Split du groupe obligatoire après enregistrement ?
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vrai
Pour ma part j'ai compris l'importance d'un leader a partir du moment ou je n'imposais pas les choses.
Je m'explique : Je fais la majeure partie des compositions, dans leur quasi integralité, batterie, bass, synthé , guitare, apres je laisse au chant (*2) le soin de mettre au point leur mélodie ainsi que leur texte ( c'est ma copine et mon meilleur ami donc c'est plus facile ).
de ce fait j'ai pendant un moment hésiter a aller trop loin dans le fait d'imposer quelquechose a quelqu'un et du même coup j'arrivai en repete avec des moitiers de morceau pour que l'on puisse continuer la composition ensemble et ainsi laisser au batteur et au bassistes le choix de leur jeux, pour cela j'arrivai avec la base des compositions. Eh bien , cela n'a pas marché pour les raisons suivantes:
on ne peut pas arriver en repete avec quelquechose d'approximatif, tout doit toujours être carré
trop de liberte pour des feignasses et c'est fini, on ne fait plus rien.
du coup le reste du groupe se reposait sur moi pour l'avancement des compos, ce qui n'etait pas le but lorsque j'arrivai avec mes moitiés de morceau, mais plutot finisoons ce putain de morceau ensemble avec nos envies et notre image.
Le fait que plus personnes ne bossaient chez soi ( ce qui est une revelation lorsque l'on joue en groupe, si le mec ne joue pas et ne bosse pas chez lui et qu'il se dit qu'il peut faire tout cela en repete ce n'est même pas la peine de continuer ).
Maintenant j'impose je dit la batteire doit être comme cela et pas autrement , idem pour la basse et tout autre instrument que l'on pourrait ajouter.
Le leader est fait pour cela.
Un petit exemple a la con : CALLOGERO : ce mec etait musicien pour obispo et tout le toutim, vous croyez qu'il en serait la s'il n'avait pas imposer ces choix musicaux aux autres musiciens et s'il n'avait pas une ame de leader.
Je n'aime pas callogero en passant c'est juste un exemple .
aujourd'hui j'en suis au même point que hadoc, je compose tout dans son integralité avec toujours les chants, ce qui fait que aujourd'hui nous sommes trois) et lorsque le temps sera venu de monter sur scène nous chercherons des musiciens qui seront au poil.
Les gens ne comprennet pas que si l'on veut en faire son métier il faut le considérer comme tel, comme dans une grande entreprise, se lever de bonne heure le matin ( c'est dur , mais bon) pour bosser ces morceaux, qu'il faut avoir un un patron donc un leader, travailler sa technique et ses instruments. sans cesse travailler tout le monde croit que c'est sex drug and rock'n roll, biture sur biture que le milieu fonctionne comme cela, en verité je crois qu'il y a un grand nombre de fumiste et d'utopiste dans le grande confrérie des musiciens.
La preuve en est ce forum, lorsque l'on recroise les expériences de chacun je ne pense pas beaucoup me tromper.
A+
+100000 moi mes meilleurs amis sont dans mon groupe..
[mode jme la pete on]
moi j'ai enregistré mes 15 titres au clic en 1 jour et demi ahahahahahahah..... et la demi journée c'était pour faire le son de la batterie ohohohohooho
[mode jme la pete off]
Enfin c'est vrai que je suis fer de moi mais l'essentiel est vraiment de bosser et de savoir préparer une sesion studio.
Par contre etre regulier un minimum n'est pas suffisant, il faut etre a son maximum justement.
miles1981
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thierrax
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Citation : Un dégré d'exigence différent donne un resultat peu homogène car même les gens qui se sont attardés le plus sur la mise en place et l'intelligibilité se voient réduire leur travail à néant par les erreurs des autres
vrai
Pour ma part j'ai compris l'importance d'un leader a partir du moment ou je n'imposais pas les choses.
