Commentaires sur le test : Test du pédalier multieffet Harley Benton DNAfx GiT

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Hushman

7031

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Sujet de la discussion Posté le 31/12/2020 à 10:00:07

test-du-pedalier-multieffet-harley-benton-dnafx-git-3201.jpg

Dévoilé il y a peu, le DNAfx GiT de Harley Benton se présente comme le premier multieffet avec pédale d’expression de la marque. S’il se place en concurrence directe avec le Mooer GE150, on se rend vite compte que les deux appareils ne sont pas si différents et partagent la même ergonomie.
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Hushman

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Will Zégal

77633

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

76 Posté le 05/01/2021 à 10:09:24

Aucune idée de comment s'en sortent les autres pédales de la gamme, surtout celles comportant les simulations d'amplis. Moi j'utilise la mienne sur des synthés.

La CDR est spécialisée Chorus-Delais-Réverbes. Elle marche très bien, ce qui est aujourd'hui relativement facile en numérique pour les délais et les réverbes. C'est nettement plus délicat pour les chorus (à mon avis), mais là aussi elle s'en sort bien.
Il faut passer par un hack pour y mettre des distos (et je crois aussi des simulations d'amplis). Je songe à essayer pour les distos.
Mais quoi qu'il en soit, ce que je dis de la CDR-70 ne vaut pas forcément pour les autres modèles de la gamme. Mais celle-ci semble quand même recueillir beaucoup de suffrages.

Pour rester dans le sujet, ce ne sont pourtant pas des pédales que je recommanderais à des débutants : trop de choses et les réglages avec trois pauvres potards demandent à savoir un peu ce qu'on fait.
Pour un débutant, mieux vaut des trucs plus limités, mais des pédales dédiées avec un bouton = une fonction. On comprend ainsi beaucoup mieux ce qu'on fait et comment chaque paramètre influe sur le son. Il sera toujours temps de passer au couteau suisse plus tard.

[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 10:11:55 ]

CollectAble

193

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Membre depuis 13 ans

77 Posté le 05/01/2021 à 10:38:10

Citation de Will :

... des pédales dédiées avec un bouton = une fonction. On comprend ainsi beaucoup mieux ce qu'on fait et comment chaque paramètre influe sur le son. Il sera toujours temps de passer au couteau suisse plus tard.

Je suis bien d'accord avec toi, et quand je disais une gratte + un ampli c'est 98% (en caricaturant largement) , j'incluais les doigts, hein

Will Zégal

77633

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

78 Posté le 05/01/2021 à 10:54:12

On est d'accord. Débuter à la guitare, même électrique, avec le moins d'effets possible, pour moi, il n'y a que ça pour progresser vraiment.
ça et un métronome.
Avec ça, on a ce qui fait à mon avis un bon guitariste : le toucher (qui donne notamment le son) et le rythme, voire le groove.
Tout le reste, la maîtrise harmonique, le matos, les éventuels effets, etc, c'est super important, mais si on n'a pas déjà les deux premiers éléments cités, ça ne sera jamais que du cache misère.

Cela n'interdit pas d'avoir des effets, par exemple pour jouer en groupe. Mais pour travailler, il vaut mieux s'en passer. Et dans tous les cas, éviter de les accumuler ou de prendre des multieffets pas cher qui ont tendance à tout faire sonner pareil.

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

79 Posté le 05/01/2021 à 11:04:09

Hors sujet :

Citation de R4gtl :
Et faut pas oublier que la plupart des jeunes se font offrir leurs premiers instruments, achetés par des non connaisseurs qui preferont toujours du neuf avec une garantie que de l'occaz que seul un initié pourra choisir.

Je réagis un peu tard à cette dernière assertion avec une anecdote toute personnelle : Ma première guitare électrique, après 2 années de plics et de plocs sur la classique de ma sœur, ma été offerte par mon père. Comme on était pas forcément riches (ni pauvres d'ailleurs) et à la ramasse niveau matos (en fait on y connaissait rien, les mensuels spécialisé y'avait pas, internet encore moins ). On a fait confiance au vendeur, en l’occurrence le proprio du plus gros mago de musique de la ville : Celui-ci après nous avoir présenté succinctement sa gamme en stock, ma demandé ce que j'écoutais et/ou voulait jouer comme style, il en est venu à me conseiller une copie strat (me rappelle plus la marque) et une copie LP Aria, que j'ai choisie après avoir flashé ! Pourtant le mec il avait des grattes de ouf à vendre à côté, et on lui avait pas donné de limite... Est-ce que je dois faire un panégyrique de la qualité d'une Aria copie de LP ? Je ne pense pas quand on voit à quel point c'est recherché comme les vieilles Greco ... Il en fut de même pour l'ampli qui, noob que j'étais, devait forcément suivre l'achat de le LP .. mais ça, c'est une autre histoire !

P.S : cette histoire se passe en '75, c'est vieux, il y avait encore des magasins, des gens honnêtes (d'autres, non) déjà à l'époque.

[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 11:12:48 ]

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

80 Posté le 05/01/2021 à 11:09:40

Citation de Will :

éviter de les accumuler ou de prendre des multieffets pas cher qui ont tendance à tout faire sonner pareil.

Oui et comme tu le soulignais très judicieusement, si tu vas faire une maquette avec ton groupe fraîchement fondé, les effets du studio seront infiniment meilleurs (en règle générale) que ton pédalier :mdr:

Fab6901

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

81 Posté le 05/01/2021 à 13:11:22

Bonjour à tous...

Pour aller direct au but, ce "machin" (désolé, je ne vois pas d'autre qualificatif), je l'ai essayé en vrai dans mon magasin préféré...

Le patron m'avait prévenu (il ne l'a rentré que pour avoir une référence de plus à bas prix)... mais quand même...

Honnêtement, ça vaut 20 ou 30 balles, pas plus.

C'est cheap au toucher, la pédale bugue. et quand on le branche....beuuaarrk...

Et pourtant j'ai commencé (y a lonnnnnngggtemps) sur une Jim avec un ampli 15w transistor bien naze... et ben ca sonnait mieux !

Quelle honte en 2021 de sortir ca ! Même (et surtout) pour un débutant ...

Non, les amplis se ressemblent tous, les HP aussi, les distos sont pitoyables, les reverbes molles et plate à mourir. Les modulations sont des caricatures.

Il fait les IR ? Ouais, super. Une deuche avec des jantes de Ferrari, ça reste une deuche...

Non, pour un débutant, va sur les occases, prend un digitech, un pod ou un vieux roland. T'auras pas les IR (comme si un débutant connaissait ca, en avait besoin et pire savait s'en servir) mais au moins t'auras un son correct.

Quant à l’éternel débat des simus, je ne le lancerai pas, chacun ses gouts et ses oreilles.

Non, HB ou pas HB, ce produit est pourri, et même en fonction de son prix, pour moi, c'est 1 étoile maxi.

Y'a beaucoup mieux et parfois même pour moins cher...

KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

82 Posté le 05/01/2021 à 15:31:00

Citation de Will :

Aucune idée de comment s'en sortent les autres pédales de la gamme, surtout celles comportant les simulations d'amplis. Moi j'utilise la mienne sur des synthés.

La CDR est spécialisée Chorus-Delais-Réverbes. Elle marche très bien, ce qui est aujourd'hui relativement facile en numérique pour les délais et les réverbes. C'est nettement plus délicat pour les chorus (à mon avis), mais là aussi elle s'en sort bien.
Il faut passer par un hack pour y mettre des distos (et je crois aussi des simulations d'amplis). Je songe à essayer pour les distos.
Mais quoi qu'il en soit, ce que je dis de la CDR-70 ne vaut pas forcément pour les autres modèles de la gamme. Mais celle-ci semble quand même recueillir beaucoup de suffrages.

Pour rester dans le sujet, ce ne sont pourtant pas des pédales que je recommanderais à des débutants : trop de choses et les réglages avec trois pauvres potards demandent à savoir un peu ce qu'on fait.
Pour un débutant, mieux vaut des trucs plus limités, mais des pédales dédiées avec un bouton = une fonction. On comprend ainsi beaucoup mieux ce qu'on fait et comment chaque paramètre influe sur le son. Il sera toujours temps de passer au couteau suisse plus tard.

Hors sujet :

En fait la MS50G a maintenant tous les effets de la série, dont ceux de la CDR70. Il y en a tellement que Zoom fourni une petite application à cité pour choisir les effets à mettre dans la pédale, car tout ne rentre pas ^^
Mais effectivement, ce n'est pas le genre de pédale à conseiller à un débutant, loin de là...

[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 15:31:36 ]

ABI-ABO

326

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

83 Posté le 05/01/2021 à 20:54:20

Citation de Fab6901 :

Une deuche avec des jantes de Ferrari, ça reste une deuche...

Dites pas du mal des Deuches ! Elles ne méritent pas ça.. :clin:

[ Dernière édition du message le 06/01/2021 à 04:59:24 ]

Peebee-45

128

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

84 Posté le 05/01/2021 à 20:59:27

Je suis un peu surpris par les réactions très négatives sur ce matériel et sur le test.

Dans sa vidéo, il me semble me rappeler que Hushman nous indique avoir travaillé quelques presets dont certains ne me semblent pas si mal sonner que cela, même si d'autres m'ont fait siffler les oreilles. Après, cela reste du numérique bas de gamme, il ne faut pas en attendre des merveilles non plus.

Sur les commentaires concernant ce multieffet sur le site de Thomann, une personne indique (j'espère qu'il ne m'en voudra pas de le citer) que selon lui la pédale est une "bonne pedale assez sympa à faire marcher sitot qu'on la bidouille un peu".

C'est là que je rejoins les intervenants précédents : pour moi ce n'est pas un matériel qui s'adresse à des débutants, qui pour le même prix chez Thomann peuvent avoir :
- un ampli à lampes de 5 watts Harley Benton
- un ampli à modélisation Line 6
- un ampli à transistor correct avec 3 pédales analogiques Harley Benton (Joyo rebadgées) qui ne sonnent pas trop mal

Bref, ce matériel ne me semble pas adapté à des débutants qui peuvent avoir des combinaisons de matériels beaucoup plus faciles à manipuler avec leurs potards.

Donc j'ai un doute sur le placement du produit, par rapport à ce que propose une marque reconnue comme Zoom dans son entrée de gamme, et par rapport à la cible qu'il vise en matière de clientèle. A priori si je suis débutant une usine à gaz va être difficile à mettre en œuvre, et si je suis confirmé et que je cherche un multieffet pour voyager léger, je vais plutôt faire confiance à Zoom, Mooer, ou Line 6 à prix égal ou inférieur...

Il y a les réponses impulsionnelles mais sont-elles bien utiles à la clientèle ciblée ?

[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 21:00:31 ]

thovy64

569

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

85 Posté le 05/01/2021 à 21:27:20

La cerise sur le gâteau c’est que c’est une hot news :facepalm:

ben oui, en voilà une news incontournable en ce début d’année...on va quand même pas regretter 2020?

Hushman

7031

Administrateur·trice du site

Membre depuis 6 ans

86 Posté le 08/01/2021 à 14:54:11

Merci à tous pour vos réactions ! Je vous invite à poser toute vos questions à l'équipe lors du live Q&A de la semaine prochaine ! Vous pouvez aussi anticiper et poser vos questions dans le forum dédié : https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.724824,live-q-a-posez-toutes-vos-questions.html

Hushman

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ThibDesLabs

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

87 Posté le 10/01/2021 à 00:11:05

Citation de Peebee-45 :

Je suis un peu surpris par les réactions très négatives sur ce matériel et sur le test.

[...] selon lui la pédale est une "bonne pedale assez sympa à faire marcher sitot qu'on la bidouille un peu".

C'est là que je rejoins les intervenants précédents : pour moi ce n'est pas un matériel qui s'adresse à des débutants [...]

Chacun peut penser ce qu’il veut de ce matos et des capacités de réglages, mais pour la première fois je n’ai tiré aucun son correct d’un multi pour guitare, j’y ai passé plusieurs heures non stop, de mémoire 4h.
32 ans que je joue de la guitare, j’ai acheté mon premier multi en 92, j’ai aussi des kilos de pedales analogiques, je n’ai jamais entendu une merde pareille.
Donc 1/5 parce que acheter une telle daube c’est perdre 100% du prix d’achat. Le coté « pas cher » compte pour les bons produits. Un top produit avec quelques défauts gagnera une étoile s’il est moins cher que son prix estimé, dans ce sens ça marche. C’est subjectif, mais c’est une bonne logique je pense.

