réactions à la news Revox annonce le B77 MKIII
- 77 réponses
- 41 participants
- 6 886 vues
- 48 followers
![Neo Alchemist Neo Alchemist](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/1263960.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=870f2622385cf7fbdcb110ed5b00b4fe)
Neo Alchemist
7949
![7949 posts au compteur 7949 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/admin.png)
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2024 à 14:27:00Revox annonce le B77 MKIII
Personne ne l’attendait, pourtant Revox l’a fait : découvrez la toute dernière version de son enregistreur analogique B77 MK III.
Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
![BBmiX BBmiX](https://img.audiofanzine.com/images/u/user/avatar/22982.gif)
BBmiX
7793
![7793 posts au compteur 7793 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 20/10/2024 à 20:57:22
Citation :
Si vous avez des connaissances, merci de partager et enrichir le sujet, plutôt que de laisser les participants et lecteurs de ce forum dans l’inexpérience.
Bah, je crois que j'ai déjà donné quelques indices dans mes posts précédents.
Mais je veut bien synthétiser...
1, tu détiens la marque, et il te reste quelques machines et les plans électroniques et mécaniques pour en reconstruire.
2, tu te doute que c'est un marché de niche, voir, de petite niche*, et que si tu le re-développe, ça sera donc avec une "petite structure"( mais qui à un certain coût ),
et donc que le phénomène "d'économie d'échelle" est à oublier ( = plus j'en fabrique, plus je peut négocier le prix des composants, mais *, donc, out à ce niveau là ).
- des premiers indices que ça risque d'être cher.
3, pour qui et pour quoi faire?
3.1, l'utilisation en "écho à bande" c'est mort, d'autres sont déjà là... un certain Roland..., des pédales d'effets, des multi- effets, des émulations = oublie le projet...
3.2, pour l'audiophile aisé, qui va le mettre dans son salon, montrer à ses convives que le son est "meilleur" sur bande analogique,
et que ça fait bien, ces 2 grosses bobines qui tournent, c'est plus "vivant", why not, je ne juge pas,
mais j'ai un doute sur la mise en oeuvre de l'enregistrement, que lui même, peut, être en mesure de faire...
4, et là, on en vient à notre "intérêt", nous musiciens/compositeurs ( pour répondre à une question plus en amont ):
4.1, soit, c'est pour une piste, une basse par exemple; tu l'enregistre dessus, (en temps réel je rappelle ), et tu la ré-enregistre dans ta daw,
et c'est sensé t'apporter du "grain" analogique, saturation miraculeuse
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Et ça pour chaque piste ( ou pas) , mais, la/les fluctuations seront différentes, d'ou un apport de "groove", ...pourquoi pas,
un peu, pour être taquin, comme si tu ne quantize pas tes fichiers midi, et qu'ils apportent chacun ce "groove" presque imperceptible...
Ou pas ,va savoir, si on a pas essayer
![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
4.2, la même, mais plus rapide, c'est sur ton master, ton mix final;
pif j'enregistre sur le magnéto, paf je ré-enregistre dans ma daw, toujours en temps réel.
( sans les fluctuations de chaque pistes séparées
![:oo: :oo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
![:eek2: :eek2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_eek2.gif)
![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![:fou: :fou:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_fou.gif)
J’espère que ça vous apporté des indices sur cette utilisation, justifiée ou pas, je n'en sais rien je n'ai jamais essayé...
Niveau prix, il y a le fait aussi que ce n'est "que" stéréo,
la mise en oeuvre " mécanique" est d'autant plus chiadée sur des magnetos de;
4 , 8, 16 ou 24 pistes, alignement des têtes, repisses, et j'en passe...
Car, plus tu a des pistes, sur ces appareils, moins elles sont larges ( théoriquement) et plus elles risque de se "gêner" entre elles ; magnétisme proche...
Et dernière info ergonomique, le B77 peut se mettre aussi à plat dans un rack...
