD.
C'est presque opérationnel ... mais bon ... encore quelques bugs ... :-(
Idem pour le visionnage sur iPAD ... on va y venir.
MJ
(PS. merci pour tes encouragements et ton support !)
MJ - www.mjtutoriels.com
Team MJ - www.teammj.fr

dongenius

OK cool!!!
N'hésite à balancer l'info dès que possible!!!
D.G'S Le mix n'a pas de limte!!

Arakawa

perso je trouve ce site tres bien fait, j'ai appris becp de choses que ne connaissais pas mais j en ai appris d avantage sur ce que je pensais connaitre .... . ce qui m a aidé " vachement becp".
et c est a mon sens la clef pour un jour éventuellement faire un" hit" et précisement ca j attendais du site.
Et c'est justement ce que MJ propose... , avec de choses en plus .... , je suis plus que satisfais du contenu!
Quand je lis le post d'un menbre qui pensait avoir toutes les donnees pour faire un "hit" en 2 temps 3 mouvements... cela me fais sourire pour ne pas dire rire ..... avant de le visioner il etait claire ,pour moi, que ce tuto allait jeter les bases , la srtucture , le style .... ! Si il existait un tuto "Magique " pour permettre la réalisation GARANTIE d'un hit, prêt a s'installer a la première place ! c est comme la lotion capilaire qui fait repousser les cheveux , ca se saurait et je pense pas que ce serait accessible au prix de 30 euros ....
Je dois signaler qui il y a un exellent feedback tres rapide , quand vs avez une question a propos de vtre compte , commande ,.....
quand j ai passé ma commande pour un abonnement vip de mois je me suis trompé et j ai pris un abonnement a renouvellement automatique quand je me suis aperçu de mon erreur et que je leur en ai fait part j ai immédiatement reçu une proposition d annulation et de remboursement integral bien que l erreur fut de ma part .
après un mois d 'utilisation du site je n'ai aucune réclamation a formuler! je vais bientôt prendre un vip 365 jrs
pour ceux qui trouvent tant a redire du site, je les invitent a faire mieux ou bien a communique les données d un site similaire mais mieux bien sur .... et ce principalement , avant que j achète un vip 365 jrs ...
merci Mj continue

Anonyme

Citation :
pour ceux qui trouvent tant a redire du site, je les invitent a faire mieux ou bien a communique les données d un site similaire mais mieux bien sur .... et ce principalement , avant que j achète un vip 365 jrs ...
T'as celui ci par exemple : https://fr.audiofanzine.com/

JxB

Bim, dans ta face!!
JxB

satchurator

Citation de : JxB
Bim, dans ta face!!
JxB
.......
.

JxB

JxB

dongenius

You tou , je pense pas que audiofanzine traite les choses de la même manière que MJ !!!
Après la répartit est mignonne !!! (lol)
Mais je pense réelment Arakawa a dit pas mal de chose qui sont vrai!!!!
D.G'S Le mix n'a pas de limte!!

dongenius

Je rajouterai même que c'est site son complémentaire sur certain point...
D.G'S Le mix n'a pas de limte!!

Dr Pouet

C'est pas facile d'avoir des messages dépassionnés sur MJ tutos !
- je pense effectivement (donc comme vous) que MJ tend le bâton pour se faire battre avec des titres comme "tous les secrets des hits". Pour avoir vécu au Canada je dirais que ce genre d'accroche est "dans la moyenne" en Amérique du nord, mais qu'elle choque et passe pur de l'esbroufe en Europe. Or comme ses tutos sont en français... le public est plutôt européen, et beaucoup relèvent ce point.
- pour avoir été abonné assez longtemps, je trouve que ces tutos sont plutôt bien faits, et donc que les messages assez méprisants de ultraware et JxB au début de ce thread sont excessifs. J'ai d'ailleurs aussi le DVD de Tishmeyer, et je préfère nettement ceux de MJ-tutos (avec Tishmeyer on a peu de copies d'écran, d'exemples sonores, beaucoup de généralités ; à moins avis ça a vieilli, ça allait avant que le web se développe autant...)
Bien sûr, il ne faut pas oublier que le cible de MJ-tutos est assez précise : hip-hop / électro, "musique orientée commerciale", niveau débutant à moyen, home-studio (compo + prise + mixage + plusieurs séquenceurs + marché + quelques annexes). Donc si on cherche 25 cours uniquement sur ProTools, ou de la prise et mixage acoustique jazz, ou des conseils de compo à la Franck Zappa ou Danny Elfman, ou des conseils pointus sur les réglages d'effets alors que l'on connait déjà par cœur tous les types de compresseurs et de réverbs... ça ne va pas convenir.
Mais sinon, on peut apprendre plein de trucs, de manière rapide et concrète. Tout n'est pas génial, ni même parfait hein, mais je dirais que c'est globalement vraiment pas mal.
L'avis que j'avais mis début 2010
Un autre sujet plus pondéré que celui-ci.
Quelques suggestions à MJ :
- comme dit ici : mettre des titres un peu plus modestes
- mettre en gratuit un ou deux exemples assez représentatif (20 minutes de son tuto sur les réverbes ? et 20 autres du time-stretch avec Logic 9 ?) ; ça donnerait une bonne idée du contenu. (ça éviterait aussi les polémiques comme à propos de son test comparatif d'EQ, qui était gratuit, mais pas son meilleur tuto, et surtout pas très représentatif de la majorité de ses tutos).
Dans le même genre, il y a les tutos de Franco La Muerte. Les sujets sont un peu différents, beaucoup sont gratuits, mais sur Youtube (donc image et son moins bons). Très sympa et très compétent.
Pour moi les deux sont complémentaires.
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