réactions à la news HeadRush, le pédalier numérique avec écran tactile
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Locomotiv

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Anonyme


granwalb

D'ailleurs, sur la vidéo ils précisent que c'est le moteur Eleven "HD", et qu'ils ont alors améliorer les modèles... (vaut mieux d'ailleurs). Donc il faudra voir si cela sonne mieux... l'Eleven, c'est bien sympa pour les Chorus, Reverb, Delay, mais pas vraiment pour les saturations et amplis. Ca ne vaut pas une Kemper, Fractal ou Positive Grid. A voir (ou plutôt écouter) cette version "HD"... hors contexte du salon qui n'ait jamais vraiment propice pour des démos dignes de ce nom.
Je ne partage pas du tout ton avis. L'Eleven sonne très bien. Peut être pas pour du ultra high gain (et encore), mais pour du clean, crunch ou Classic rock je ne lui trouve au contraire pas beaucoup d'équivalent.
Alors dire qu'il sonne moins bien que du Positive Grid, franchement, non.

Spidouz

Je ne partage pas du tout ton avis. L'Eleven sonne très bien. Peut être pas pour du ultra high gain (et encore), mais pour du clean, crunch ou Classic rock je ne lui trouve au contraire pas beaucoup d'équivalent.
Alors dire qu'il sonne moins bien que du Positive Grid, franchement, non.
A chacun son avis... mais personnellement je ne trouve pas les saturations et distortions très réussies, aussi bien en crush qu'en high-gain. On ne retrouve pas le caractère des lampes que l'on peut trouver sur d'autres systèmes plus récent comme les Fractal, Kemper et autres (certes plus cher, mais bien plus réaliste aussi).
Après, l'Eleven Rack a bien d'autres qualités et pour son usage et son prix c'est pas un mauvais produit, au contraire. Mais il faut savoir reconnaitre les points positifs, mais aussi les points négatifs. Et quand on regarde au niveau du réalisme des saturations, ce n'est vraiment pas ça (cela peut éventuellement le faire croire pour celui qui n'a jamais eu de vrais amplis à lampes entre les mains, mais quand on les met côte à côte, cela ne tient pas). Alors dire qu'un Eleven Rack sonne aussi bien, franchement, non

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

Taorminas


gratgratlapapat

Brett "Burgs" Kingman, youtubeur australien en a fait une démo sympa: https://www.youtube.com/watch?v=frXxQcfkRMg&t=0s
Je lui ai demandé ce qu'il pensait de la qualité du son, il m'a répondu qu'il partirait plus vite sur fractal (kemper il n'a jamais utilisé) que sur le headrush qui selon lui n'a pas la même profondeur qu'un axe fx ou ax8 par exemple. Vu le nombre de vidéos et de tests qu'il fait, on peut lui faire confiance.
J'avoue que j'ai flashé sur les possibilités du Headrush aussi mais si le son est bof...

Spidouz

Par contre, pour les sons... je ne sais pas. J'ai entendu des trucs assez sympa, c'est vrai. Mais j'ai pas cette impression de "wow, ça sonne comme un ampli à lampe" comme on peut avoir avec un Kemper ou un Fractal par exemple. Après c'est pas "mauvais" non plus... mais j'ai l'impression que ce n'est pas aussi "aboutie" et aussi "détaillé" que les concurrents.... un peu dans l'esprit de l'Eleven Rack justement! Donc je rejoins l'avis de Brett pour le coup...
Après, je ne l'ai pas essayé personnellement... donc je me réserve le droit de changer d'avis. Je ne demande que ça d'ailleurs!
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Ad Astra, Per Aspera...

ginogame

Un vrai test comparatif entre l'Helix et le HeadRush par locomotiv ?
C'est en train, il me semble.
Magnifique !


Sinon intéressante la bête mais j'ai l'impression qu'ils ont occulté toutes les simulations d'amplis basse
[ Dernière édition du message le 01/08/2017 à 14:46:59 ]

Locomotiv

Citation de alechat :Un vrai test comparatif entre l'Helix et le HeadRush par locomotiv ?
Citation de gojats :C'est en train, il me semble.
Magnifique !
Ah bon ?