Je m'explique : Je fais la majeure partie des compositions, dans leur quasi integralité, batterie, bass, synthé , guitare, apres je laisse au chant (*2) le soin de mettre au point leur mélodie ainsi que leur texte ( c'est ma copine et mon meilleur ami donc c'est plus facile ).
de ce fait j'ai pendant un moment hésiter a aller trop loin dans le fait d'imposer quelquechose a quelqu'un et du même coup j'arrivai en repete avec des moitiers de morceau pour que l'on puisse continuer la composition ensemble et ainsi laisser au batteur et au bassistes le choix de leur jeux, pour cela j'arrivai avec la base des compositions. Eh bien , cela n'a pas marché pour les raisons suivantes:
on ne peut pas arriver en repete avec quelquechose d'approximatif, tout doit toujours être carré
trop de liberte pour des feignasses et c'est fini, on ne fait plus rien.
du coup le reste du groupe se reposait sur moi pour l'avancement des compos, ce qui n'etait pas le but lorsque j'arrivai avec mes moitiés de morceau, mais plutot finisoons ce putain de morceau ensemble avec nos envies et notre image.
Le fait que plus personnes ne bossaient chez soi ( ce qui est une revelation lorsque l'on joue en groupe, si le mec ne joue pas et ne bosse pas chez lui et qu'il se dit qu'il peut faire tout cela en repete ce n'est même pas la peine de continuer ).
Maintenant j'impose je dit la batteire doit être comme cela et pas autrement , idem pour la basse et tout autre instrument que l'on pourrait ajouter.
Le leader est fait pour cela.
Un petit exemple a la con : CALLOGERO : ce mec etait musicien pour obispo et tout le toutim, vous croyez qu'il en serait la s'il n'avait pas imposer ces choix musicaux aux autres musiciens et s'il n'avait pas une ame de leader.
Je n'aime pas callogero en passant c'est juste un exemple .
aujourd'hui j'en suis au même point que hadoc, je compose tout dans son integralité avec toujours les chants, ce qui fait que aujourd'hui nous sommes trois) et lorsque le temps sera venu de monter sur scène nous chercherons des musiciens qui seront au poil.
Les gens ne comprennet pas que si l'on veut en faire son métier il faut le considérer comme tel, comme dans une grande entreprise, se lever de bonne heure le matin ( c'est dur , mais bon) pour bosser ces morceaux, qu'il faut avoir un un patron donc un leader, travailler sa technique et ses instruments. sans cesse travailler tout le monde croit que c'est sex drug and rock'n roll, biture sur biture que le milieu fonctionne comme cela, en verité je crois qu'il y a un grand nombre de fumiste et d'utopiste dans le grande confrérie des musiciens.
La preuve en est ce forum, lorsque l'on recroise les expériences de chacun je ne pense pas beaucoup me tromper.
A+
A vendre axon AX 100 MKII
miles1981
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hadoq
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A 23 ans, j'officiais dans un groupe composé d'un bon batteur et d'un bassite execrable... Le souci, c'est qu'il s'agissait d'amis d'enfance, donc la paire ou rien 
Donc, j'ai expliqué au batteur qu'il avait un bon potentiel mais que nous serions limités par son bassiste... Comme c'était son ami, j'ai dit
2 mois après, c'est le bassiste qui m'appelle et m'explique qu'ils ont un line up comprenant une chanteuse qui se prenait pour annie Lennox (la voix en moins ), un guitariste qui l'accompagnait mais qui passait plus de temps à picoler et fumer qu'à jouer juste...
Bref, il me sollicita pour que je rencontre la chanteuse et que j'écoute ses compos...
Je la rencontre et je trouve ses textes intéressants.. Je lui fait écouter mes mélodies et nous nous retrouvons rapidement avec une quinzaine de titres Pop/Rock (plutôt pop)...
S'en suivent, des répétitions laborieuses avec le batteur, le "bassiste" et un ami clavier...
Malgré le bassite, ça avance assez rapidement et là je dis : Où on va en studio, où je me barre du groupe..
Grand moment de réflexion pour que finalement, les autres accèptent le challenge..
Résultat : 5 titres maquettés en 2 jours (et nuits), une 1/2 journée complète de perdue pour tenter d'enregistrer la basse sous le regard gêné de l'ingé son que j'ai du noyer de réverbe dans le mix pour qu'elle ne soit pas trop dégueulasse (et pourtant il jouait sur music man et hartke system
Au final, 5 titre enregistés à l'arrache et un splitage le lundi matin alors que nous venions d'obtenir un passage TV sur une émission régionale
Aujourd'hui, le bassiste est père de famille et ne joue plus (Ouf!!!), le batteur qui ne voulait pas jouer sans son pote fait du baloche et la chanteuse est instit...
Il nous reste un souvenir que je n'écoute jamais, étant tourné vers l'avenir...
