Mpx G2 et pédale d'expression
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joegillian
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/05/2009 à 10:27:04Mpx G2 et pédale d'expression
Bonjour,
je possède le G2, et j'ai vendu le mpx R1, car plus réellement d'utilité dans ma configuration..
Néanmoins j'ai besoin d'une pédale d'expression pour le volume ou utiliser des effets type whammy, ou vitesse d'un tremolo, etc..
J'ai en fait 3 questions :
1. j'ai cru lire quelquepart (mais où ?..) que n'importe quelle pédale de volume passive faisait l'affaire (genre une bonne pédale "ernie ball"). Est-ce vrai ? si oui, est-ce facile à configurer ?
2. Quelle est la différence entre une pédale de volume passive et une pédale active ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement
Anthony
je possède le G2, et j'ai vendu le mpx R1, car plus réellement d'utilité dans ma configuration..
Néanmoins j'ai besoin d'une pédale d'expression pour le volume ou utiliser des effets type whammy, ou vitesse d'un tremolo, etc..
J'ai en fait 3 questions :
1. j'ai cru lire quelquepart (mais où ?..) que n'importe quelle pédale de volume passive faisait l'affaire (genre une bonne pédale "ernie ball"). Est-ce vrai ? si oui, est-ce facile à configurer ?
2. Quelle est la différence entre une pédale de volume passive et une pédale active ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement
Anthony
herzats
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 30/08/2012 à 11:55:23
Ok merci j'ai bien compris.
Je vais donc remplacer le potars par un linéaire.
T'as un modèle de potard à me conseiller?
Je vais donc remplacer le potars par un linéaire.
T'as un modèle de potard à me conseiller?
iznogoud
751
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 30/08/2012 à 12:43:24
Commence par regarder dans la config du G2 et surtout si le câblage de ton potar est conforme à celui nécessité par le R1 : ça se fait via du jack stéréo unique et non par une entrée+sortie en mono comme pour un volume! ça me parait une cause de merdouille bien + probable que le pot en lui même!
Normalement, si ta fonction nécessite un lin et que tu as un log, paramétrer le pédalier en neg log doit compenser.
Si tu dois faire des essais de potars, commence par de l'alpha à 1.50 comme ça tu peux tester plein de valeurs pour une misère (et je considérerai le 50k en 1er pour avoir la plage d'action la + large possible sur le mpx) et c'est déjà pas crade du tout ou encore mieux et à peine + cher, du Piher (attention : axe européen 6mm et non 1/4" donc 6.35mm comme les mesures US)
En + luxueux :
https://www.banzaimusic.com/Wah-Parts/
j'opte pour les *** Top ou les Propot, toutefois pas de valeur 25 ni 50k
L'idéal est d'opter pour des pistes "ICAR" : c'est ça le polymère conducteur
sinon, tu peux regarder là :
https://www.banzaimusic.com/Potentiometers/
y'a qq bourns et 'other pots' scellés, toutefois les valeurs ne collent guère donc en gros, c'est les PEC (super matos à usage bidasse, ça) ou à priori, on dirait qu'ils ont mis des Piher scellés (avant y'avait un autre modèle - cher sur le site). Piher a été dans les 1ers à claquer du plastoc conducteur, faudrait regarder sur leur site si le modèle là est bien scellé et si t'as le polymère, ben voilà, c'est parfait, très solide (axe métal) sauf si tu ne peux visser la poulie EB sur un pot à axe 6mm
PS : là je t'ai mis un site spécialisé pièce pour électronique guitare. Y'en a d'autres et nombre de sites + généralistes en électronique sont très bien. T'as Mouser aux US qui a à peu près tout ce qui est imaginable, mais gare au port et aux délais (enfin, Banzai, c'est pas des nerveux non plus ).