[ Dernière édition du message le 01/08/2017 à 15:03:26 ]

digitalwerke

le lien officiel de la boite noire du musicien :
Bonne journée !
https://www.synthfestfrance.com/

Taorminas


Taorminas


chris.lartiste


KoPaT


Music AL Box

Etant un vieux de la vieille chez af, mais pas encore momifié .. , je compte sur le talent de locomotiv; un gars très sympa, amusant et surtout très compétent, pour nous pondre un comparatif, digne de ce nom ...
http://www.youtube.com/c/AlainChatignon
Lien affilié Thomann https://redir.love/thocf/27alfwri2u
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[ Dernière édition du message le 26/08/2017 à 20:03:55 ]

chris.lartiste

Mais tant qu'à faire et comme je suis gourmand, j'aimerais bien savoir où il se situe comparé à l'ax8 de fractal...
Comme ça on aurait fait le tour de la question des pédaliers multi-effets haut de gamme.

chris.lartiste

Personne n'a pu tester le headrush et nous faire un retour?

LeftyPat

Complétement d'accord avec chris.lartiste;
Incroyable de vide: Aucune info concrète sur l’intérêt premier à savoir LE SON,
par contre la plupart des intervenants parle du reste: l'ergonomie, les processeurs, son origine Eleven, j'ai même lu un topic sur le.. "conseil d'administration de la Société" (!)
Au secours, et comme a dit un autre intervenant vivement un test d'AF !!,
voir mieux, un comparatif HeadRush, Line 6 Helix et Fractal AX8
.. sur ce encore merci pour la qualité des articles AF
Pat,
Un lecteur curieux sur le HeadRush,
et qui a besoin/envie d'avoir un des 3 compétiteurs

Anonyme


Locomotiv

En tout cas, on le reçoit dans quelques jours normalement. Le test est donc pour bientôt

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 16:59:35 ]

LeftyPat

Merci Locomotiv

.. Wait n See !
Pat

Spidouz

Il y a des manques d'effets et des fonctions, mais à priori l'équipe de Headrush sort des mises à jour assez rapidement, donc c'est bon signe. N'oublions pas que Headrush est une nouvelle compagnie, mais elle fait partie du groupe d'Akai, Alesis, Alto, M-Audio, Denon, etc... donc pas des manchots non plus! D'ailleurs, on voit le partage de technologie avec l'écran tactile que l'on retrouve également sur la MPC Live.
Autre point positif pour eux, c'est qu'à priori, ils ont choisi un processeur DSP 4 coeurs et ne sont pas parti sur le DSP Sharc comme Fractal. Pourquoi est-ce un bon point vu que Fractal est super optimisé pour fonctionner avec le Sharc? Tout simplement parce-que le DSP Sharc que Fractal utilise sur l'Axe Fx 2 XL+ est arrêté.
C'était le plus puissant disponible, à priori utilisé en aéronautique, mais à présent arrêté et non remplacé par la marque. Ce qui fait que Fractal est dans une impasse. Soit ils leur faut faire un stock de DSP, mais tôt ou tard, ils n'en auront plus. Soit ils investissent des millions pour les fabriquer eux même, mais c'est quasi improbable. Soit ils leur faut utiliser plusieurs DSP moins puissant, mais cela veut dire qu'il y aura un impact dans le code, la puissance disponible et même la latence. Soit il faut que Fractal reprennent entièrement le code et fasse un portage pour un autre type de DSP, sauf que c'est l'intégralité du système Fractal qu'il faut reprendre, etc... Voilà aussi pourquoi ils ont sorti l'AX8, avec un DSP moins puissant.
En utilisant un DSP 4 coeurs, Headrush peut avoir un peu de marge pour faire des traitements parallèles comme avoir un core pour chaque ampli, un pour les effet et un pour l'IR Cab par exemple. Ou utiliser un coeur à part pour une reverb, etc... Mais surtout intégrer ce genre de fonctionnalité dès le départ dans le code. Si à l'avenir le DSP vient à être arrêté, ils pourront plus facilement adapter leur code pour 4 DSP indépendants et éviteront d'être confronté au problème que rencontre à ce jour Fractal.
Je précise que le problème n'est pas insurmontable, mais cela peut avoir une influence majeur sur le développement, le coût de développement, le prix final de l'appareil, ou encore la vitesse à laquelle la marque va se concentrer sur les "nouveautés" plutôt que de refaire l'existant. Voilà pourquoi je trouve que c'est "bon signe" pour Headrush et surtout pour l'avenir de leur nouvelle plateforme. Car lorsqu'on investi dans ces systèmes, que ce soit Headrush, Helix, Fractal, Kemper, etc... ce n'est pas que ce que l'on peut faire avec aujourd'hui, mais aussi ce que va devenir ce genre de "plateforme" sur le long terme. Comment elles vont évoluer, les mises à jours, corrections de bug, et autres nouveaux effets, etc... Car si on ne tient en compte uniquement ce que l'appareil est capable de faire à ce jour, là pour le coup Headrush est légèrement en retrait par rapport aux concurrents car un peut moins "fournis".
Pour ma part, j'aimerai bien voir un Fractal AX8 en Rack (ça pourrait être un choix technique et marketing le plus logique vu la situation) ... tout comme j'aimerai également voir un Headrush en Rack.
Je comprends la raison de sortir des version pédalier en priorité (c'est le plus gros du marché), mais je n'ai aucunement envie d'avoir une dizaine de pédalier au sol. Puis lorsqu'on a un écran tactile, je trouve plus pratique de l'avoir à hauteur d'homme dans un rack, ou posé sur un bureau pour être utilisable sans se baisser.
Bien évidemment, ce n'est que mon opinion à 2 balles, qui ne vaut pas plus que ça. Il faut comme toujours, essayer chaque appareil par soi même en magasin pour se faire une idée finale.
My 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

