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Ecrans tactiles : l'avenir de la MAO ?

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Sujet de la discussion Ecrans tactiles : l'avenir de la MAO ?

Bonjour SampleHunter,

Hier soir, j'ai décidé d'un coup d'un seul de me pencher sur cette histoire de windows7 qui gère le tactile. C'est ainsi que je suis tombé sur ton avis passionnant au sujet de ce LCD Iiyama tactile, qui répond exactement aux questions que je me posais : est-ce réellement compatible avec la MAO et en particulier avec Cubase ? Est-ce un vrai plus, ou bien un gadget de plus ? La technologie est-elle au point ou bien faut-il attendre la prochaine génération ? Etc...

Les réponses sont toutes là : https://fr.audiofanzine.com/moniteur-lcd/iiyama/prolite-t2250mts-b1/avis/

Il ressort de ton article que c'est un outil super pratique et très abordable, donc plein d'avenir pour tous les home-studios ! Bref, un grand merci d'avoir débroussaillé le terrain : je suis presque déjà conquis !

Je m'étonne d'ailleurs que  2 mois après, aucune discussion ne fleurisse dans le forum. J'ai donc décidé d'ouvrir ce topic. J'aurais pas mal de questions à te poser avant de me lancer !

yam44


MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

2
Il y a un topics sur AF sur lequel j'avais initialement posté ma vidéo:

https://fr.audiofanzine.com/ordinateur-portable-apple/apple/ipad/forums/t.393061,l-interet-de-l-ipad,p.22.html

mais visiblement peu d'utilisateurs pour le moment. 

Sur Gearslutz.com on en parle aussi, je ne suis donc pas le seul à être enchanté. 

https://www.gearslutz.com/board/music-computers/485061-forget-ipad-get-cheap-great.html

On en parle pas beaucoup probablement parce que le tactile n'est pas vraiment une nouveauté en MAO dans la mesure où il est déjà très présent sur les consoles haut de gammes, sur les synthétiseurs récents et les dernières surfaces de contrôle chics. Et puis Iiyama c'est moins sexy que la pomme ! 

De toutes les applications qui utilisent le tactile, il m'apparait que la MAO en tire le meilleur profit. 
On ne regarde plus son Daw de la même manière avec cet écran. Tout redevient naturel, fluide et agréable.



Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

3

Ah oui  tiens... Merci pour les liens !

C'est vrai que j'avais pas cherché du côté de l'ipad... Trop geek pour moi ! I'm a PC !  redface2

Et puis je trouve que le PC + Iiyama est quand meme 10 fois mieux.

C'est pas nouveau ? Ce genre d'équipement pour 250 euros au lieu de 10000 euros, tu appelles ça pas nouveau ? Non, c'est juste révolutionnaire... Pour le peuple quoi !   mrgreen

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

4

J'avoue que je n'avais vraiment pas poussé ma recherche sur AF, avec notamment ce topic :

https://fr.audiofanzine.com/controleur-midi/forums/t.386121,multitouch-et-midi.htm

 

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

5
Il ne reste plus qu'à passer à l'acte mrgreen !

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

6
Le tactile en partie c'est sympa, mais en totalité, ça ne supprime pas certains problèmes inhérents à l'affichage.
Les fonctions d'accès direct proposées par les surfaces de contrôle restent  mon avis indispensables.
Sinon, tactile ou pas, on reste toujours confronté à la problématique des menus et sous menus.

Yamaha est revenu à la philosophie accès direct sur leur derniers S70XS ou S90XS.

Je pense pas que ce soit "l'avenir de la MAO", mais c'est un outil qui se démocratise. Avant réservé au matos haut de gamme, on le retrouve maintenant dans du moyen de gamme et bientôt, ce sera courant sur le bas de gamme. Pour ça, on peut dire merci à la téléphonie portable.
Ce qui m'étonne, c'est qu'il n'y ait pas encore d'applciation de commandes vocales dans la MAO. Ça ce serait génial.
Contrôle directs + tactile, commande vocale, ce serait d'une puissance énorme.
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
7
L'intérêt des surfaces de contrôle à écran tactile c'est d'avoir une sorte de télécommande universelles customisables pour une foule d'applications dans un seul boitier.