Quant au ton sympa avec les annonceurs, je constate que les magazines sortent des tests un peu plus sévères parfois, c’est le jeu.

Ma suggestion à la communauté : postez des avis !!!
Ma suggestion à AF : autorisez les discussions sur les avis. Le simple « utile oui/non » est trop limité.

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 09:21:02 ]

Peebee-45

128

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

88 Posté le 10/01/2021 à 17:52:07

Je suis allé croiser les infos sur d'autres sites, et les avis sont loin d'être aussi négatifs que dans les commentaires sur ce test, c'est cela qui m'a surpris, d'autant plus que dans les commentaires en anglais qu'on peut trouver chez Thomann nous avons un utilisateur de Kemper et d'Helix qui dit du bien de cette machine.

Après, que le son qui en sort soit moins bon que celui qui sort des machines des concurrents, où que le son qui en sort ne soit pas du goût de ceux qui l'ont essayé, c'est tout à fait possible, mais de là à dire qu'on ne peut rien en faire alors que l'intérêt de ce genre de matériel est justement d'aller modifier tous les sons qu'on veut sur ordinateur pour trouver ceux qui conviennent...

J'aime bien les effets analogiques qui sonnent bien dès qu'on les branche mais je ne remets pas en cause la qualité des pédales TC Electronic et de leur Tone Print pour autant. Je suis beaucoup plus limité dans les sons que j'obtiens que si je disposais de possibilités logicielles mais c'est un choix de ma part.

Après avoir vu et écouté plusieurs tests sur Youtube, je ne suis pas fan de deux choses sur cette machine d'Harley Benton : la disto et les effets de spatialisation. En revanche sur le son clair et les crunchs je trouve que les différents testeurs dont je suis allé voir les vidéos (3 testeurs différents histoire de me faire une idée) ont trouvé des sons sympas.

Autre chose à partir de ce que j'ai pu voir sur Youtube : lorsqu'on fait sortir le son directement en mono sur un vrai ampli de qualité le son n'est pas vilain, à condition de ne pas cumuler trop d'effets.
Sinon les sons corrects que j'ai entendu en simulation ont été travaillés sur ordinateur, et j'ai vu un test "sortie de la boîte" que je n'ai pas trouvé très concluant.

J'ai aussi vu un comparatif qui conclut que si les machines de Mooer et Harley-Benton sont les plus faciles à utiliser, c'est celle de Nux qui sort les meilleurs sons, à prix comparable.

Je ne suis pas fan des effets numériques donc je ne suis pas client, mais autant les produits sont souvent surévalués sur les sites des magasins, autant ce multi-effets me semble sous-estimé ici.

Les commentaires des testeurs sont une chose, la mise en cause de la politique éditoriale d'AF en est une autre, mais personnellement c'est à partir de ce que j'ai entendu que je me suis fait une opinion.

Donc j'invite tous ceux qui voudraient s'en faire une à croiser leurs informations en lisant et surtout en écoutant plusieurs tests.

Quant à autoriser les discussions sur les avis des AFiens, je suis contre. Il y a quelque temps, sur les news Gibson, un utilisateur de guitare Steve Vai signature est venu nous expliquer qu'une SG était de la daube en comparaison de sa guitare. Sauf qu'on en attend pas du tout la même chose. Personnellement il ne me viendrait pas à l'esprit de dire que la musique d'AC/DC est géniale et que celle de Steve Vai est nulle. Il ne font pas la même chose et chacun est excellent dans sa partie.
Je crains donc que certains viennent expliquer doctement aux autres qu'un matériel est de la m...e alors qu'il ne correspond tout simplement pas à la musique qu'ils font.

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 17:54:50 ]

Tumulte

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 7 ans

89 Posté le 11/01/2021 à 16:28:43

Hors sujet :

Je crains donc que certains viennent expliquer doctement aux autres qu'un matériel est de la m...e alors qu'il ne correspond tout simplement pas à la musique qu'ils font.

Comme dit, le fond du problème c'est pas tant la note ou que le produit sonne mal parce qu'il est bas de gamme… le souci c'est que le test et la démo du test ne fournissent pas vraiment les arguments pour justifier la note.