Maintenant, âgé de 34 ans, avec un bon niveau technique, de compo et du bon matériel, je me retrouve à envisager de remonter sur scène seul en acoustique ou en power trio électrique afin de limiter les risques de déception lié aux disparités de niveau et d'engagement...
Ce qui est triste, ce n'est pas de ne pas réussir à vivre de la musique ( tous les gars que je rencontrais voulaient passer pros..) mais de ne pas trouver des musiciens qui s'investissent autant que soi afin de créer quelque chose d'originale et de personnelle, une entité autonome, un groupe quoi
Donc, j'ai expliqué au batteur qu'il avait un bon potentiel mais que nous serions limités par son bassiste... Comme c'était son ami, j'ai dit
2 mois après, c'est le bassiste qui m'appelle et m'explique qu'ils ont un line up comprenant une chanteuse qui se prenait pour annie Lennox (la voix en moins
), un guitariste qui l'accompagnait mais qui passait plus de temps à picoler et fumer qu'à jouer juste... Bref, il me sollicita pour que je rencontre la chanteuse et que j'écoute ses compos...
Je la rencontre et je trouve ses textes intéressants.. Je lui fait écouter mes mélodies et nous nous retrouvons rapidement avec une quinzaine de titres Pop/Rock (plutôt pop)...
S'en suivent, des répétitions laborieuses avec le batteur, le "bassiste" et un ami clavier...
Malgré le bassite, ça avance assez rapidement et là je dis : Où on va en studio, où je me barre du groupe..
Grand moment de réflexion pour que finalement, les autres accèptent le challenge..
Résultat : 5 titres maquettés en 2 jours (et nuits), une 1/2 journée complète de perdue pour tenter d'enregistrer la basse sous le regard gêné de l'ingé son
que j'ai du noyer de réverbe dans le mix pour qu'elle ne soit pas trop dégueulasse (et pourtant il jouait sur music man et hartke system Au final, 5 titre enregistés à l'arrache et un splitage le lundi matin alors que nous venions d'obtenir un passage TV sur une émission régionale
Aujourd'hui, le bassiste est père de famille et ne joue plus (Ouf!!!), le batteur qui ne voulait pas jouer sans son pote fait du baloche et la chanteuse est instit...
Il nous reste un souvenir que je n'écoute jamais, étant tourné vers l'avenir...
Maintenant, âgé de 34 ans, avec un bon niveau technique, de compo et du bon matériel, je me retrouve à envisager de remonter sur scène seul en acoustique ou en power trio électrique afin de limiter les risques de déception lié aux disparités de niveau et d'engagement...
Ce qui est triste, ce n'est pas de ne pas réussir à vivre de la musique ( tous les gars que je rencontrais voulaient passer pros..) mais de ne pas trouver des musiciens qui s'investissent autant que soi afin de créer quelque chose d'originale et de personnelle, une entité autonome, un groupe quoi
thierrax
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hadoq
4470
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Dire que d'autres ont réussi cette Alchimie assez jeunes : Queen, The Police, The Eagles, DM, ... 
Et nous on rame pour trouver des mecs motivés
Et nous on rame pour trouver des mecs motivés
benco
1432
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hadoq
4470
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peyot
571
Posteur·euse AFfolé·e
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benco
1432
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Citation : mes musiciens, en tout cas le "noyau" je les considère comme des membres de ma famille, certains sont des amis depuis de nombreuses années, ce noyau est nécessaire
+100000 moi mes meilleurs amis sont dans mon groupe..
Citation : Pour en revenir à l'enregistrement des batteurs et du problème du clic, on est tout simplement pas obligé d'enregistrer au clic, il suffit d'être régulier un minimum et le résultat est tres corect.
[mode jme la pete on]
moi j'ai enregistré mes 15 titres au clic en 1 jour et demi ahahahahahahah..... et la demi journée c'était pour faire le son de la batterie ohohohohooho
[mode jme la pete off]
Enfin c'est vrai que je suis fer de moi
mais l'essentiel est vraiment de bosser et de savoir préparer une sesion studio.Par contre etre regulier un minimum n'est pas suffisant, il faut etre a son maximum justement.