Hésite pas à te servir de Mouser pour repérer des trucs et me tenir au courant, je te donnerai un avis : désolé : j'ai pas le catalogue mondial des composants électroniques en tête, mais j'ai pu avoir des échos voir tomber dessus à l'occase et n'hésite pas à farfouiller si tu trouves - cher que Banzai (qui est déjà assez raisonnable en moyenne, surtout sur les lampes, sans compter qu'il y a une option lampes triées peu onéreuse) : je ne suis pas endorsé chez eux et n'hésite pas à aller ailleurs
Normalement, si ta fonction nécessite un lin et que tu as un log, paramétrer le pédalier en neg log doit compenser.
Si tu dois faire des essais de potars, commence par de l'alpha à 1.50 comme ça tu peux tester plein de valeurs pour une misère (et je considérerai le 50k en 1er pour avoir la plage d'action la + large possible sur le mpx) et c'est déjà pas crade du tout ou encore mieux et à peine + cher, du Piher (attention : axe européen 6mm et non 1/4" donc 6.35mm comme les mesures US)
En + luxueux :
https://www.banzaimusic.com/Wah-Parts/
j'opte pour les *** Top ou les Propot, toutefois pas de valeur 25 ni 50k
L'idéal est d'opter pour des pistes "ICAR" : c'est ça le polymère conducteur
sinon, tu peux regarder là :
https://www.banzaimusic.com/Potentiometers/
y'a qq bourns et 'other pots' scellés, toutefois les valeurs ne collent guère donc en gros, c'est les PEC (super matos à usage bidasse, ça) ou à priori, on dirait qu'ils ont mis des Piher scellés (avant y'avait un autre modèle - cher sur le site). Piher a été dans les 1ers à claquer du plastoc conducteur, faudrait regarder sur leur site si le modèle là est bien scellé et si t'as le polymère, ben voilà, c'est parfait, très solide (axe métal) sauf si tu ne peux visser la poulie EB sur un pot à axe 6mm
PS : là je t'ai mis un site spécialisé pièce pour électronique guitare. Y'en a d'autres et nombre de sites + généralistes en électronique sont très bien. T'as Mouser aux US qui a à peu près tout ce qui est imaginable, mais gare au port et aux délais (enfin, Banzai, c'est pas des nerveux non plus ).
Hésite pas à te servir de Mouser pour repérer des trucs et me tenir au courant, je te donnerai un avis : désolé : j'ai pas le catalogue mondial des composants électroniques en tête, mais j'ai pu avoir des échos voir tomber dessus à l'occase et n'hésite pas à farfouiller si tu trouves - cher que Banzai (qui est déjà assez raisonnable en moyenne, surtout sur les lampes, sans compter qu'il y a une option lampes triées peu onéreuse) : je ne suis pas endorsé chez eux et n'hésite pas à aller ailleurs
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
herzats
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 30/08/2012 à 14:13:13
Je pourrais commencer par virer le circuit imprimé, prendre un jack stéréo femelle et câbler en direct tel que décrit dans la notice du lexicon? Et si ça fonctionne toujours pas essayer avec un pot linéaire?
EDIT: au fait pas de possibilité de changer la courbe à partir du G2.
EDIT: au fait pas de possibilité de changer la courbe à partir du G2.
[ Dernière édition du message le 30/08/2012 à 14:17:02 ]
iznogoud
751
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 30/08/2012 à 14:39:31
Citation :
EDIT: au fait pas de possibilité de changer la courbe à partir du G2.
Siiii, mais au niveau du R1, voir notice du pédalier! Je t'ai nommé les fonctions en question + haut et je crois même la page où trouver ça!
Pour l'exp reliée au G2, là, je suis pas sur, j'ai beau l'avoir depuis un moment, je me suis pas tout farci, faut dire que vu ce que je fais ces dernières années, y'a pas trop à se fouler, la plupart du temps, à pat rappeler de l'écho ou de la verb et de me servir de l'exp intégrée comme pédale de volume, il fait pas grand chose le G2
Citation :
Je pourrais commencer par virer le circuit imprimé
Ils foutent un typon dedans? Ouah, les billes
Citation :
y'a de grosses chances que ce soit la réelle cause de ton blème vu qu'un volume se fait en 2 points et une EXP en 3...prendre un jack stéréo femelle et câbler en direct tel que décrit dans la notice du lexicon?