(-; Be Funky ;-)
![melodeast melodeast](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
melodeast
237
![237 posts au compteur 237 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/3.png)
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
52 Posté le 20/10/2024 à 21:24:32
Je dois avouer que je suis assez d’accord avec BBmix
C’est quand on acquière ce genre de machines qu’on se rend compte qu’on a de la chance de vivre en 2024
C’est quand on acquière ce genre de machines qu’on se rend compte qu’on a de la chance de vivre en 2024
![C.i.r.c.u.s. C.i.r.c.u.s.](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/3/530641.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=3b2e6e756fad01e31c3db5122d505d03)
C.i.r.c.u.s.
7379
![7379 posts au compteur 7379 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
53 Posté le 20/10/2024 à 21:29:10
musicalement parlant, pas forcément content d'être en 2024 ![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Beat Thang 4 Life
![melodeast melodeast](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
melodeast
237
![237 posts au compteur 237 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/3.png)
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
54 Posté le 20/10/2024 à 21:32:39
Mais juste
Pour que les gens comprennent les 16ke
Je passe mon temps à démonter des machines , pour les démonter , transformer , améliorer , modifier etc…
Aussi bizarre que ça puisse paraître j’adore ça
Et je dois dire concernant mon revox g36, que j’ai été littéralement bluffé par la qualité générale de la machine . C bien plus beau à l’intérieur qu’à l’extérieur. Rien n’a été laissé au hasard . Tout est conçu pour durer encore un siècle ( pour preuve)
Et là on se rend compte qu’il y’a encore des marchés où aucun compromis n’est toléré . Et que la qualité se paye
Après … le jeu en vaut il la chandelle en 2024?
Pour que les gens comprennent les 16ke
Je passe mon temps à démonter des machines , pour les démonter , transformer , améliorer , modifier etc…
Aussi bizarre que ça puisse paraître j’adore ça
Et je dois dire concernant mon revox g36, que j’ai été littéralement bluffé par la qualité générale de la machine . C bien plus beau à l’intérieur qu’à l’extérieur. Rien n’a été laissé au hasard . Tout est conçu pour durer encore un siècle ( pour preuve)
Et là on se rend compte qu’il y’a encore des marchés où aucun compromis n’est toléré . Et que la qualité se paye
Après … le jeu en vaut il la chandelle en 2024?
![pit_jj72 pit_jj72](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/0/105138.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=7cfbc7407979a763f3df9339ffd9e8b1)
pit_jj72
63
![63 posts au compteur 63 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/2.png)
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
55 Posté le 21/10/2024 à 09:53:13
Quand même étrange les réactions par rapport au prix, je pense qu’on est dans une forme d’ultra luxe un peu comme acheter un Birkin de chez Hermes, voir une croûte à exposer d’un peintre de renom… 🤷♂️ Le but est plus de donner un style à son salon de 150m2
je ne vois pas où est le problème si on a les moyens. C’est terrible ce rapport à l’argent et cette jalousie latente chez les gens… bel objet pour ma part mais hors de mes moyens! ![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![;-) ;-)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
everything in its right place
[ Dernière édition du message le 21/10/2024 à 09:53:56 ]
![Pr. Soudure de La Feuille Pr. Soudure de La Feuille](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/1235160.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=9a1c4c522a8b580f17098d0d1a56edbd)
Pr. Soudure de La Feuille
283
![283 posts au compteur 283 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/editor.png)
Rédacteur·trice
Membre depuis 5 ans
56 Posté le 21/10/2024 à 13:12:11
Un commentaire, pas tant dans mon rôle de rédacteur chez AF, mais plutôt comme technicien qui travaille sur ce genre de machine.
A la question "quel musicien/technicien utilise encore ce genre de machine ?", à en croire ma clientèle, beaucoup.
L'option "analogique" est demandée par de nombreux clients lorsque l'on masterise ou mixe, et donc de nombreux producteurs, mixeurs, etc. possèdent au pire une machine Revox, au médian un B77 hi-speed 2 pistes, un peu au-dessus un PR99 et au mieux du matos Otari, Studer, Ampex, Tascam. Les studios plus importants ont souvent deux machines. Le G36, appareil superbe, fleuron des magnétophones Hi-Fi à tubes, au son très agréable n'a toutefois pas les spécifications pour répondre aux exigences d'une chaîne de traitement pro. Et en plus, il est difficile de lui faire une prémagnétisation (biasing) adaptée à de la bande moderne.