Nouveau noomiz http://www.noomiz.com/coyotesdessert - Nouveaux morceaux http://www.myspace.com/funkaltrans
tofe
5743
Je poste, donc je suis
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peyot
571
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thierrax
1252
AFicionado·a
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Une batterie au clic ça aide quand même pour poser le reste. pour moi c'est le meilleur élément du groupe freedol fries alors . il peut se le permettre mais tout est autour de lui, les autres n'en font pas trop.. Je trouve ça pas mal d'ailleurs il y a une certain niak et c'est original. en plus au final ça sonne vraiment pas mal. A moi, ça m'a surtout donné envie de vous voir en live parce que ce type de zik c'est en live que ça se passe.
Enfin bref batterie au clic ou pas, ça dépend des façons de travailler mais au clic ça permet que la batterie ne se mette pas à faire du nawak sur les breaks ou bien que ça accélère au refrains (ce qui est un peu le cas ici. cela dit c'est infime à mon avis je n'ai pas calculé les bpm ;)
Sinon il est clair que sur des tempo facile. tu peux te le permettre (100 110 120
Par contre fais moi un 90 nickel et j'applause ;) certes c'est du taff mais c'est moins intuitif . en fait tout dépend de ce que tu écoutes et de q<uelles sont tes références rythmiques.
;)
Enfin bref batterie au clic ou pas, ça dépend des façons de travailler mais au clic ça permet que la batterie ne se mette pas à faire du nawak sur les breaks ou bien que ça accélère au refrains (ce qui est un peu le cas ici. cela dit c'est infime à mon avis je n'ai pas calculé les bpm ;)
Sinon il est clair que sur des tempo facile. tu peux te le permettre (100 110 120
Par contre fais moi un 90 nickel et j'applause ;) certes c'est du taff mais c'est moins intuitif . en fait tout dépend de ce que tu écoutes et de q<uelles sont tes références rythmiques.
Citation : mes meilleurs amis sont dans mon groupe
=> là je suis mitigé. tu aimes tes amis donc.. tu ne peux pas être franc tout le temps et pusi surtout tu ne veux pas les froisser et puis un leader dans un groupe d'amis.. ça passe très très mal.. et plusieurs leaders ça donne : ;)peyot
571
Posteur·euse AFfolé·e
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Anonyme
6525
Je pense que le terme de "Chef d'orchestre" convient mieux que leader (qui dépasse le simple domaine de la musique) même sil ne s'agit pas d'orchestres mais de "groupes de Rock" 
thierrax
1252
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Dans le cas de peyot je dirais orchestre... c'est rempli et original au niveau des sonorités.
Mais il en faut un ou bien il faut que les "leaders" connaissent bien tous les instrus qui composent le groupe.
Et surtout il faut parler le même langage. Combien de fois je me suis pris la tête pour expliquer ce qui clochait. le langage musical est propre à chaque groupe et quand certains ne connaissent pas un minimum de solfège c'est vite la galère. tu expliques et tu réexplique en "faisant un dessin" au gratteux qui n'a jamais lu que des tablatures... ;)
Pas simple du tout. il faut toute une alchimie, parfois des regards suffisent entre potes complices mais avec certains ces regards sont parfois vus comme des affronts...
Communiquer ok mais pas trop non plus.
QUand chacun a sa place dans la compo ça prend beaucoup plus de temps selon moi.
Si tu donnes la ligne éditoriale du titre à travailler et l'axe que tu souhaites donner à la musique que tu as composée et que quelqu'unchamboule tout pour passer son riff qu'il a taffé chez lui mais qui ne colle plus à l'idée du morceau tu fais quoi ?
Tu lui dis non arrête j'ai écrit un ligne de basse pour toi : regarde c'est simple tu répètes cette note à tous les temsp.. et là il te sort : NON
Très difficile de composer un titre et d'imposer aux autres leurs parties. Je l'ai fait mais ça a donné : un truc très différent parce que le gratteux oubliait "la partie intéressante du riff" et la basse ne reprennait pas la ligne prévue pour ce morceau. résultat l'intention était complètement différente donc :
Soit tu payes les zicos pour farie ce que tu bveux,
soit tu en prends des moyens voire qui débutenet et qui t'écouteront
soit tu fais avec leurs parties...
Mais il en faut un ou bien il faut que les "leaders" connaissent bien tous les instrus qui composent le groupe.
Et surtout il faut parler le même langage. Combien de fois je me suis pris la tête pour expliquer ce qui clochait. le langage musical est propre à chaque groupe et quand certains ne connaissent pas un minimum de solfège c'est vite la galère. tu expliques et tu réexplique en "faisant un dessin" au gratteux qui n'a jamais lu que des tablatures... ;)
Pas simple du tout. il faut toute une alchimie, parfois des regards suffisent entre potes complices mais avec certains ces regards sont parfois vus comme des affronts...
