Un chapitre se termine chez Moog Music

Neo Alchemist

9143

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/06/2023 à 15:53:00

C'est la fin d'une ère chez le constructeur Moog Music, à qui l'on doit certains des plus grands synthés de l'histoire.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

126 Posté le 26/09/2023 à 15:02:30

je ne pense pas que le Pro800 soit fabriqué par des enfants

par contre ces belles casquettes c'est moins sûr

3

POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

spiderjerusalem

1370

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

127 Posté le 26/09/2023 à 15:20:21

@Deltank : je t'accord (c'est pas compliqué tu me diras) que j'ai été vite en besogne et que j'ai emprunté un raccourci discutable. Et que je discrédite un peu facilement également. Evidemment.

Néanmoins, j'ai repris les sujets sur Behringer au moment de leur annonce de clone de keystep. Y a eu des gens qui ont tout de même souligné qu'une marque qui tirait tout vers le bas allait finir par avoir des conséquences désastreuses sur la concurrence.
Alors oui, c'est pas Behri qui est en jeu aujourd'hui. mais saluer chaque bécane d'une société qui a des méthodes douteuses et qui plombe le marché a, comme prévu, des conséquences. Et c'est pas dit que Moog, qui aujourd'hui est en difficulté, notamment dans un monde où la concurrence peut être dur, ne soit pas une victime collatéral de ce paysage.
Je ne dis pas que c'est LA raison, je ne nie pas qu'il y a tout un tas de facteurs qui rentrent en compte.

3

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Juljaaz

2790

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

128 Posté le 26/09/2023 à 16:03:12

Pour ma part j’ai plus souvent vu Behringer salué sur AF que sur les Sondiers mais bon…

1

Deltank

2784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

129 Posté le 26/09/2023 à 16:16:47

@emx : bien sûr, le Pro800 n'est probablement pas fabriqué par des enfants, l'idée était surtout de montrer que Les Sondiers ne sont pas dupes des réalités économiques, et ne sont pas aveuglément ralliés à la bannière Behringer.

@spiderjerusalem : pour le coup, Les Sondiers avaient pas mal critiqué le clone du Keystep, même s'ils ont pu plébisciter le son de certains autres clones Behringer. Pour ma part je partage totalement ton avis sur les conséquences désastreuses que les pratiques d'une marque lowcost ont sur l'innovation et la concurrence.

Si on en revient au sujet Moog, le rachat par le groupe inMusic semble effectivement avoir des conséquences négatives, du moins pour les salariés licenciés. On verra plus tard en ce qui concerne les produits eux-même.
Mais tous les rachats ne se passent pas forcément mal. Par exemple, le groupe Focusrite a racheté Sequential en 2021, et la firme continue de fabriquer des synthés comme avant.

0

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 26/09/2023 à 16:19:47 ]

spiderjerusalem

1370

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

130 Posté le 26/09/2023 à 16:28:06

On est bien d'accord.
Disons que pour être plus nuancé et précis, je pense que faire l'impasse des problèmes que peut soulever Behringer lorsque le produit "plait" ou peut produire certains avantages (par exemple, ledit pro800 est en train de faire l'unanimité et que son rapport qualité prix est plébiscité par tous) n'est pas une bonne solution sur le long terme. Les méthodes de la marque sont discutables dans le cas du key step. mais c'est la même société avec quasi les mêmes méthodes au moment de diffuser le pro800.
Et je pense aussi que faire un ratio prix ou disponibilité n'est pas l'angle le plus honnête : quand les gens disent "oui, mais là ils rendent disponibles du matos qui sinon est hors de prix/n'est plus dispo", je pense qu'il serait plus sain de rappeler qu'il existe des petites firmes, qui avancent, qui innovent, qui se bougent.
Si demain on perd Moog, c'est dommage. C'est peut être même tragique pour les ouvriers sur le carreau. Mais si ça commence par Moog, ça va peut être finir aussi par déteindre sur Dreadbox, sur Make Noise, sur Pittsburgh, ou même sur Sequential... qui se battent et proposent des machines mine de rien abordables aussi, à des échelles différentes, et en faisant des compromis.

Quant au rachat même de Moog, pour le moment c'est vrai qu'on peut encore rester optimiste. Mais franchement, ça pue, tout simplement.

4

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

[ Dernière édition du message le 26/09/2023 à 16:29:47 ]

Deltank

2784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

131 Posté le 26/09/2023 à 17:26:36

C'est sûr que vu les actualités, ça s'annonce moins bien pour Moog que pour Sequential.
En ce qui me concerne, je ne suis ni pessimiste ni optimiste, j'attends de voir ce qu'il va advenir des produits Moog avant de me prononcer.

Le "musicien consommateur" devrait effectivement se poser la question des conséquences d'acheter un Pro800 au lieu d'un Moog, car si c'est une question de prix, il y a effectivement de nombreux autres facteurs de synthétiseurs analogiques tout aussi méritants et plus abordables, et qui seront peut-être les références du son de demain.

1

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 26/09/2023 à 17:31:05 ]

Gam

9072

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

132 Posté le 26/09/2023 à 19:11:23

C'est encore tôt pour Sequential, voir Novation qui ont vu leur principaux ingénieurs respectifs décédés

0

kosmix

51503

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

133 Posté le 26/09/2023 à 20:58:33

Moog et Sequential sont tout sauf des marques abordables. Après je ne cautionne pas les rachats, surtout quand il y a des licenciements et que la qualité s'en ressent. Je n'ai pas du tout envie de voir des Moog ou Sequential Eco+, mais ils sont positionnés sur des produits relativement haut de gamme, le terme abordable ne convient pas à mon avis.

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

spiderjerusalem

1370

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

134 Posté le 26/09/2023 à 21:20:10

Citation de kosmix :

Moog et Sequential sont tout sauf des marques abordables. Après je ne cautionne pas les rachats, surtout quand il y a des licenciements et que la qualité s'en ressent. Je n'ai pas du tout envie de voir des Moog ou Sequential Eco+, mais ils sont positionnés sur des produits relativement haut de gamme, le terme abordable ne convient pas à mon avis.

Et bien quand DSI sort ses premiers instruments, c'est totalement abordable. Le Tetra, c'est un des premiers analos poly du renouveau analo en 2008. A l'époque ca se faisait pas, et ça valait 700 balles. Le Mopho, c'est 400€. Et Moog avec son Minitaur s'est ouvert aussi sur des bourses plus réduites.

2

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Juljaaz

2790

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

135 Posté le 27/09/2023 à 10:00:27

Citation de kosmix :

Moog et Sequential sont tout sauf des marques abordables. Après je ne cautionne pas les rachats, surtout quand il y a des licenciements et que la qualité s'en ressent. Je n'ai pas du tout envie de voir des Moog ou Sequential Eco+, mais ils sont positionnés sur des produits relativement haut de gamme, le terme abordable ne convient pas à mon avis.

Parce que Behri a tellement cassé les prix en communiquant en plus sur le fait que les grandes marques abusent justement sur les prix et que eux vendent leurs synthé aux "vrais prix".

Moog et DSI (et les autres) ont toujours eu différentes gammes avec des prix plus ou moins accessibles. Mais Berhi a cassé cette entrée de gamme.

Du coup les marques historiques abandonnent ce secteur car elles ne peuvent pas suivre. Et on en arrive à la situation actuelle de Moog (et de Sequential/DSI, Akai, Alesis et Novation avant ça), c'est à dire au rachat.

Après c'est plus large que simplement "à cause de Berhi". C'est symptomatique du marché actuel. On veut tout, tout de suite et pas cher. Donc c'est aussi de notre faute. Si les synthé de Behri ne se vendaient pas, ils auraient arrêté depuis longtemps.
En gros faut savoir ce qu'on veut.

4

[ Dernière édition du message le 27/09/2023 à 10:03:03 ]

spiderjerusalem

1370

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

136 Posté le 27/09/2023 à 12:08:24

Totalement OK avec toi.
Mais sur le dernier point, le fait de tout vouloir tout de suite, c'est des comportements qui viennent par exemple de la grande distribution dans le textile (H&M, Primark...) dont la logique a aussi été déployé par Behri : "pourquoi acheter un synthé 500 balles, quand en rallongeant de 100, on peut en avoir 2 chez nous ?"

1

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Anonyme

137 Posté le 27/09/2023 à 13:04:19

C'est surtout qu'il y a plus de clients et que Moog ne s'est pas adapté au marché. Câbler des boîtes à la main c'est bien quand on sort 200 unités par an, pas 20000 (je n'ai aucune idée des chiffres réels). C'est de la bête crise de croissance de petite boite artisanale. Faire grossir une boîte, c'est un métier et un projet dont tout le monde n'est pas capable, surtout si on a le culte du vintage, du boutique et de la légende dorée de Bob Moog.

1

alex.d.

5814

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

138 Posté le 27/09/2023 à 13:54:06

Depuis les années 1950, elle est loin la crise de croissance de Moog...