Là-dessus, s'ajoute également les musiciens qui utilisent des enregistreurs à bande pour l'esthétique des défauts. Avec un tel cahier des charges, on ouvre les portes à tous les modèles, car plus ils sont courants, plus il y a des chances que "ça sonne". Big up à l'Akai 4000 DS, trouvable sous le pied d'un cheval et souvent bien usé comme une vieille charentaise, et qui donne donc une coloration forte lorsqu'on y passe des pistes.
Pour ce qui est du prix, quelques remarques.
Si tous les condensateurs chimiques ont été remplacés par des modèles à couches plastiques (mais tous, vraiment ??) alors oui, ça doit coûter très très cher rien qu'en pièces.
Un B77 ancien, aujourd'hui ça se trouve pour 500-1000 euros, comme dit par un contributeur. Mais il ne faut pas oublier que c'est souvent en état "sorti de grenier". C'est bourré de composants plus dans les specs, de pièces mécaniques à remplacer (hello les roulements à billes des moteurs !), et d'autres beaucoup plus difficiles à remplacer (les têtes et, pire, le cabestan lorsqu'il a perdu son surfaçage). Donc, en travaux, pour avoir un appareil qui fonctionne comme en sortie d'usine helvète (enfin, jamais tout à fait, soyons modeste) et prémagnétisé pour de la bande moderne, le prix va au moins doubler. Au moins...
Pour finir, il fut un temps où Revox était le leader européen dans ce domaine, le plus gros vendeur de magnétos à bande dans nos contrèes. Enormément de postes de police et de tribunaux en Europe avaient des A77 dans leur salles de déposition, cela dépassait de loin le domaine de la Hi-Fi et de la production musicale et radiophonique. Ils avaient les usines nécessaires pour tout produire et arroser le marché, entre l'Allemagne et la Suisse. Aujourd'hui, leurs capacités de production font de ces objets des pièces d'artisanat. Au vu des tolérances mécaniques très basses exigées par cette machine (c'est ça qui est cher, pas les circuits imprimés), il me semble que le prix est attendu, quoiqu'il soit démentiel au vu du marché actuel, mais ça c'est une autre histoire.
A la question "quel musicien/technicien utilise encore ce genre de machine ?", à en croire ma clientèle, beaucoup.
L'option "analogique" est demandée par de nombreux clients lorsque l'on masterise ou mixe, et donc de nombreux producteurs, mixeurs, etc. possèdent au pire une machine Revox, au médian un B77 hi-speed 2 pistes, un peu au-dessus un PR99 et au mieux du matos Otari, Studer, Ampex, Tascam. Les studios plus importants ont souvent deux machines. Le G36, appareil superbe, fleuron des magnétophones Hi-Fi à tubes, au son très agréable n'a toutefois pas les spécifications pour répondre aux exigences d'une chaîne de traitement pro. Et en plus, il est difficile de lui faire une prémagnétisation (biasing) adaptée à de la bande moderne.
Là-dessus, s'ajoute également les musiciens qui utilisent des enregistreurs à bande pour l'esthétique des défauts. Avec un tel cahier des charges, on ouvre les portes à tous les modèles, car plus ils sont courants, plus il y a des chances que "ça sonne". Big up à l'Akai 4000 DS, trouvable sous le pied d'un cheval et souvent bien usé comme une vieille charentaise, et qui donne donc une coloration forte lorsqu'on y passe des pistes.
Pour ce qui est du prix, quelques remarques.
Si tous les condensateurs chimiques ont été remplacés par des modèles à couches plastiques (mais tous, vraiment ??) alors oui, ça doit coûter très très cher rien qu'en pièces.
Un B77 ancien, aujourd'hui ça se trouve pour 500-1000 euros, comme dit par un contributeur. Mais il ne faut pas oublier que c'est souvent en état "sorti de grenier". C'est bourré de composants plus dans les specs, de pièces mécaniques à remplacer (hello les roulements à billes des moteurs !), et d'autres beaucoup plus difficiles à remplacer (les têtes et, pire, le cabestan lorsqu'il a perdu son surfaçage). Donc, en travaux, pour avoir un appareil qui fonctionne comme en sortie d'usine helvète (enfin, jamais tout à fait, soyons modeste) et prémagnétisé pour de la bande moderne, le prix va au moins doubler. Au moins...