Communiquer ok mais pas trop non plus.
QUand chacun a sa place dans la compo ça prend beaucoup plus de temps selon moi.
Si tu donnes la ligne éditoriale du titre à travailler et l'axe que tu souhaites donner à la musique que tu as composée et que quelqu'unchamboule tout pour passer son riff qu'il a taffé chez lui mais qui ne colle plus à l'idée du morceau tu fais quoi ?
Tu lui dis non arrête j'ai écrit un ligne de basse pour toi : regarde c'est simple tu répètes cette note à tous les temsp.. et là il te sort : NON
Très difficile de composer un titre et d'imposer aux autres leurs parties. Je l'ai fait mais ça a donné : un truc très différent parce que le gratteux oubliait "la partie intéressante du riff" et la basse ne reprennait pas la ligne prévue pour ce morceau. résultat l'intention était complètement différente donc :
Soit tu payes les zicos pour farie ce que tu bveux,
soit tu en prends des moyens voire qui débutenet et qui t'écouteront
soit tu fais avec leurs parties...
Riderwood
1240
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Moi, j'habite dans un endroit que l'un pourrais qualifier de "trou du cul du monde"
y'a pas un chat au km²
pour faire de la zic t'es obligé de jouer avec des gens moyens
je me dis aussi que ce n'est pas la peine de chercher des années a trouver des musiciens réelement motivé - c'est pourtant pas bien compliqué nan? -
une question me viens à l'esprit :
Arrivez vous a trouver les musiciens qui vous conviennent ?
y'a pas un chat au km²
pour faire de la zic t'es obligé de jouer avec des gens moyens
je me dis aussi que ce n'est pas la peine de chercher des années a trouver des musiciens réelement motivé - c'est pourtant pas bien compliqué nan? -
une question me viens à l'esprit :
Arrivez vous a trouver les musiciens qui vous conviennent ?
peyot
571
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ouais je comprends ce dont tu parles.
Mais jusqu'à présent on fonctionne pas tout a fait comme ça.
Par exemple: Lorsque l'on commence un morceau, évidemment il ya bien un premier riff qui est proposé (ce n'est pas tout le temps la même personn) ensuite si le riff plaît à tous, on décide de le bosser entièrement ou de n'en prendre qu'un bout etc...
Ensuite dans le cas ou un d'entre nous à envie absolument d'y ajouiter son propre riff qu'il a composé ché lui, c assez simple, en fait c le meme résonnement si ça colle et que ça nous plaît on garde, par contre, si ça colle pas donc que ça nous plait pas, on le dit tout simplement (en expliquant pourquoi bien entendu), a se moment là on demande à la personne de proposer autre chose ou on cherche tous ensemble.Koi kil arrive dans l'ensemble on ne fait pas de la musique ensemble mais on fait plutôt ensemble de la musique (Francis lalanne sort de ce corps!
) c un projet commun donc on discute pas mal et on fait notre maximum pour faire la part des choses (parfois il faut savoir laisser le plaisir de jouer de côté afin qu'un morceau sonne mieux...)
Voili voilou
Mais jusqu'à présent on fonctionne pas tout a fait comme ça.
Par exemple: Lorsque l'on commence un morceau, évidemment il ya bien un premier riff qui est proposé (ce n'est pas tout le temps la même personn) ensuite si le riff plaît à tous, on décide de le bosser entièrement ou de n'en prendre qu'un bout etc...
Ensuite dans le cas ou un d'entre nous à envie absolument d'y ajouiter son propre riff qu'il a composé ché lui, c assez simple, en fait c le meme résonnement si ça colle et que ça nous plaît on garde, par contre, si ça colle pas donc que ça nous plait pas, on le dit tout simplement (en expliquant pourquoi bien entendu), a se moment là on demande à la personne de proposer autre chose ou on cherche tous ensemble.Koi kil arrive dans l'ensemble on ne fait pas de la musique ensemble mais on fait plutôt ensemble de la musique (Francis lalanne sort de ce corps!
) c un projet commun donc on discute pas mal et on fait notre maximum pour faire la part des choses (parfois il faut savoir laisser le plaisir de jouer de côté afin qu'un morceau sonne mieux...)Voili voilou
thierrax
1252
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
peyot
571
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
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