Mais bon, je ne sais comment EB fait sa cuisine sur celle là, j'ai même pas vraiment regardé sur la grosse à l'époque, j'avais juste changé le potar vite fait pour mon pote et ça remonte... J'ai dû foutre du très bon, probablement un blacktop, vu que ça sert depuis 7 ans sans problèmes, d'ailleurs j'ai revu aucun des vol ou wah où j'ai bourré ça, AMHA, c'est parti pour 20/30 ans. Tu m'en voudras pas de ne pas chercher les factures pour confirmer
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- Charles Bukowski
herzats
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 30/08/2012 à 14:46:43
OK pour l R1 j'ai bien vu mais je ne l'ai pas!!!
Et pas possible de la faire donc sur le g2, j'ai tout parcouru de long en large.
J'essaie et je te tiens au courant!
Et pas possible de la faire donc sur le g2, j'ai tout parcouru de long en large.
J'essaie et je te tiens au courant!
iznogoud
751
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 30/08/2012 à 17:42:24
Citation :
OK pour l R1 j'ai bien vu mais je ne l'ai pas!!!
Le pédalier ou le manuel???
Citation :
Et pas possible de la faire donc sur le g2, j'ai tout parcouru de long en large
Tu peux déjà voir à calibrer la pédale (p.81 du manuel pdf en rev0)
Effectivement, vaut bien mieux utiliser le G2 avec son pédalier dédié : l'EXP au cul du rack est là + en appoint qu'autre chose et ils ont dû penser que c'était inutile car tout ce qui est volumes sera traité ou par celle du pédalier ou celle venant s'y connecter en option. Celle du rack faisant office de troiz, ça se limiter logiquement à des mix de reverb/delay, de la commande de panoramique et autres conneries de seconde zone...
C'est clair que le R1, vu qu'il est franchemnt super bien foutu et communique par sysex avec un rack qu'il est sensé compléter, facilite grandement la vie de l'utilisateur.
Maintenant, d'autres pédaliers sérieux doivent permettre d'en faire autant (???) toutefois, je ne me prononcerai pas + : c'est la 1ère fois que j'ai en ma possession un gros pédalier Midi, avant, c'était un FC50 modifié (compartiment de piles viré et remplacé par les 4 footswitches optionnels montés en interne! Bien sur, 2 EXP optionnelles indépendantes s'y connectant)
Vu que c'est pour t'en servir en guis de volume pour le rack, je doute quand même que ce soit le potar log qui gène vu que justement, il a une progression en rapport avec la fonction...
Je pense franchement + au câblage à claquer en 3 broches comme dans la doc du rack et du pédalier, mais bon, les causes de merdouille pour ça peuvent être multiples et je te les ai juste énumérées
Tiens moi au courant de tes résultats, j'en suis assez curieux
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- Charles Bukowski
herzats
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 31/08/2012 à 09:01:52
Non je n'ai pas le R1, je l'ai eu il y a longtemps mais j'avais tout revendu pour passer en config pédale rock n roll... mais je repris un g2 que je pilote avec un pedalier g lab gsc 2 qui fait aussi looper pour les pédales, switcher, alim,... le meilleurs des 2 mondes...
Bref pour pas cher j'ai une config très complète.
C'est vrai que le R1 c'est génial, mais ne pas l'avoir m'a obligé à manger la notice du g2 et à le connaître bien mieux.
Concernant mon problème je précise, ça le fait sur tout les paramètres de tout les effets assignés à la pédale. Le volume c'est pour exemple. Et j'ai bien calibré la pédale qui va sans soucis de 0 à 127 à chaque extrémité de la course.
J'ai fait le test de brancher un jack stéréo femelle direct sur le potard: même phénomène!
J'ai testé ça:
J'ai inversé le ring et le sleeve ce qui fait que l'effet est inversé (ex pour un volume, pedale en haut: du son, en bas: plus de son) et là je m'aperçois que le problème se situe sur la même plage de course "physique", c'est à dire sur le 1er quart de la course en partant du haut. donc dans ce cas la montée en volume démarre nickelle par contre j'arrive en volume full bien avant la fin de la course.
