réactions à la news Fractal dévoile le FM3, un pédalier multi-effets dérivé de l'Axe FX
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Hushman

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Hushman
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Anonyme

Fauché comme toi, j'ai acheté le zoom G3, et heu... franchement... a part son delay a bande, c'est pas ce que j'appelerais de la simu d'ampli. Plus du bourdonnement numerique, put... les simus metal, j'en ris encore.
Le G3 était excellent pour son prix quand il est sorti. Il ne peut pas faire de miracle, mais comme tout multi il faut surtout savoir le programmer. Les grosses satus n'étaient pas son fort d'ailleurs, par contre les crunchs étaient meilleurs que la concurrence. Les effets étaient globalement très bons pour le tarif (...d'une seule pédale, rappelons-le).
C'est un investissement, mais il te suivra toute ta vie...
LOL... jusqu'au FM4 ? Acheter un multi en "investissement", c'est de la ri-go-la-de.
Mais ca reclamera un peu d'investissement personnel, et c'est somme toute peu couteux face au changement incessant d'ampli/de pedale.
Faut surtout bosser son instrument, il est là "l'investissement personnel". Je te rassure, j'en suis arrivé à cette conclusion après avoir beaucoup péché en changeant d'ampli et de pédale


MrMustard

tu admets toi meme... pour son prix
LOL... jusqu'au FM4 ? Acheter un multi en "investissement", c'est de la ri-go-la-de.
non la c'est moi qui rigole, ca se voit que tu n'as jamais entendu un axe FX de ta vie.
Continue a payer tes pedales, tes amplis, tes gibson vintage, ca te regarde apres tout, tu alimente leurs juteux business, et ils se font un pognon monstre grace a toi

bref, on ne sera jamais d'accord, je respecte ca, chacun ses croyances.Mais remplacer mes pedales et mon ampli par un TOUT Fx, je suis pret.
ce message n'est absolument pas endorsé par axe FX.
et pour bosser l'instru, je te suis, y'a que le travail perso capable de tranfigurer un instrument
[ Dernière édition du message le 24/04/2019 à 21:35:48 ]

Anonyme


[ Dernière édition du message le 24/04/2019 à 22:14:11 ]

Gam

En fait ton argumentaire ne tient pas une seconde si tu restes sur le terrain économique. Un AFX ça coûte une blinde, surtout si tu veux l'amplifier correctement. Pour un FM3 + un cab amplifié correct, on pète la barre des 2k€. C'est le prix d'un ampli très correct avec quelques pédales non ? Il y a un tas de gratteux qui ont eu de l'AFX et qui sont revenus à une config plus basique pour des raisons pas du tout économiques, mais soit de son (c'est subjectif), soit d'ergonomie (c'est objectif). AFX n'est pas une entreprise philanthropique qui te permettrait d'économiser 1$, c'est une boîte à but lucratif (autant que Gibson ou d'autres) qui cherche à te mettre à poil pour ta passionQuand je vois le nombre de produits qu'ils ont sorti ces dernières années, c'est tout sauf de l'économie durable. Parle-moi plutôt de Kemper qui met à jour un produit unique sorti il y a des lustres, OK, mais pas Fractal !
c'est clair on est pas loins de 3k avec un FM3 + F12 pour se rapprocher d'un AX8 + un truc genre Atomic.
Certains te dirons meme, oublie le FRFR, passe a un power amp a tube genre Fryette PS2 + cab.
Le coup de l'investissement a vie, on parle de matos guitare, pas l'achat d'une maison

[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 00:04:33 ]

warlus1

(Je critique la stratégie de fractal, pas leurs produits qui sont bons)
Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos

Gam

Et sur ce, le kemper fête sa 7eme année et évolue toujours, gratuitement.
(Je critique la stratégie de fractal, pas leurs produits qui sont bons)
Est-ce pas comparable? Les techno sont tout de meme fort differentes et ne demandent pas les memes ressources.
Pour la strategie, oui c'est surcote. Je ne serais pas surpris qu'un FM3 + FC6 (649€) depasse les 2000€
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 00:38:28 ]

GuitarLand

Autant cette vision semblerait plus cohérente même si c'est un fake montage genre un FM6 avec une vision récupérer sur une vidéo mais qui serait plus en adéquation avec le prix proposer.

