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Musique de film - Un droit à la provocation ?

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Sujet de la discussion Musique de film - Un droit à la provocation ?
La place réservée au compositeur est, pour les films, réduite à la portion congrue. (Une porte ouverte et enfoncée, une!)
Cela fait des siècles, à présent, que les producteurs daignent à peine citer le nom du compositeur, entre deux habilleuses et un électricien.
La dernière roue du carrosse (Deux!).
Et nous nous acharnons à écrire des musiques de plus en plus convenues, stéréotypées, passe-partout (notre seule chance d’être retenus pour de petites prod) que les grands éditeurs de software, Microsoft en tête, alliés à des compositeurs-experts (qui ne sont pas les premiers venus) et s’appuyant sur les techniques évoluées de la programmation objet et de l’intelligence artificielle, nous pondent des applications à générer des musiques automatiques (comme s'il en pleuvait, trois!).
Pour l’instant, des boucles quasi infinies, générées à partir de 5 à 10 notes jetées presque au hasard, et qui vont aller de variations en variations couvrir une vingtaine de minutes ne comportant aucune répétition réelle :bravo: .
C’est la paradis pour l’auditeur :clin: : aucun éffort ne lui est demandé et il remplit bien le rôle qu’on lui a assigné puisqu’il ne se rend même plus compte qu’on lui passe de la zic pour susciter ou calmer ses émotions – des kleenex, quoi ! (quatre!)
Et pour le compositeur ?
Un enfer annoncé où, dans très peu d’années, il sera, au mieux, le technicien utile pour : ma foi, je ne sais pas trop quoi ! (Cinq...) Demandez aux créateurs graphistes ce qu’est devenu leur métier.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

2
Salut barouh.

Intérêssant quoique pas toujours vrai, mais semble t-il, de plus en plus.

Perso, grand fan d'éric serra(j'ai lancé un thread sur lui :clin: )qu'on aime ou pas ce qu'il fait, force est de constater le place laissé à sa musique par son cinéaste fétiche, Luc Besson.
Mais leur exemple semble asse marginal, non?
En fait, il existe d'autres couples réalisateur/compositeur, comme TimBurton/Danny Elfman, efficace et souvent original.

Bon, j'vais me reposer, mais je suis sûr que d'autres réagiront de manière plus fouillé à ta réflexion, Barouh.
Bonne discussion, et au plaisir d'y participer plus tard.

Cold and Empty

2007

Soundcloud

3
Salut, mmagoo, on développera ici.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

4
En réalité, la technologie ne procède jamais de cette manière.
On ne se réveille pas un matin en se disant "Tiens? a pu!".
Ca se passe lentement (de moins en moins lentement faut dire).
On se laisse tous griser - à très juste titre - par tout ce que ça amène, et c'est formidable, ce que ça amène... C'est vraiment extra.

Et il ne s'agit pas du tout de s'opposr, personne ne le peut, d'ailleurs, et je ne vois personnellement aucune raison de s'y opposer.
Je dis simplement qu'il faut y aller en tâchant de réfléchir dans le même temps, prendre un peu de hauteur.
Le "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ne conduit qu'à des univers totalitaires, jonchés de cadavres, de victimes.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

5
Et, pour l'instant, je me prends la tête avec une mélodie rebelle, qui me pose des problèmes en cascade.
Mais je veux y arriver et c'est ça qui me paraît le plus important dans l'instant.
On est peu de choses tout de même!

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

6
En fait, cela soulève quelques questions:

Qu'est ce qu'un compoisteur de nos jours?

Quels sont les compétences nécessaires pour vivre de ce métier?

La technologie assure-t-elle ces compétences?

Et il y en a d'autres.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

7

Citation : Qu'est ce qu'un compoisteur de nos jours?


Merci, Laurent de poser ces questions.
Qui auraient pu se poser de tous temps.
Si la musique est l'art de créer du mouvement et de l'émotion, alors le compositeur est un géniteur de musique.
Pour vivre de ce métier il faut avoir beaucoup de chance, comme de tous temps, et la technologie est un passage obligé.
Du temps des rois, le compositeur était un valet, demain, il sera un ouvrier, pour un produit de consommation de cycle court.
Finalement le sujet est mélancoolique.

Ce que je voulais dire, c'est que la musique a un rôle complexe.
Pour séduire, elle dot s'approcher du easy listening.
Pour se vendre aussi, donc.
Pour enrichir un patrimoine culturel, elle doit être plus.

Il reste donc que, pour certains consommateurs de musique, il est nécessaire qu'elle soit donc autre chose que ça.
La musique doit-elle comporetr une part de provocation? Entraîner chaque fois une part de questionnement de l'auditeur, c'était ma question.

Que penses-tu de ma définition de la musique et des compositeurs?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

8
Perso j'ai un faible pour ceux capable de faire quelque chose d'audacieux tout en étant populaire.
est ce que le plus important c'est d'apporter de l'émotion aux gens ou bien est ce "d'affiner son art" quitte à devenir difficile d'accès en dévelloppant un langage trop original?
et finalement, le docteur carter a-t-il bien fait de quitter les urgences et de se raser la barbe?

Mon site

9

Citation : le docteur carter a-t-il bien fait de quitter les urgences et de se raser la barbe?


Moi, je crois que oui!

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Et, à propos de barbe, je voulais dire que je fais chaque fois la même erreur quand je pontifie... :???:
Non, la musique ne doit pas ceci, ni cela, c'est un espace de liberté.
Cette idée me caresse l'esprit et je m'en gargarise tant que je peux.