0

Analog_Keys

7389

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

139 Posté le 27/09/2023 à 15:54:56

Moog a déjà fait faillite, et/ou été rachetée plusieurs fois depuis les années 50…

0

paladin6169

3675

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

140 Posté le 27/09/2023 à 17:51:53

Il y a une différence entre Sequential et Moog .
Sequential a été vendu à un groupe qui marche bien Focusrite qui est déja bien implanté dans les instruments et les synthés avec Novation , le Trigon 6 et Take 5 esont les derniers synthés sortis et ils ont l'air d'être bien nées.
Moog a été vendu à Inmusic mais il y avait visiblement déja un souci de gouvernance et de désaccords avant cette vente, voir ça en est la cause.
In music est assez clairement plus un groupe d'investisseur qui veut des retours plus rapidement, donc un groupe plus financier à proprement parlé que ne l'est Focusrite.
Et même si ils possèdent déja quelques marques étant dans la musique , qu'ils vendent des choux ou des patates à peu d'importance ça sera la rentabilité qui va compter en premier .

0

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

[ Dernière édition du message le 27/09/2023 à 17:53:25 ]

Deltank

2784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

141 Posté le 27/09/2023 à 18:01:22

Citation de paladin6169 :

In music est assez clairement plus un groupe d'investisseur qui veut des retours plus rapidement, donc un groupe plus financier à proprement parlé que ne l'est Focusrite.
Et même si ils possèdent déja quelques marques étant dans la musique , qu'ils vendent des choux ou des patates à peu d'importance ça sera la rentabilité qui va compter en premier .

InMusic n'est pas un fond de pension américain ou une société financière, mais un spécialiste de l'audio pro, ils ont uniquement des marques de ce secteur. Chacun son avis sur leur politique commerciale, mais on ne peut pas dire qu'ils sont là pour vendre n'importe quoi qui rapporte, ce n'est pas vrai.

2

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 27/09/2023 à 18:12:03 ]

Gam

9072

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

142 Posté le 27/09/2023 à 18:20:46

Citation de paladin6169 :

In music est assez clairement plus un groupe d'investisseur qui veut des retours plus rapidement, donc un groupe plus financier à proprement parlé que ne l'est Focusrite.

Tu te trompe, ils n'ont que des marques dans l'audio et la musique
Numark, Marantz, Akai, Moog, Alesi, BFD, Denon DJ/Pro, HeadRush, M-Audio etc...

Ca n'enlevé pas qu'ils fassent un coup pareil, mais ca ne me surprend pas.

0

[ Dernière édition du message le 27/09/2023 à 18:32:41 ]

Anonyme

143 Posté le 27/09/2023 à 21:25:26

Ils cherchent surtout à faire des économies d'échelle et à créer des symbioses entre marques du groupe, genre bidule développe des plugins pour machin. C'est ce qui se passe en ce moment partout dans le monde de la zique, c'est à qui bouffera le plus petit pour devenir le mastodonte qui survivra à l'autre prédateur. Voir la fusion NI/PA/Izotope...

1

Gam

9072

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

144 Posté le 27/09/2023 à 21:35:51

Mise a part. On ne connaissait pas la sante financière de Moog.

0

kosmix

51503

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

145 Posté le 28/09/2023 à 00:45:23

Les salarié·e·s s'étaient assez récemment plaints d'être sous-payés, il y avait eu une grève si je me rappelle bien. Donc ça n'allait pas très bien.

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

146 Posté le 28/09/2023 à 06:43:17

InMusic s’est expliqué sur la stratégie initiée cette semaine : https://www.gearnews.com/inmusic-and-moog-layoffs-the-official-word/

1

[ Dernière édition du message le 28/09/2023 à 06:43:34 ]

Analog_Keys

7389

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

147 Posté le 28/09/2023 à 07:47:23

Merci pour le lien tguyfr, je poste ici la réponse traduite.

Nous avons contacté Moog Music pour sa réponse à la controverse. Voici ce qu'ils ont dit.

En ce qui concerne leur siège social à Asheville, ils ont répondu : "Tout d'abord, notre siège social restera à Asheville où nous continuerons à concevoir, à innover et à fabriquer des instruments de la plus haute qualité, tels que Moog One, Minimoog Model D, legacy modular et nos nouveaux produits innovants", ajoutant également que nous commencerions à voir de nouveaux produits de leur part au début de l'année prochaine.

En ce qui concerne les rumeurs concernant la fabrication à l'étranger, ils avaient ceci à dire : "Nous demandons également à certains de nos partenaires à l'étranger avec lesquels nous travaillons depuis des années d'aider à terminer l'assemblage de certains produits. Cette approche hybride nous permettra d'avoir une solide base financière et de continuer à concevoir, à construire et à fournir des instruments de musique de qualité pour les années à venir. » source gearnews.com

2

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

148 Posté le 30/09/2023 à 10:31:27

Citation :

d'aider à terminer l'assemblage de certains produits.

J'adore la tournure politiquement correcte :mrg:

2

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

réactions à la news Un chapitre se termine chez Moog Music