Dans un contexte d'utilisation MAO on pourrait avoir une télécommande pour le séquenceur, en chargeant un plugin en insert on pourrait changer de page et se retrouver avec les commandes pour le plugin, etc, chaque page permettant de contrôler un élément différent.

Ça c'est dans le meilleur des cas mais encore faut-il que qqun développe ce genre de produit car je vois mal tout les développeur de soft mao,séquenceur,plugin, instruments virtuels développer un truc en parfaite harmonie qui cohabiterait et fonctionnerait parfaitement avec des surfaces génériques.

C'est possible, voir fort probable avec l'ipad, que ce soit en cours de développement mais ça prendra du temps avant de voir ça à grande échelle, il suffit de voir les produits style lemur qui sont tjs d'actualité.

Et on oublie un truc aussi, c'est que dans bcp d'applications l'utilisation de contrôles "physiques", boutons,faders,etc est bcp plus agréable et efficace que de caresser une surface lisse, notamment pour des situations de live.
8
Citation :
L'intérêt des surfaces de contrôle à écran tactile c'est d'avoir une sorte de télécommande universelles customisables pour une foule d'applications dans un seul boitier.

Dans un contexte d'utilisation MAO on pourrait avoir une télécommande pour le séquenceur, en chargeant un plugin en insert on pourrait changer de page et se retrouver avec les commandes pour le plugin, etc, chaque page permettant de contrôler un élément différent.

Ça c'est dans le meilleur des cas mais encore faut-il que qqun développe ce genre de produit


C'est exactement ce que propose iiyama avec le PROLITE T2250MTS-B1 couplé à Windows Seven.  ça parait tellement énorme que personne n'ose l'imaginer. Je reconnais moi-même n'y avoir cru qu'au moment ou j'ai touché l'écran de mes propres doigt. Mais c'est un fait. ça existe, c'est pas cher et ça marche aussi bien qu'en rêve.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

9
Lol, excuse moi de ne pas être au courant des dernières nouveautés, ce n'était pas pour ça que tu es intervenu dans ce topic à la base ?

Et 100% compatible avec tout les logiciels ?

J'ai comme un doute, enfin ça m'étonne mais peut-être, j'en sais rien.

Et comment ça marche ?

Tu fais tout sur le même écran ou tu l'utilises comme tablette avec un autre écran ?


[ Dernière édition du message le 29/04/2010 à 17:28:54 ]

10

Pour les organistes, il existe un système complet :

grosse banque de samples + logiciel dédié + console MIDI + 2 écrans tactiles.

https://www.pcorgan.com/Fotos2EN.html

dans ce cas, les écrans tactiles servent à sélectionner les jeux.

( évidemment, c'est pas bon marché, mais c'est toujours moins cher qu'un VRAI orgue à tuyaux ! )


Les paroles s'envolent, la musique reste.

11
Citation :
C'est exactement ce que propose iiyama avec le PROLITE T2250MTS-B1 couplé à Windows Seven.

Je viens de voir ton avis et ta vidéo et oui je vois ce que tu veux dire mais c'est pas vraiment ce dont je parlais.

Là tu as une daw, séquenceur, plugin, etc sur un écran tactile que tu contrôle directement via ton écran.

Ce dont je parlais c'est une daw sur un écran normal et une commande tactile sur un autre écran qui lui serait portable, genre ipad en gros et qui ne servirait qu'à ça avec les même interfaces graphique mais optimisée en résolution et sensibilité pour ne faire que ça.

En plus l'écran tactile en position statique verticale inclinée c'est ni confortable à la longue, ni pratique mais c'est déjà un début.

Je suis quasi sur que c'est en cours de développement qque part, si j'en avais les moyens je développerais ça moi-même.
12
Citation :
Les fonctions d'accès direct proposées par les surfaces de contrôle restent  mon avis indispensables.

Pour ma part, j'avais appris par coeur un grand nombre de raccourcis claviers pour commander directement Cubase. Depuis que j'ai l'écran tactile, je ne touche plus au clavier. En réalité, l'écran est le moyen le plus direct pour agir sur un paramètre: c'est le Wysiwys de la MAO (What you see is what you set ! mrgreen ).

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Bon, 1er constat, quelques heures après avoir ouvert ce topic : je me suis gourré ! En fait, le sujet suscite bien plus de curiosité et d'intéret que je n'aurais cru !

Dans mon cas, l'idée serait de placer juste au dessus de ma workstation (xs8) un tel écran avec Cubase dessus. J'ai écarté les tablet PC tactiles type "MSI wind top" car ils sont tous dépourvus de connection mLan/firewire à ma connaissance. (C'est par elle que transite le midi et l'audio du XS au PC)

> SampleHunter, je suppose que tu utilises ton écran Iiyama en plus d'un écran normal ?

Je refuse de virer mon Dell 24 pouces, j'aurais donc le Iiyama en basse réso pour des boutons plus gros dans Cubase et le Dell en 1920x1200 pour tout le reste.

Et là j'hésite entre :

dual-screen

Pas besoin d'investir dans un 2eme pc, mais il faut sans doute une carte graphique spéciale ?

 

dual-PC

Avantage : un pc sous seven dédié exclusivement et optimisé pour la MAO.

Inconvénient : le tarif qui grimpe !

 

Des avis sur la question ?

 

 

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

14
Merci d'avoir créé ce topic, il y a bon nombre de gens qui s'intéressent.
15
Citation :
> SampleHunter, je suppose que tu utilises ton écran Iiyama en plus d'un écran normal ?
Avec une carte graphique équipée de deux sorties vidéo, j'ai tenté le dual screen avec un 22" classique et le 22" tactile. Le seul placement raisonnable est le tactile en bas à 45° et le classique en haut. Après une heure d'utilisation j'ai craqué et mis le 22" classique en vente dès le lendemain .

Les raisons:

- La nécessité de travailler avec 2 résolutions différentes (1270x768 sur le tactile et 1920x1080) n'est pas pratique car génère une zone d'ombre quand on veut utiliser cubase sur les deux surfaces en totalité (sans compter que toutes les cartes graphiques et tous les softs ne gèrent pas ça). Ensuite sur Cubase, dès que l'on réouvre un projet, tous les plugs qu'on avait placé en bas sur le tactile, remontent en haut, il semble que la position des fenêtres ne considère pas toujours bien la présence de deux écrans verticaux)
- Il n'y a qu'un pointeur de souris. De ce fait, dès qu'on repasse sur l'écran classique, il faut repérer le pointeurs sur l'écran tactile et le ramener sur le classique: très lourd 
- le tactile est tellement envoutant qu'on fini par poser les doigts sur l'écran passif en permanence, par erreur, et ça énerve très très vite. L'écran passif devient très vite un énorme boulet, le mien a failli passé par la fenêtre.

Je déconseille donc fortement le mariage d'un écran tactile avec un classique. c'est pire qu'autre chose. A l'usage, le tactile est tellement pratique pour passer d'une fenêtre à l'autre, d'un plug à l'autre qu'on ne ressent pratiquement aucune gène liée à la perte de résolution. exemple avec la table de mixage: même si on a 120 faders à gérer, le défilement par l'ascenseur est si rapide et intuitif en tactile qu'on est pas gêné de ne voir que 16 faders à l'écran (ma BCF2000 a rejoint son carton !).

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Merci pour ton explication, SH. Mais je crois que tu ne m'as pas compris. C'est sans doute l'expression "dual-screen" qui prete à confusion. En fait je parlais d'un seul écran activé à la fois :le tactile (basse réso) pour Cubase ou le 24" (haute réso) pour les autres usages.