Pour finir, il fut un temps où Revox était le leader européen dans ce domaine, le plus gros vendeur de magnétos à bande dans nos contrèes. Enormément de postes de police et de tribunaux en Europe avaient des A77 dans leur salles de déposition, cela dépassait de loin le domaine de la Hi-Fi et de la production musicale et radiophonique. Ils avaient les usines nécessaires pour tout produire et arroser le marché, entre l'Allemagne et la Suisse. Aujourd'hui, leurs capacités de production font de ces objets des pièces d'artisanat. Au vu des tolérances mécaniques très basses exigées par cette machine (c'est ça qui est cher, pas les circuits imprimés), il me semble que le prix est attendu, quoiqu'il soit démentiel au vu du marché actuel, mais ça c'est une autre histoire.
[ Dernière édition du message le 21/10/2024 à 16:43:10 ]
![Beatless Beatless](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/9/39018.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=03d2228ddd270e71d8e7367d9c0e4fbe)
Beatless
13786
![13786 posts au compteur 13786 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
57 Posté le 21/10/2024 à 17:48:52
Merci pour ton retour et avis Pr.SDLF.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
![melodeast melodeast](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
melodeast
237
![237 posts au compteur 237 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/3.png)
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
58 Posté le 21/10/2024 à 21:40:33
![gautcar gautcar](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
gautcar
7
![7 posts au compteur 7 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
59 Posté le 22/10/2024 à 12:10:06
Hello,
Je me suis acheté un B77 mk2 15 ips en état esthétique nickel. 750 euros
La remise à neuf de l’électronique par un spécialiste, un tech studio. 600 euros.
Achat d’un boîtier de symétrisation, câblage cinch aller/retour.
J’avoisine les 1600 euros, pour avoir une machine dans un état irréprochable et en xlr. Nous ne sommes plus à 500 euros. 😉
![6250939.jpeg 6250939.jpeg](https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/2/6250939.jpeg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=31cefc4e6b71069b1f6fec9c0f301e07)
Je me suis acheté un B77 mk2 15 ips en état esthétique nickel. 750 euros
La remise à neuf de l’électronique par un spécialiste, un tech studio. 600 euros.
Achat d’un boîtier de symétrisation, câblage cinch aller/retour.
J’avoisine les 1600 euros, pour avoir une machine dans un état irréprochable et en xlr. Nous ne sommes plus à 500 euros. 😉
![6250939.jpeg 6250939.jpeg](https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/2/6250939.jpeg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=31cefc4e6b71069b1f6fec9c0f301e07)
[ Dernière édition du message le 22/10/2024 à 17:44:42 ]
![melodeast melodeast](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
melodeast
237
![237 posts au compteur 237 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/3.png)
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
60 Posté le 22/10/2024 à 13:08:37
Et oui
Les gens ont tendance à oublier que tout a un prix
Ceux qui mettent les mains dans le cambouis connaissent la valeur des choses
Dans la plupart des les critiques, lorsque le matériel est de qualité et que le prix est bas, je m’interroge
Quels compromis sommes nous prêts à faire pour dépenser le moins possible? Ou simplement fermer les yeux, consommer et se déculpabiliser en se disant qu’on ne savait pas
A tous ceux qui critiquent ces prix faramineux. Et bah n’achetez pas. Allez pirater vos vst de simulation de tape. Vous pourrez en mettre partout où vous voudrez![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
Les gens ont tendance à oublier que tout a un prix
Ceux qui mettent les mains dans le cambouis connaissent la valeur des choses
Dans la plupart des les critiques, lorsque le matériel est de qualité et que le prix est bas, je m’interroge
Quels compromis sommes nous prêts à faire pour dépenser le moins possible? Ou simplement fermer les yeux, consommer et se déculpabiliser en se disant qu’on ne savait pas
A tous ceux qui critiquent ces prix faramineux. Et bah n’achetez pas. Allez pirater vos vst de simulation de tape. Vous pourrez en mettre partout où vous voudrez
![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
- < Liste des sujets
- Charte