Enfin bon surtout quand on peut trouver des axe fx 2 dans les tarifs en occasion.
Guitarland
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 00:47:16 ]

Gam

plus encombrant qu'on imagine.
En rajoutant un FC6 ca semble depasse en largeur un AX8.

[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 01:26:38 ]

skarabee.nc

On est pas d'accord, cher fanzinien. Le G3 est un truc commercial, bien documenté, bien patché, mais tres commercial.
tu admets toi meme... pour son prix
LOL... jusqu'au FM4 ? Acheter un multi en "investissement", c'est de la ri-go-la-de.
non la c'est moi qui rigole, ca se voit que tu n'as jamais entendu un axe FX de ta vie.
Continue a payer tes pedales, tes amplis, tes gibson vintage, ca te regarde apres tout, tu alimente leurs juteux business, et ils se font un pognon monstre grace a toi
bref, on ne sera jamais d'accord, je respecte ca, chacun ses croyances.Mais remplacer mes pedales et mon ampli par un TOUT Fx, je suis pret.
ce message n'est absolument pas endorsé par axe FX.
et pour bosser l'instru, je te suis, y'a que le travail perso capable de tranfigurer un instrument
Bon. J'ai été un des premiers à avoir un Axe FX. J'ai bossé aussi avec un Ultra et un Axe FX 2Xl pendant plusieurs mois, en studio. Alors, oui, j'ai entendu. Et j'ai arrêté. Pas pour le fric, pour le son. Et quand au G3, j'ai souvenir de blind test sur d'autres forums ou des gars chevronnés se sont fait avoir face à l'Axe, justement. (Et sans passer 3 plombes et des centaines de paramètres à régler)
Quand au coté "juteux bisness", on sent une certaine frustration...relax: Toute l'industrie du matos est bizness, Fractal y compris.
Pour le coté investissement à vie, je me permet aussi de rigoler, et franchement. Essaie de revendre un Axe Ultra ou Standard aujourd'hui, si tu l'a achté neuf, tu va pleurer. Par contre, mon Fender super Twin de 1978, acheté à vil prix lorsque tout le monde se ruait sur les multis numériques, il a toujours la côte et le son, et mes autres amps ne seront pas bradés à la revente...Pour les guitares, je t'en parle même pas.
Quand aux pédales, heureux possesseur de quelques Boss "Japan" d'époque, sans compter des pépites genre big Muff, E-Mistress ou Maestro Fuzztone d'époque ça me fait marrer de voir que je pourrais les revendre 3 à 4 fois leurs prix, voir 10 fois pour certaines. . Mais il est vrai qu'à la lointaine époque de leur achat, on parlait son et musique avec les potes au café du coin, pas économies et placement financier sur un fofo d'internet.

...non, rien....

skarabee.nc


...non, rien....
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 05:27:36 ]