Explication :

Je me vois mal faire du graphisme sur le 22' Iiyama. D'une part il n'est pas optimisé pour ça (des noirs peu profonds d'après un test que j'ai lu)

De plus il serait placé presque à plat au dessus de mon synthé, donc ça m'obligerait à le "démonter" toutes les 5 minutes pour le poser sur un bureau à côté pour un usage vertical+clavier+souris+tablette graphique+changement de résolution à chaque fois... Bref la galère !

Pour toutes ces raisons je m'oriente sur une config à 2 écrans. 

Ce que je ne sais pas c'est si ce sera un seul PC ou bien deux PC indépendants. La question du budget répondra à cette question je pense !  mrgreen

 

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

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Citation :
Mais je crois que tu ne m'as pas compris.
mrgreen effectivement, 
Pour ce qui est des qualités graphiques du 22" iiyama, je ne suis pas très compétent mais ça me semble très honnête et pour l'avoir comparé à mon 22" iiyama classique, hormis l'aspect glossy, je n'ai pas vu de défauts particuliers. Films (en HD svp), jeux etc..
En revanche 22" en 1920x1080 c'est à mon sens trop petit, ça fatigue un peu.  

Pour ce qui est d'avoir 2 PC, c'est une solution couteuse qui ne s'impose plus vraiment car si il y a encore quelques temps, il fallait absolument un PC optimisé pour faire de la MAO sans craquement, avec les bécanes actuelles (et même des petits portables) ça marche très bien.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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En revanche 22" en 1920x1080 c'est à mon sens trop petit, ça fatigue un peu.


Oui, je l'avais oubliée celle là. Une raison de plus d'opter pour 2 écrans.

Et pour les 2 PC, je suis d'accord, je ne vois pas trop la nécessité... à condition de pouvoir paramétrer une résolution différente par écran, et je suppose que ça se fait sans souci sur Seven.


MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

[ Dernière édition du message le 30/04/2010 à 20:52:53 ]

19

Citation :
à condition de pouvoir paramétrer une résolution différente par écran, et je suppose que ça se fait sans souci sur Seven.
Oui,normalement, cela ne pose pas de problèmes.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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salut j'utilise un 23 pouces t230h acer, marche impéc..
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Salut tronix, si j'ai bien compris, tu est l'heureux proprio d'un Iiyama tactile en plus de ton 23" ?

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

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salut, j'ai juste un t230h, je voulais plus grand mais j'ai pas trouvé, disons un 24 c'etait bien aussi, apres selon l'espace on peut prendre un 20 (packard viso touch) ou le Iiyama en 22, y'a pas encore beaucoup de modeles
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ok, je croyais que tu réagissais sur l'histoire du post précédent (sur le dual screen).

j'avais pas percuté que ton Acer était un moniteur tactile.  facepalm

Tu 'utilises avec Cubase ? On pourrait avoir tes impressions ?

Comment tu l'as positionné, toussa toussa....

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

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Concernant le Iiyama, ils disent sur materiel.net qu'il existe des drivers pour le faire tourner sur XP ! 

Voir en bas de la page : https://www.materiel.net/ctl/Ecrans_LCD/50688-ProLite_T2250MTS_B1.html

Uniquement avec un doigt mais c'est déjà pas si mal, pas besoin de plus pour Cubase à mon avis.

@SampleHunter : ce serait top si tu avais un XP sous la main pour vérifier que ça marche bien

Moi qui n'ai pas trop envie de passer sous seven dans l'immédiat, voilà qui pourrait bien me décider à sauter le pas !

 

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

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J'aime bien discuter avec moi-meme, on finit souvent par être d'accord.  mrgreen

J'ai regardé de près le Acer, intéressant aussi et plus grand (23") donc mieux pour du 1920x1080.

Par contre aucun driver pour XP ! http://support.acer.com/acerpanam/MONITOR/2009/Acer/T230H/T230Hfaq3.shtml Dommage....

 

MAO : Musicien Assistant son Ordinateur