azertyvince

Learn, learn, learn.

LeftyPat

je confirme ma envie d'avoir ce test,
d'autant plus que je viens de voir un item tout frais sur l'architecture du Pédalier (!),
-"ils ont choisi un processeur DSP 4 cœurs et ne sont pas partis sur le DSP Sharc comme Fractal."
En quoi c'est meilleur et plus perenne ?
pour info: il s'agit Quad-Core développé par Avid, donc certainement moins perenne que les Sharks qui sont développés par Analog Device.. dont c'est le métier depuis qq décennies
-Le "DSP Sharc que Fractal utilise sur l'Axe Fx 2 XL+ est arrêté",
Intéressant: quelles sont les sources de cette info ?
Petit complément technique:
-Helix is running two ADSP-21469 SHARCs at 450MHz, not TigerSHARCs.
-AxeFX II is running two much more powerful (and expensive) TigerSHARCs at 600MHz,
-the AX8 has two 21469 SHARCs at 450MHz (same as Helix),
-the FX8 is running one 21469 SHARC at 450MHz..",
En synthèse LINE 6 ET FRACTAL utilisent le MEME processeur,
..Et donc se seraient trompés tout les 2e processeurs
..Et donc vont être heureux d'apprendre qui devront réécrire le Code
-"à priori utilisé en aéronautique" oui et alors, ce n'est pas le seul !.. mais c"est vrai que c'est du Analog Device comme dit précédemment
En résumé, vivement le test, et merci aux conseils d'architecture technique.. un peu orientés (remarque à 2$, donc moins chère!)

Spidouz

-"ils ont choisi un processeur DSP 4 cœurs et ne sont pas partis sur le DSP Sharc comme Fractal."
En quoi c'est meilleur et plus perenne ?
C'est pas qu'une question de pérennité mais surtout de choix d'architecture..
pour info: il s'agit Quad-Core développé par Avid, donc certainement moins perenne que les Sharks qui sont développés par Analog Device.. dont c'est le métier depuis qq décennies
-Le "DSP Sharc que Fractal utilise sur l'Axe Fx 2 XL+ est arrêté",
Intéressant: quelles sont les sources de cette info ?
Certes c'est peut-être leur métier depuis des décennies, mais ils développent avant tout cela pour d'autre corps de métier, comme l'aéronautique.
Et en l'occurence, ils arrêtent leur modèle le plus puissant qu'ils avaient (les TigerSHARC qui sont dans l'Axe FX II) et ils n'ont rien en remplacement ou qui puissent être plus puissant. Cette info est disponible en ligne, elle est connue et elle a été discutée à plusieurs reprises par Cliff de Fractal sur le forum Fractal.
C'est d'ailleurs même lui qui a annoncé que cela serait très compliqué de faire un portage du Fractal sur un autre type d'architecture et DSP.
Et c'est lui également qui a expliqué qu'utiliser des DSP Sharc moins puissant, cela entrainerait deux choses:
- Soit un appareil moins puissant, c'est ce qu'ils ont fait avec l'AX-8
- Soit une obligation de multiplier le nombre de DSP pour avoir la même puissance, ce qui au final a un coût, mais entraine aussi de changer tout le code car il n'est pas conçu pour fonctionner de la sorte. Car avoir plusieurs DSP va alors entrainer plus de latence. C'est ce que Fractal a toujours voulu évité et pour cela que l'Axe a l'une des latences les plus faible du marché, même lorsqu'utilisé avec des tonnes d'effets. Le code a été optimisé au maximum pour utiliser les ressources des TigerSHARC... sauf qu'ils sont à présent arrêté.
Alors Cliff c'est défendu qu'ils avaient un stock conséquent, pas de soucis à avoir pour une panne ou même les ventes à venir, mais toujours est-il que c'est un problème existant et concret pour l'avenir, notamment pour l'éventualité d'un Axe FX 3. Et ça c'est pas moi qui le dit, mais Fractal eux-même en fonction de leur réponse sur leur forum.
Petit complément technique:
-Helix is running two ADSP-21469 SHARCs at 450MHz, not TigerSHARCs.
-AxeFX II is running two much more powerful (and expensive) TigerSHARCs at 600MHz,
-the AX8 has two 21469 SHARCs at 450MHz (same as Helix),
-the FX8 is running one 21469 SHARC at 450MHz..",
En synthèse LINE 6 ET FRACTAL utilisent le MEME processeur,
Line 6 n'utilise pas les même modèles de DSP SHARC que le Fractal Axe FX II, donc ils n'ont pas le même problème, car ce n'est pas tous les DSP SHARC qui sont arrêtés, mais particulièrement LE modèle le plus puissant de TigerSHARC qui était utilisé dans l'Axe FX II. Et ils l'arrêtent pas à cause de Fractal ou de l'Axe, mais uniquement parce-qu'ils en ont à priori plus besoin dans l'aéronautique qui était le premier client principale pour ce type de DSP (le monde la musique en terme d'unité c'est généralement peanuts par rapport au reste). Mais les autres modèles de SHARC sont toujours au catalogue et c'est pour cela qu'il n'y a pas de risque ou de soucis (pour l'instant) pour l'Helix, FX8 ou l'AX8.
Et c'est aussi pour cela que personnellement j'aimerai que Fractal sorte simplement un AX8 en Rack, avec les même DSP que l'AX8 actuel. Cela serait une sorte d'Axe FX "Light", mais cela réglerait le problème de DSP et cela le rendrait plus abordable... Ensuite, rien n'empêcherait de faire un modèle d'AX8 Rack XL+ qui aurait alors 4 DSP au lieu de 2 et faire évoluer le code pour faire évoluer l'architecture, avoir à nouveau 2 ampli, 2 cabs, et pourquoi pas un DSP pour des IR de Reverb, etc...
Voilà pourquoi j'ai dis qu'il y a alors un certain avantage d'avoir un Quad DSP, qui est d'avoir une architecture, dès la conception, d'un système qui pourra reposer sur 4 DSP indépendant si le DSP 4 coeur vient à être arrêté à l'avenir. Cela entraine sans aucun doute un peu plus de latence que sur un Axe FX II, mais à priori, c'est bien géré sur le Headrush.
Pour l'utilisateur final, qu'il y ait un 4 core, un TigerSHARC, un SHARC ou autre... il s'enfou, c'est clair!
Sauf que les choix technique ont toujours un impact... sur le développement, sur les possibilités, sur la puissance disponible, etc...
Par exemple, vu la puissance plus grande dans l'Axe FX, il peut charger des IR Cab en résolution plus grande. Ce que d'autres appareil avec moins de puissance ne peuvent pas forcément faire. Par exemple, faire tourner une IR de réverb, pourrait bouffer trop de ressources DSP (les strymon ont un DSP dédié que pour cela), et c'est pour cela que tous les appareils ne peuvent pas le faire. Avoir des Loop d'insert entrainement forcément des conversions DA/AD, et donc cela entraine de la latence supplémentaire. Voilà pourquoi certains appareils n'ont qu'un départ de loop, et d'autres vont inclure 2 ou plus.
Le but des fabriquant est toujours de trouver le meilleur compromis et proposer un produit qui réponde aux besoins. Sauf qu'il peut souvent y avoir d'autres critères qui peuvent entrer en compte ensuite. Et comme tout les fabricants ne peuvent pas fabriquer l'ensemble des composants qu'ils utilisent, ils sont soumis à leur fournisseurs. Et si aujourd'hui c'est le cas pour Fractal avec leur DSP pour l'Axe FX II, cela pourrait l'être demain pour Line 6, ou Headrush, ou Kemper ou autre.
Ce que je pointe donc c'est que partir directement avec un système qui peut reposer sur 4 DSP au lieu de faire un système qui mise essentiellement sur 1 pour réduire la latence, etc... c'est peut-être pas plus mal et même un bon choix quand on voit ce qu'il se passe actuellement pour Fractal. C'est tout ce que je dis...
M 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

OK, c'est pas la même techno, je sors

[ Dernière édition du message le 20/09/2017 à 20:38:15 ]
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