2Rmusic

Je t'assure, tu l'as pas ecouté en vrai.
Un pote a l'axe FX2 sur des enceintes full range. Il m'a refait le solo de brother in arms dessus un aprem.
Quand tu entends de quoi c'est capable, je t'assure que les considerations religieuses qu'un vrai ampli c'est à tubes et que ca siffle, tu t'en contrefouts tellement t'as pris du miel sonore dans les oreilles, et ce avec une gratte pas dans les saints commandements du net, une strat mex pas du tout vintage et tres quelconque.
Mais c'est vrai, psychologiquement, depasser 500€ pour un simulateur numerique de vieux ampli, on aurait tendance a dire qu'il vaudrait mieux s'acheter un ampli a lampe correct pour ce prix, les clichés ont la vie dure, les gratteux sont d'incorrigibles fetichistes.
Fauché comme toi, j'ai acheté le zoom G3, et heu... franchement... a part son delay a bande, c'est pas ce que j'appelerais de la simu d'ampli. Plus du bourdonnement numerique, put... les simus metal, j'en ris encore.
Si ce truc, pour 1300 boules, promet le son de l'axe fx direct dans la mixette et les monitors, je suis pret a vendre ampli a lampe, pedalboard et meme une gratte pour le posseder.
C'est un investissement, mais il te suivra toute ta vie... Plus de pedales, tu t'en fiche de la megafuzz qui tue en couverture de guitar porn mag, tu l'as deja en reglant.
Plus de GAS de tube screamer vintage parce que t'es fan de vai, car c'est deja dedans. Pas de binson echorec pour faire du floyd, il y est deja. En plus, ca prend de la place, ca consomme un max et l'entretien coute une cheville.
Le ready to play hendrix/moore/satriani/gilmour/young etc... ca coute un bras, et si t'es fauché, ce genre de pedalboard est un bonheur pour les gratteux insatisfaits.
Mais ca reclamera un peu d'investissement personnel, et c'est somme toute peu couteux face au changement incessant d'ampli/de pedale.
Merci pour ton avis , mais j'ai du mal m'exprimer.
Je ne jure pas du tout par les amplis à tube et le pedale booard de la mort qui tue.
Je fait essentiellement du recording à la maison, je passe par un vieux sans amp psa1, et par un g-major ou des effets vst post enregistrement,et je suis tres satisfait du resultat une fois dans le mix, pour les répètes c'est direct et live console.
Par ailleurs (et je ne t'en veux pas), je ne suis pas fauché, je pourrais investir 2 ou 3k dans du matos, c'est juste que je ne veux pas m'y résoudre au vu de MON utilisation et que je ne suis pas que grateux, j'ai des basses, des claviers,des mics pour la voix les grattes seches, une console, un ordi avec tout les logiciel dont on à besoin pour rec,des preamplis pour voix etc etc..et des guitares bien sûr.
De plus je ne fait exclusivement que des compos, donc la quette du son d'untel ou untel ne me rend pas fou et pour ce qui est du jeu (effectivement savoir jouer c'est mieux) , j'ai mon jeu et il me convient puisqu'adapté à mes compos, ma couleur quoi.
Donc je le redis je passais par là car je cherche un petit pédalier à tout faire mais pas dans ce budget pour toutes les raisons que j'ai citées dans mon premier post et ici encore, pour moi un line6 firehawk ou hd 500 c'est largement suffisant j'en suis sur.Je suis plutôt d'accord comme déjà dit, que ce fractal doit très bien sonner mais je n'en ai pas besoin et que pour 1400 dollars HT bah y'a pas ce qu'il faut dessus pour moi, manque 2 Fswitch et une pédale d'expressions et ça c'est f(r)a(c)tal.
En gros si je devais acheter un fractal ce serait l'AX fx III direct pour le studio, mais en grande hésitation avec un kemper, et encore les plugin commencent a être compétitifs sur ce secteur aussi.
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 08:09:49 ]

Rgxpod

On peut lui mettre un pédalier au c...
Ouaip ajouter un foot ctrl c'est possible, c'est ce que j'ai fait sur mon AX8 + autres appareils midi de mon pedal board en mettant un morningstarfx MC6 Mk2 qui ajoute 6 footswitchs directs ou 12 sur deux pages avec 8 mess par toogle 30 banks de 12 Presets; il remplace toutes les fonctions du FC6 pour un prix de 250 € ... et il est tout petit.
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 09:23:12 ]

warlus1

Est-ce pas comparable? Les techno sont tout de meme fort differentes et ne demandent pas les memes ressources.
Probablement. Mais étant guitariste et non ingénieur en informatique, ce qu'il me faut, c'est une machine faisant son taf. La techno du kemper ne nécessite pas de changement hardware alors que les dsp embarqués sont très en dessous de ceux du fractal. Et au final, le son tient la route.
Le fait de sortir une nouvelle version hardware toutes les années me fait toujours penser "tiens, ils remplacent déjà la version précédente? C'est qu'il y avait un truc qui ne fonctionnait pas bien."
Quand à la comparaison commerciale avec line6, kemper n'est pas en reste avec son pedalier à 500€...

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 08:39:16 ]

Gam

Et quand au G3, j'ai souvenir de blind test sur d'autres forums ou des gars chevronnés se sont fait avoir face à l'Axe, justement. (Et sans passer 3 plombes et des centaines de paramètres à régler)
Quand au coté "juteux bisness", on sent une certaine frustration
Zoom a la vie dure avec beaucoup d'appriori, tout comme Line 6 au debut de l'Helix.
J'ai un G5n, bah il n'a pas a rougir. Certes il ne va pas aussi loins en tweak, mais ca sonne tres vite sans y passer 2h a tourner les potards.
Fait-il le poids face a mon setup analogique, oui et non. C'est juste different.
Mais, je rentrons pas de nouveu sur ce foutu debat numeribe tube. Tout le monde est d'accord pour dire que les tube sonnent. Mais j'ai envie de dire que le numerique aussi, mais autrement, on se rapproche enormement du feeling et du son lampe, il faut avant tout y voir un cote pratique.
Citation de tguyfr :On peut lui mettre un pédalier au c...
Ouaip ajouter un foot ctrl c'est possible, c'est ce que j'ai fait sur mon AX8 + autres appareils midi de mon pedal board en mettant un morningstarfx MC6 Mk2 qui ajoute 6 footswitchs directs ou 12 sur deux pages avec 8 mess par toogle 30 banks de 12 Presets; il remplace toutes les fonctions du FC6 pour un prix de 250 € ... et il est tout petit.
Tant qu'a y mettre le prix face a FC6, je prefere de loin l'offre Liquid, comme le Liquid Foot+ Junior+ ou en plus ecomome le Foot+ Mini
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 11:13:08 ]

Rgxpod


Gam

[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 15:15:13 ]

Anonyme


Gam


lauke_lux

https://soundcloud.com/laukelux/

skarabee.nc


Faudra aussi m'expliquer comment un truc numérique qui sonnait 110% mieux qu'un ampli lampe sonnerait moins bien au bout de 7 ans.
Quoi?! On m'aurait menti?! Les algos, c'est comme les lampes, il faudrait les changer régulièrement?!

Mince, déjà avec les firmwares de chez Fractal ou faut refaire tout ses presets quasi à chaque mise à jour... (pas loin d'une centaine depuis le début o_° ) Et là, ça commence fort avec un firmware en beta pour les premiers exemplaires. 1300 boules pour devenir beta-testeur de Cliff l'épiphanique, non merci. Et c'est aussi valable pour toute marque qui pond un produit pas fini, comme c'est la mode depuis quelques temps.
Et juste pour clarifier: j'utilise aussi bien du numérique que du tout lampe et des pedales. Les rotomontades manichéennes et récurrentes des forcenés de tout-l'un/ou/tout-l'autre, je trouve ça fatiguant à la longue.
...non, rien....

Gam

1300 boules pour devenir beta-testeur de Cliff l'épiphanique, non merci. Et c'est aussi valable pour toute marque qui pond un produit pas fini, comme c'est la mode depuis quelques temps.
En software rien n'est jamais vraiment fini, ce qui compte c'est que ce soit fonctionnel.
Mais des cas comme Hotone avec son Ampero buge jusqu'a l'os et des soucis hardware, oui c'est impardonnable.
Le comble ils vous lance aidez nous a ameliorer notre produit

Non mais on reve.
Zoom m'a fait aussi un gros coup avec leur Driver Asio qui crash sous Win 10 et Reaper.
On me demande de tester sur un autre soft. Et puis quoi encore, c'est votre taf, et je m'en fout d'un autre soft.
Le monde a l'envers. Et au final, je ne peux rien faire de l'audio usb.

Oiseau Bondissant

- la format (semi)compact me semble intéressant pour plein de raisons et notamment ceux qui veulent l'intégrer à leur pedalboard existant. La section effet DELAY-REVERB à elle seule vaut largement quelques pédales renommées à 500 balles l'unité.
- les E/S de l'engin, le MIDI, me semblent suffisamment bien pensées pour s'intégrer facilement aux configurations diverses
- 3 footswitch. Oui bon, et alors? Je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à ça à partir du moment où on peut switcher les scènes et les presets (encore faut-il avoir compris comment fonctionne les scènes de l'Axe-fx). Ya 2 entrées pour les pédales d'expression. Nickel donc. Et le MIDI par dessus tout ça.
- l'écran large et en couleur. Un plus, indéniablement, et pourtant je me contentais largement du vert monochrome de l'AxeFx2 tout simplement parce que je ne l'utilisais jamais! Axe Edit étant un soft ergonomiquement abouti qui permet une gestion aisée de l'engin.
- et enfin, le prix. Fractal est cher, c'est pas une nouveauté. Cela a-t-il empêché leur succès? Non.
Soit tu es déjà possesseur d'un Axe-Fx et là, effectivement, le passage au FM3 n'est pas forcément évident (mais la fée du GAS n'est jamais loin n'est-ce pas?)
Soit tu n'as jamais eu d'Axe-Fx (ou tu envisages d'y revenir

Je pourrais le tourner différemment :
Soit tu es un pro et le prix t'importe peu et tu prendras le rack dernier modèle (voire plusieurs!) parce que bon, il faut ce qu'il faut.
Soit tu es un amateur "éclairé" et tu seras bien content d'accéder à la modélisation fractal dernier cri pour la moitié du prix d'un rack.
Et entre les deux, tu auras tout un tas d'utilisateurs qui chercheront à faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre en fonction de leurs configs.
Pour en revenir aux maladies des guitaristes, je n'ai jamais acheté si peu de matos durant les 3 années de possession de l'Axe-Fx.
Fractal était confidentiel et plutôt réservé à un public spécialisé à ses débuts. Chaque année, cette société se démocratise un peu plus et c'est tant mieux pour nous vu la qualité indéniable de leurs produits.
Vous l'avez compris, je le trouve tip top ce p'tit pédalier moi

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 08:31:30 ]

lolog63

Quelques commentaires sur la bête en guise de flag :
- la format (semi)compact me semble intéressant pour plein de raisons et notamment ceux qui veulent l'intégrer à leur pedalboard existant. La section effet DELAY-REVERB à elle seule vaut largement quelques pédales renommées à 500 balles l'unité.
- les E/S de l'engin, le MIDI, me semblent suffisamment bien pensées pour s'intégrer facilement aux configurations diverses
- 3 footswitch. Oui bon, et alors? Je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à ça à partir du moment où on peut switcher les scènes et les presets (encore faut-il avoir compris comment fonctionne les scènes de l'Axe-fx). Ya 2 entrées pour les pédales d'expression. Nickel donc. Et le MIDI par dessus tout ça.
- l'écran large et en couleur. Un plus, indéniablement, et pourtant je me contentais largement du vert monochrome de l'AxeFx2 tout simplement parce que je ne l'utilisais jamais! Axe Edit étant un soft ergonomiquement abouti qui permet une gestion aisée de l'engin.
- et enfin, le prix. Fractal est cher, c'est pas une nouveauté. Cela a-t-il empêché leur succès? Non.
Soit tu es déjà possesseur d'un Axe-Fx et là, effectivement, le passage au FM3 n'est pas forcément évident (mais la fée du GAS n'est jamais loin n'est-ce pas?)
Soit tu n'as jamais eu d'Axe-Fx (ou tu envisages d'y revenir) et là tu as 2 produits dorénavant : le rack ou le petit pédalier, situé dans 2 gammes de prix totalement différentes.
Je pourrais le tourner différemment :
Soit tu es un pro et le prix t'importe peu et tu prendras le rack dernier modèle (voire plusieurs!) parce que bon, il faut ce qu'il faut.
Soit tu es un amateur "éclairé" et tu seras bien content d'accéder à la modélisation fractal dernier cri pour la moitié du prix d'un rack.
Et entre les deux, tu auras tout un tas d'utilisateurs qui chercheront à faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre en fonction de leurs configs.
Pour en revenir aux maladies des guitaristes, je n'ai jamais acheté si peu de matos durant les 3 années de possession de l'Axe-Fx.
Fractal était confidentiel et plutôt réservé à un public spécialisé à ses débuts. Chaque année, cette société se démocratise un peu plus et c'est tant mieux pour nous vu la qualité indéniable de leurs produits.
Vous l'avez compris, je le trouve tip top ce p'tit pédalier moi
Perso ,je possède un AX8 et j’attendais avec impatience le remplaçant.
En voyant la réduction du nombre de switches... j'etait un peu surpris par le produit, pour le reste étant donné que l'AX8 me convient pleinement je suis sur de ne pas être d’écu par le FM3

la sortie casque est enfin là ...çà manquait terriblement a l'AX8 et l’écran sera plus convivial .
Coté qualité des simus et des effets , ya aucun doute.
Et donc en toute logique , je me suis inscrit à la waiting list


Gam

Fractal était confidentiel et plutôt réservé à un public spécialisé à ses débuts. Chaque année, cette société se démocratise un peu plus et c'est tant mieux pour nous vu la qualité indéniable de leurs produits.
ils n'ont pas le choix, se baser uniquement sur des unite a 2000k n'est pas viable sur du long terme.
Mais pas sur que sortir un floor unit 4 fois moins puissante que le rack soit une bonne idee, la liste des chose en moins commence a se rallonger. Des effets absents, 2 cab par preset, moins de instance, reverbe en qualite normale etc.
Bref je ne vois pas le FM3 duree 4 ou 5 ans au niveau du developpement Ares qui en est a ses debuts.
[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 17:27:54 ]

plcv83

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