J'ai essayé un delay time (0 - 20000ms) toujours avec la pédale inversée et en regardant l'évolution du time en temps réel dans le mode edit, et voici le constat:
- pédale en bas: delay time =0ms
- Je lève d'un poil la pédale le delay time augmente de suite
- j'arrive à 20000ms au trois quart de la course
- des 3/4 de la course jusqu'à la fin de la course, le delay ne bouge plus reste au max 20000ms.
En conclusion et en considérant maintenant la pédale branchée dans le bon sens:
La pédale n'a d'effet que sur les 3 derniers quarts de la course et aucun effet sur le 1er quart. Donc ça n'a rien à voir avec une course logarithmique, sinon le délai aurait évolué sur toute la course.
Bref pour pas cher j'ai une config très complète.
C'est vrai que le R1 c'est génial, mais ne pas l'avoir m'a obligé à manger la notice du g2 et à le connaître bien mieux.
Concernant mon problème je précise, ça le fait sur tout les paramètres de tout les effets assignés à la pédale. Le volume c'est pour exemple. Et j'ai bien calibré la pédale qui va sans soucis de 0 à 127 à chaque extrémité de la course.
J'ai fait le test de brancher un jack stéréo femelle direct sur le potard: même phénomène!
J'ai testé ça:
J'ai inversé le ring et le sleeve ce qui fait que l'effet est inversé (ex pour un volume, pedale en haut: du son, en bas: plus de son) et là je m'aperçois que le problème se situe sur la même plage de course "physique", c'est à dire sur le 1er quart de la course en partant du haut. donc dans ce cas la montée en volume démarre nickelle par contre j'arrive en volume full bien avant la fin de la course.
J'ai essayé un delay time (0 - 20000ms) toujours avec la pédale inversée et en regardant l'évolution du time en temps réel dans le mode edit, et voici le constat:
- pédale en bas: delay time =0ms
- Je lève d'un poil la pédale le delay time augmente de suite
- j'arrive à 20000ms au trois quart de la course
- des 3/4 de la course jusqu'à la fin de la course, le delay ne bouge plus reste au max 20000ms.
En conclusion et en considérant maintenant la pédale branchée dans le bon sens:
La pédale n'a d'effet que sur les 3 derniers quarts de la course et aucun effet sur le 1er quart. Donc ça n'a rien à voir avec une course logarithmique, sinon le délai aurait évolué sur toute la course.
[ Dernière édition du message le 31/08/2012 à 09:02:31 ]
iznogoud
751
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
28 Posté le 31/08/2012 à 09:09:32
Une course log ou lin, ça évolue sur toute la plage du potar, par contre, t'y fies pas, je dout qu'il y aie 20000 incréments différents.
Là, vu la progression, ça fait plutôt potar qui a une claque dans la tronche par usure
Là, vu la progression, ça fait plutôt potar qui a une claque dans la tronche par usure
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
Phane
971
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 31/08/2012 à 09:09:32
Au vu de ta description, je confirme qu'il s'agit bien d'un pb de course log. Sur toutes les machines numériques que j'ai eu en main, la pédale d'expression doit être linéaire.
Tu pourrais essayer avec un potard linéaire monté en fils volants que tu tournerais à la main, tu verrais bien si la valeur des paramètres évolue comme tu le veux.
Tu pourrais essayer avec un potard linéaire monté en fils volants que tu tournerais à la main, tu verrais bien si la valeur des paramètres évolue comme tu le veux.
herzats
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 31/08/2012 à 09:15:31
Je vais essayé avec un potard linéaire en volant et si ça marche bien j'en monterai 1 dans la pédale.
Par contre je crois que je vais m'amuser avec le système de courroie, ça à pas l'air simple à monter....
Par contre je crois que je vais m'amuser avec le système de courroie, ça à pas l'air simple à monter....
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