Quand la musique devient trop complexe, elle ne séduit pas, et donc on la jette.
Je veux dire : point final!
Ou bien elle fait son chemin?
Là, je veux dire : point d'interrogation?

Mais comment peut-on défendre un métier dont on sait qu'il va finir par se mécaniser, comme d'autres?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Citation : Du temps des rois, le compositeur était un valet, demain, il sera un ouvrier, pour un produit de consommation de cycle court.
Finalement le sujet est mélancoolique.



C'est pas forcément faux mais tout dépend de la finalité...

Pour ma part, je fais mon bouiboui dans mon coin (sans pour autant n'écouter aucun remarques constructives) en essayant d'exprimer quelque chose que je ressens vraiment, après si ça plaît ... c'est tant mieux mais ce n'est pas la première prérogative ...
12
Ps: j'aime l'idée que des sculteurs à chier (à mon avis bien sur) puissent imposer des oeuvres immondes (toujours pour moi !) dans des lieus qui n'ont rien à voir ...

:mdr:

en plus merci c'est nous qui paye !!
13

Citation : je fais mon bouiboui dans mon coin


C'est quand même rarement comme ça que ça se passe.
Qu'on le veuille ou non, la musique est un art de communication.
Pour communiquer il faut quand même bien que quelqu'un vous écoute, sinon, tu ne sers à rien, non?

Quand tu nous fais une zic, c'est bien avec l'espoir que ça nous plaira?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

14
+1 pour barouh, dans le sens où même si on fait de la musique seul pour tripper, on est super, mais alors super content si quelqu'un l'écoute et dit "mais ça déchire le slip ton truc, tu me le graves que je le fasse écouter à mon cheval?"

Mon site

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Citation : en plus merci c'est nous qui paye


Là, tu parles de l'ART OFFICIEL ?
C'est l'horreur absolue de sortir de la cuisine à Jupiter!

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Citation : si quelqu'un l'écoute et dit "mais ça déchire le slip ton truc


Voilà, le type qui dit le contraire est tout simplement un menteur.

Qu'on le pende, donc!
(Salut Paul!)

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

17

Citation : d'exprimer quelque chose que je ressens vraiment,


pierrototo, on peut écouter des choses que tu fais?
Si tu en as envie, bien sûr!

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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En fait tu poses la question du FORMATAGE
et cela ne concerne pas que les compositeurs !!!
myspace sounclick
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Citation : pas que les compositeurs


Non, ça touche la création artistique en général.
Mais je me sens plus concerné par la musique.

Le formatage, c'est le "droit chemin"? c'est ça?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

20
Hansson, le lien vers ton site sur ta page AF est rompu.
Cékoiça?

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Mark Twain

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Salut barouh !
je viens de regarder ça , ça a l'air de marcher mais il n'y a rien
sur le site pour le moment car je boss dessus
en fait je suis en train de basculer vers un autre serveur ,
car j'etais arriver a la limite de quota !
myspace sounclick
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C'est vrai Hansson, ce n'est pas un message d'erreur mais une page blanche... noire!
Excuses.

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Citation : Quels sont les compétences nécessaires


Laurent, j'aime bien l'idée que à trois ou quatre reprises dans sa vie, Miles Davis ait réinventé le jazz.
Et je déteste l'idée qu'on me dise: "Non, l'harmonie du blues, c'est pas ça!"

Je déteste l'idée, quand je présente une petite compo sur un site, que j'ai mis tout mon petit coeur à l'écrire, et qu'on me dise seulement "Cékoitès?"

J'aime bien l'idée que la musique bouscule les cadres à chaque fois, remette autant en question celui qui l'écrit que celui qui l'écoute.
Si art veut dire certitudes, alors c'est fini, la mort!

Et je déteste l'idée que la musique mourra peut-être sous la pression (tellement salutaire par ailleurs) de la technologie!
Je déteste!

Mais je pense que tu es parfaitement d'accord avec tout ça, Laurent.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Citation : C'est quand même rarement comme ça que ça se passe.
Qu'on le veuille ou non, la musique est un art de communication.
Pour communiquer il faut quand même bien que quelqu'un vous écoute, sinon, tu ne sers à rien, non?

Quand tu nous fais une zic, c'est bien avec l'espoir que ça nous plaira?



Bien que sur que si ça plait, c'est la fête, mais je veux surtout pas que ca devienne impératif car sinon on inverse les rôles, je répondrai à une demande et je "pond" pas ce qui est moi :( !


Citation : pierrototo, on peut écouter des choses que tu fais?
Si tu en as envie, bien sûr!



Ca serait avec plaisir mais je m'aperçois que l'idée que je viens d'énoncer précedemment m'a conduis à finalement ne jamais sortir un produit fini, en fait je prend mes instru. 2 heures par jour et je reproduis en live continuellement, mais j'avais écris un post la-dessus pour indiquer que j'étais pas forcément fier de cet état de fait ...
allez promis, dès que mon Rhodes est revenu, j'enregistre "titi" et je vous en fais part :clin:

en tout cas, barouh, merci de l'intêret que tu portes à mes (pseudos)compos.
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Mais non, pierrototo, j'attends, c'est tout!

L'écoute des autres est notre seule récompense.
Moi non plus, je n'ai jamais voulu faire autre chose que ce que j'aimais faire en matière de musique.
C'est vrai que ça coûte bonbon! :furieux:

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain