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Un multi-effet SANS simulation d'ampli

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Sujet de la discussion Un multi-effet SANS simulation d'ampli
Bonjour bonjour

Alors donc le sujet est dans le titre hein, je suis en train de me prendre la tête sur mon pedalboard quand je me pose la question suivante :
Existe-t-il un multi-effet complet sans simulation d'ampli intégré ?

Pour le moment ce que j'ai vu et qui s'en rapproche le plus, c'est le DigiTech RP500 (en mode "sans simulation"  ). Parce que en fait, j'aime bien le son de mon ampli et que seuls les effets (compresseur, distorsion, modulation, delay et reverb) m'intéressent ! Et alors si en plus il y a un boucle pour rajouter 1 ou 2 effets extérieur (genre mon Q-tron ), là, c'est l'extase !

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

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Citation de paco's revenge :
pourquoi pas te fabriquer un bon vieux pedal board avec quelques effets analo bien choisis ?


Pas trop d'accord avec cà, vu ce qui était demandé comme type d'effets (compresseur, distorsion, modulation, delay et reverb)
En pédale de bonne qualité on en aurait plus cher qu'avec le Nova System de TC Electronic, pourtant un des plus chers...
Perso, ça a été mon choix : plutot que d'avoir de bonnes pédales d'effets, si on ne veut rien de spécifique dans les effets demandés, autant prendre un multifx de bonne qualité. On en aura plus pour le même prix et en plus on peut avoir des mémoires pour les patchs.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation de paco's revenge :
pourquoi pas te fabriquer un bon vieux pedal board avec quelques effets analo bien choisis?

Ben je vais reprendre un peu le reverend, mais en fait, j'ai réfléchi à la question, et j'ai besoin de :

Un compresseur, un phaseur, un chorus, une whammy (un genre de pitcheur quoi), un flanger, un tremolo, une pédale de volume (ou un boost), une reverb et un delay (et éventuellement une octavia et une univibe), sachant que j'ai déjà une disto, une wha et un enveloppe filter)

Si je tape dans les bonnes pédales analo, le prix va être pharamineux ! (Mais si avec tout ça quelqu'un me fabrique le pedalboard idéal, banco hein )!

En fait, je ne vais peut-être pas utiliser tous les effets (et par exemple, pas les simus d'ampli), mai j'en utilise un paquet quand même !

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 13:09:25 ]

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Si je reprends tous tes besoins sur un exemple que je commence çà connaitre, le Nova System, ça donne :

compresseur : OK
phaseur : OK
chorus : OK
whammy : OK, avec une pédale d'expression à acheter en plus. C'est peut-etre pas la whammy du siecle mais moi, pour le seul morceau où on a un effet de ce genre, ça me suffit.
flanger : OK
tremolo : OK
volume : non
boost : OK, paramétrable
reverb : OK, plein
delay: OK, plein
octavia : OK, avec le pitch à -1 octave
univibe : non a priori. Peut-etre en poussant les réglages d'un chorus à fond, mais j'ai jamais fait.

Si on ajoute en plus l'accordeur intégré du Nova, ça devient pas trop mal.

Les limitations du Nova :
on a un seul effet de type modulation à la fois. C'est soit chorus, soit flanger, soit phaser, soit tremolo
on a un seul effet de type pitch à la fois. C'est soit pitch, soit whammy
le compresseur doit normalement etre en avant-préamp de l'ampli guitare. Comme on ne peut pas faire du 4-cables avec le Nova, soit on le met en façade avant le preamp et on a tous les effets avant les prémap, pas top pour tout ce qui est modulation reverb delay etc..., soit on le met dans la boucle et là la compression est moins facile à paramétrer, le signal a déjà subi les outrages du preamp de l'ampli.
si on met une pedale d'expression, on ne peut plus mettre la pédale midi de changement de preset, faut utiliser une méthode alternative (mais c'est jouable, c'est ce que je fais)

Bon, j'ai pris le Nova comme exemple (j'ai pas d'action TC Electonic), mais ça doit etre a peu près pareil sur les autre multi-fx : ils ont pas mal de possibilités mais avec des défauts/limitations qui leur seront propres.

Le tout, c'est de bien définir ce qu'on veut. Moi sur le TC, je me sers exclusivement de
- reverb
- delay
- effets de modulation => tremolo, un chouïa de flanger exceptionnellement
- un peu de whammy
- boost
C'est donc plutot la bestiole qu'il me fallait.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Wouah ! Ça c'est de la précision ou je ne m'y connais pas !

Citation de le reverend :
on a un seul effet de type modulation à la fois

C'est pas très grave, mais si une des autres pédales peut en mettre plusieurs ensemble, ça serait un plus quand même ! (chorus/phaseur c'est sympa !)

Citation de le reverend :
le compresseur doit normalement etre en avant-préamp de l'ampli guitare

Le mien, je le place comme ça : enveloppe filter --> disto --> wha --> compresseur, histoire de lisser un peu (l'enveloppe filter surtout !) du coup il serait avant les modulations/reverb/delay.


Jey B.

 

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le reverend, il t'a dit que c'etait hors budget le g-systeme.
Sinon t'as le tc electronic g-force qui est peut etre moins cher que le g systeme avec un multi effet probablement plus efficace et plus transparent.

Regarde en occase les rack .
Je suis sur que tu peux degoter un truc pas trop mal pour une bouchée de pain.
Et les pedalier multi effet se devaluent tres vite, regarde aussi en occase surtout que ce qui evolue actuellement est la modelisation, donc pile ce qui t'interresse pas.
J'eviterais les tonelab pod et compagnie qui sont principalement des preamp à modelisation.
Les multi effet sont juste la cerise sur le gateau.

regarde les annonces
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/boss/GT-3/petites-annonces/
je te montre celui la car je le connais, peut etre que d'autres sont mieux dans ce prix.
Ce serait quand meme dommage de mettre 400€ dans un multi alors que peut etre un à 100€ d'occase aura peut etre la meme qualité sonore.
En plus les boss gt sont tres solides.
31

logh, j'ai parlé du Nova system, pas du G-system http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

Bon d'accord, c'est aussi hors budget, mais c'est pas ma faute si Jeygiro a un budget de centre culturel parisien.


Bon, pour pas se décourager : y en a un à 300 roros, ici
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/tc-electronic/Nova-System/petites-annonces/i.98210.html

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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ouspe
j'ai lu de travers.
il a un petit budget mais il n'a pas l'air d'avoir une chaine d'amplification haut de gamme donc c'est peut etre pas necessaire qu'il s'embarque dans du matos de fou.
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Citation :
octavia : OK, avec le pitch à -1 octave

FAUX....on a dit Octavia, pas Octaveur
c'est plutôt +1 octave que -1 octave

Octavia = "purple haze", "who knows".......Jimi Hendrix

Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...

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Hors sujet :
... ça fait 4 fois que j'essaye de répondre... ma connexion rentre dans sa phase "ahahah, tu peux rien faire !"... Je recommence !

Citation de le reverend :
c'est pas ma faute si Jeygiro a un budget de centre culturel parisien
uhuhuh ......c'est vrai (mais je sais pas lequel des deux est le plus à plaindre !)

Donc, petit budget, et c'est clair que de tout façon, TC Electronics risque fort de dépasser, mais bon, curiosité oblige, je jette quand même un coup d'œil, ça n'engage en rien

Sinon, si j'ai bien compris le raisonnement de logh, il faudrait que je vise les versions antérieures aux produits que j'ai listé, car : même effets + simu ampli plus veilles = prix moins chers ? J'ai bon ?
Je vais fureter un peu de ce côté là, et un peu aussi du côté des racks, même si à transporter c'est une pire galère ! (disons qu'il faudra vraiment que le prix soit intéressant quoi !)

Et pour l'octavia/veur.... ben... je prendrai les 2 hein, si ça vous embêtes pas ? (mais je l'entendais plus comme cortmgm , m'enfin bon, en général, quand il y a un pitcheur, il pitche dans les deux sens donc je m'en fais pas trop)

Jey B.

 

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Du côté des anciennes versions de multi-effets, je trouve pas des masses de trucs, sauf chez Boss (ça va faire plaisir à logh ), où là carrément, ya que ça eek ! GT-3 ; GT-5 ; GT-6 ; GT-8 ; GT-10... yen a un par an ou quoi ?!
Chez Vox, ya beaucoup moins de pédales au pied, idem chez Korg (...étrange... mrgreen )
Chez Line6, plus c'est ancien et plus c'est vraiment très axé simu d'ampli
Chez Zoom, la relation G7/G9 est grosso modo la même que chez Digitech entre le RP500 et le RP1000 (d'ailleurs, on a la même chose entre le M9 et le M13 chez Line6)
Et chez TC Electronics ya tout simplement pas d'équivalent "vieux" (et pas de bas de gamme non plus, bizaaaare mrgreen )

Jey B.

 

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ça va pas me faire plaisir
J'aime pas tellement boss, je ne regrette pas d'avoir vendu mon gt3 à part pour les possibilités de routage.
Effectivement dans les occases tu vas trouver que boss digitech (rp6 jusque rp actuel) korg et zoom (qui etait specialisé dans les entrée de gamme à l'epoque).
TC electronic se sont lançé depuis peu dans les effet format pedale, ils ne faisaient que du rack haut de gamme avant (à part le g major)
Peu etre tu peux trouver chez rocktron mais ils sont plutot acces rack.
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 ya ca aussi
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...qu'est-ce donc ?

Jey B.

 

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Un BOSS GT-3 d'occaz c'est donné et `ca fait très bien le boulot que tu veux lui faire faire. Pour les footswitch «control (CTRL)» c'est des footswitch que tu peut assigner comme tu veux et tu les conte donc dans le nombre de footswitch. Tu peut assigner un changement de n'importe quel parametre d'un effet ou de n'importe quoi (comme le volume ça fait un boost ) ou carément assigner un effet (ON/OFF de l'effet désiré).

J'ai payé mon GT-3 100$ canadien soit environ 67E d'occaz!!! Avec l'économie tu peut t'acheter quelque pédales analo pour compléter le tout (ce que je fait). Avec le GT-3, tu peut désactiver les simu d'ampli comme tu le veut. Il y a une boucle pour les disto externe (probablement parce que les disto c'est pas mal le point faible de cette pédale) . Tu peu mettre la pedale en mode ou chaque footswitch controle un effet ( comme tu le veut ) ou paramétrer des préset sur des banque comme tu le veut. Les effet en général sont d'une assez bonne qualité à l'ecception du wah (pour moi en tout cas) et des disto en général mais tu peut tu peut avoir des bonne disto en passant beaucoup de temps à paramétrer, mais les préset d'usine sont vraiment pas fameux. J'ai réussi avoir une bonne disto métal comme je le voulais , mais ne conte pas avoir des disto ou des overdrive chaleureux. Moi j'ai une Big Muff dans la boucle pour compléter un peut pour des solo plus chaux .    Donc pour le prix je pense que c'est imbatable et après tu compléter avec les pédales de ton choix lorsque ton budjet le permet. 

                                                                   Bonne chance dans ta recherche 

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Je vais regarder certainement de très près les anciens GT de Boss, parce que niveau prix, je risque de plus m'y retrouver (malgré les soldes du moment bave ). Du coup, 2-3 question en plus là dessus.
1. GT3, 5, 6, 8, 10... ils n'ont fait évoluer que les simu d'amplis à chaque fois ?
2. La série ME, genre le ME-70, ça dirait quoi ?

Jey B.

 

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1:             En fait non. Ils ont ajouter plusieurs chose à chaque évolution, mais les premières versions avais tout de même pas mal tout le nécessaire. Ils ont modifier surtout les controle, comme des potentiometre de controle ou ajouter une footswitch. Il y a eu aussi quelque ajout d'effet plus ou moins utile comme( du GT-3 au GT-6) un Uni-V,un nouvel effet Défretteur (Simulation guitare fretless) et un générateur de larsen.À toi de voir si les différents ajouts d'effets à chaque version sont vraiment utile. Par contre un point important que j'ai pu lire est que les distortion du BOSS GT-3 son analogique alors que celle de toute les autre version sont digital. Certaine personne dise donc que les distortion GT-3 était meilleur, mais je ne peut pas confirmer je n'ai jamais essayer les version plus récente. 

2:     Pour la série ME je ne les ai jamais esseyer donc je peut pas t'aider pour ca.

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Citation de sk8magic49 :
Par contre un point important que j'ai pu lire est que les distortion du BOSS GT-3 son analogique alors que celle de toute les autre version sont digital


Je ne pense pas que le gt3 ai des distos analogique, ça sonne numérique ancienne génération et il me semble que c'est produit par le processeur cosm qui n'a à priori pas beaucoup changé depuis le gt5.
En tout cas les distos du gt3 sont vraiment pas bonnes et si elles sont meilleures que sur les versions suivantes.....
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Je suis de retour quelques temps plus tard, histoire de finir ce que j'ai commencé mrgreen !
J'ai fini par me laisser tenter par un GT-10 il y a un mois, une occas' qui a achevé de me sortir de mes réflexions !

Pour reprendre un peu le truc, , je reprends la liste que j'avais établie plus haut :

TC Electronic Nova System : Testé. Les sons m'allaient pas mal, mais vraiment cher, surtout qu'il aurait fallu rajouter une pédale.

DigiTech RP500 / DigiTech RP1000 :
Pas testé. Le 500 était trop juste en matière d'équipement et le 1000 trop fort.

Line 6 POD X3 Live :
Testé. Ben, j'aime bien Line6, mais le fait est qu'au niveau effets, ils ne m'ont pas autant convaincu que la concurrence. Ceci étant, ça reste un bon multi aussi, surtout si on est à la recherche de simulation d'ampli, qui pour le coup ont été les plus à la hauteur de mes tests.

Vox Tonelab LE :
Pas testé. J'aurais bien aimé, il a de bonne critiques, il est clair, et j'aime bien Vox (oui, c'est complètement subjectif mrgreen !), je me dis qu'il serait ptêt bien allé avec mon ampli, m'enfin bon, sans essayer (c'est pas évident d'en trouver en magasin, vu son âge)...