Justement, AF avait la réputation d'apporter une grosse plu value par rapport au reste du web en mettant les produits en contexte. J'ai lu pas mal de tests où j'aurais mis des notes différentes… tout en comprenant parfaitement pourquoi le testeur avait mis sa note (typiquement les tests très argumentés et savants de Synthwalker).

Ici… c'est même pas que je suis pas d'accord avec le 4/5 (j'ai pas testé le produit), c'est juste difficile de comprendre d'où sort la note d'autant plus que les extraits audio fournis sonnent clairement comme du (grand max) 2,5/5

[ Dernière édition du message le 11/01/2021 à 16:30:50 ]

Peebee-45

128

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

90 Posté le 11/01/2021 à 19:15:21

Clairement je ne serai pas preneur du matériel, ce n'est pas mon trip (j'aime bien le côté plug and play), et je n'ai pas trouvé tous les sons à la hauteur.

Cela dit je réagissais surtout aux posts qui :

- 1) disent que ce matériel est une m... dont on ne peut rien faire

- 2) montrent une franche agressivité aux membres d'AF

Ce alors que les avis sur ce matériel ne sont pas négatifs avec d'autres sources.

Je serai en effet plus d'accord avec une note plus modérée après avoir écouté plusieurs tests. Tout n'est pas nul mais tout n'est pas bon non plus dans ce que j'ai pu entendre pour l'instant.
Maintenant, c'est aussi parce que les sons spatialisés l'étaient clairement trop et que ce n'est pas le type de son que j'apprécie. Mais nul doute qu'il convient à d'autres.

On pourrait trouver une solution avec un essai collégial avec trois testeurs. Chacun nous donnerait sa note et c'est la moyenne de celles-ci qui apparaîtrait sur AF.

A noter que la moyenne est de 4,6 chez Thomann pour 57 évaluations.

Axobass

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

91 Posté le 11/01/2021 à 20:04:48

Citation de Peebee-45 :

A noter que la moyenne est de 4,6 chez Thomann pour 57 évaluations.

La notation d'un produit sur un site marchand est toujours faussée, que ce soit volontairement ou non.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

Peebee-45

128

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

92 Posté le 11/01/2021 à 20:37:51

Sans doute, je prends par ailleurs avec les précautions d'usage ceux qui disaient en commentaire chez Thomann que les micros Wilkinson montés anciennement sur leurs copies de strat équivalaient à des micros de chez Fender.

Pour en avoir une de ces copies, ils sonnent bien ces Wilkinsons, ils ont une jolie tonalité, ils ne buzzent pas potards à fond, ce qui est bien, mais bon ils ne sont pas très puissants non plus.

Après, si le matériel fait le job qu'on lui demande et si on en a pour son argent...

Si j'achète une Fiat, je ne vais pas avoir la même exigence que si j'achète une Audi.

Il faudrait plusieurs lignes d'étoiles apparentes pour expliquer la note globale, nous saurions à quoi nous en tenir.

Nous pourrions imaginer une note sur la construction, une note sur la facilité de prise en main, et une sur le son.

On retiendrait la moyenne pour la note finale.

[ Dernière édition du message le 11/01/2021 à 20:54:27 ]

ThibDesLabs

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

93 Posté le 22/01/2021 à 00:05:43

J’ai bien aimé l’argumentation contre les notes du live. Rien ne vaut un bon texte (et quelques fichiers audio).

KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

94 Posté le 22/01/2021 à 10:52:23

Citation de ThibDesLabs :

J’ai bien aimé l’argumentation contre les notes du live. Rien ne vaut un bon texte (et quelques fichiers audio).

Complétement.

Du coup quand il manque le bon texte c'est pas top...
Ici c'est un récap des caractéristiques techniques, et un rapide ressenti ( "ça m'a plu" ).
On est plus proche d'un mode d'emploi romancé que d'un test de matos malheureusement.

yannmet

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

95 Posté le 02/01/2025 à 00:05:38

Salut et merci à toi pour le taff effectué; justement, je cherche en ce moment a me faire un cadeau de Noel et c'est un multi que j'ai choisi pour mon plaisir.... On peut le dire, ce test tombe un poil bien !!!

Sur ce que j'entends ben je me dis surtout pas celui là...

Je pense me reprendre un Chaméléon en rack de chez Rocktron pour la Troisieme fois.....

Merci encore et tout mes voeux pour 2015.

http://sites.google.com/site/yannickmetzger/home

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