Zoom G9.2tt :
Pas testé. Je l'ai sorti de la course à cause de sa taille. C'est le plus grand de ma selection, du fait de ses deux pédales. Je cherchais quand même un truc transportable même dans le train ou à pieds, histoire de voyager léger.

Korg Ax3000g :
Pas testé. Par snobisme... j'aime bien Korg, c'est ce que j'utilise à la basse, mais je me suis dit que c'était le plus vieux de la sélection, et que je pourrais trouver mieux. Il se trouve encore en magasin, mais les vendeurs font pas grand chose pour le vendre... Pis aussi, son look m'inspire moyen confiance, trop plastique, m'enfin bon, c'est classique chez korg, et pour l'instant mon multi de basse tient le coup, j'ai ptêt eu tort...

Line 6 M13 Stompbox Modeler : Pas testé. Mais il reprend les même caractéristiques sonores que le pod3. Donc, c'est un bon truc, avec des capacités un peu "hors norme", puisqu'on répéter 4 fois le même effet... m'enfin bon, pour moi yavait pas d'intérêt, surtout qu'il aurait fallu rajouter une pédale ici aussi.

Boss GT-10 : Testé et acheté. Plein de gadgets inutiles, mais en dehors de ça... j'en suis pleinement ravi ! Les compresseurs sont bien dans ce que je cherche, les chorus sont... LES chorus (c'est l'effet dont je me servais le moins, et depuis 1 mois, je le redécouvre... c'est donc çaaa un bon chorus mrgreen ?!). Les reverbs font le boulot (je m'y suis pas encore penché à fond), les delays sont vraiment sympa... bon, je vais pas vous faire les effets 1 par 1 non plus !
Juste un mot sur les distos, beaucoup critiqué sur le net, et que j'ai trouvé carrément dégueeeu quand je l'ai testé. Je m'en fichais, vu que j'ai ma propre disto, mais par curiosité, je me suis un peu penché dessus. En fait, en y passant du temps, on arrive à des résultat qui sont plus que potables. Simplement à l'oreille, j'ai réussi à reproduire quasiment à l'identique le son de ma disto. Je pense que le secret est dans le couple disto-equalo. Je visais pas à utiliser les distos, mais finalement, je suis plutôt content de les avoir aussi, c'est un peu le cadeau bonus.
Pour conclure, la programmation... j'étais parti pour chercher un logiciel du feu de dieu pour faire marcher tout ça, et en fait, yen a (presque) pas besoin. Tout se règle facilement direct à la pédale. Ya que le chaînage (et un peu les actions liées à la pédale d'expression aussi) qui est vraiment relou à faire et pour lequel jsuis bien content qu'il ya ait un logiciel, mais à part ça...

Tout ça pour dire que je suis bien content de mon achat, j'attends de le tester en live pour voir ce que ça va donner ! Et pour info, paske j'aime bien citer mes sources, j'étais tombé au cours de mes recherches, sur les vidéos d'un certain Glenn Delaune, que je ne connaissais pas, et c'est un peu lui qui a fini de me convaincre.

Allez, je m'arrête là mrgreen !

Jey B.

 

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Petit UP !
Il y a quoi de sympa sur le marché, avec des effets de qualité et pour un budget aux alentours de +/- 500€ ?
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Le Nova System de TC Electronic est toujours aussi bon, c'est extrêmement solide, assez fiable aussi même si il y a quelques retours de problèmes de freeze sur le net ça reste marginal, mais il souffre un peu de son ergonomie et du fait qu'il est moins direct que d'autres produits.
Chez Line6 la HX Effects fait probablement mieux et fait indéniablement plus, le tout avec une ergonomie et une facilité supérieure (mais pour 3 fois le prix d'un TC d'occase).

Je connais pas le reste du marché honnêtement, très vite il y a aussi des simulations d'ampli et c'est pas mon besoin du tout..
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Citation de Yokosho :
Le Nova System de TC Electronic est toujours aussi bon, c'est extrêmement solide, assez fiable aussi même si il y a quelques retours de problèmes de freeze sur le net ça reste marginal, mais il souffre un peu de son ergonomie et du fait qu'il est moins direct que d'autres produits.
Chez Line6 la HX Effects fait probablement mieux et fait indéniablement plus, le tout avec une ergonomie et une facilité supérieure (mais pour 3 fois le prix d'un TC d'occase).

Je connais pas le reste du marché honnêtement, très vite il y a aussi des simulations d'ampli et c'est pas mon besoin du tout..


Merci.
Oui je pense en effet que le HX Effects est supérieur au TC Electronics.
Idem, je ne connais pas le reste du marché et dans l'attente d'autres avis :mrg:
Merci en tout cas.
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