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thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/08/2005 à 17:09:19

Salut,

Je pose une question toute bête, suite à l'enregistrement d'une démo, notre groupe a splité (ou plutôt s'est arrêté) suite à mon départ. Est-ce le cas de beaucoup ? faut-il dans ce cas commencer par enregistrer (pour éviter de spliter après) ?

Voilà, à l'enregistrement on se rend compte qu'il y a des disparités de niveaux, compensables par les re re, mais tout le monde n'a pas fait l'effort des re re. Au final j'ai annoncé mon départ, ce qui a déclanché une déception pour certains et le départ d'autres membres. Au final, il n y a plus de groupe...

Du coup je me sens fautif mais ce groupe ne me correspondait plus alros rien ne sert d'y rester.

Je voulais simplement des avis à ce sujet pour m'éviter de culpabiliser de trop.
(pour info je me suis aperçu à l'enregistrement que la chanteuse avait des problèmes de justesse et que pendant plus de 6 mois notre gratteux avait une gratte très réglée).

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hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

51 Posté le 01/09/2005 à 20:40:50

Ben c'est simple la discut avec les gens du groupe c'est cool, juste pas en répet, répet c'est boulot.

pour le batteur, je veux bien qu'un batteur ne joue pas au clic, mais ça veut dire qu'il n'en a plus besoin, donc qu'il est carré comme un clic, là on est d'accord, sinon, non, clic et basta.

après les compos en groupe je suis assez contre, compos à 2 ou 3 tranquille au salon/home studio ok, mais composer en répet non, pour nous les répets c'est arrangements scène, mise en place, et mise en scène. voilà pourquoi, après chacun voit midi à sa porte.

un morceau ça doit être cohérent, c'est pas simplement une grille d'accords, couplet, refrain, solo, et chacun joue les accords sans savoir qui que quoi dont où comment. notre guitariste doit savoir quelles cordes gratter, au médiator, au doigt, picking, quel micro, perso je me soucie même de la position de la main droite par rapport au micro/manche.

bon revenons à notre morceau, donc je compose pour mes groupes, enfin je compose pour des gens qui chantent/rappent, et ensuite on a déjà une base, avec des parties définies, des mises en place et arrangements précis. à partir de là, on se sort chacun la grille et ses parties et on joue le truc "comme sur le disque", et on voit comment ça sonne, ensuite, vu que je connais le morceau pour l'avoir composé/ressenti/vécu, étant donné que je connais tous les instruments impliqués en général, je donne des directions, le mec me dit "ok" ou me propose autre chose, on écoute, on en discute, on argumente et on choisit, j'ai quand même le dernier mot, mais je suis ouvert aux compromis, je suis pas là pour emmerder les gens, mais pour servir la musique.

une personne qui compose sait comment doit sonner son morceau, et doit savoir diriger le groupe pour avoir un résultat cohérent. si t'as un groupe qui compose en répet en partant de zero, t'as chacun qui va venir avec sa vision, sans nécessairement connaitre les instruments des autres, et qui va nécessairement réagir de façon subjective. tu me diras leader c'est le beau rôle parce que ta subjectivité c'est l'objectivité des autres au final sur le morceau. Mais je crois que le compositeur doit connaitre les instruments pour lesquels il compose, au moins dans une certaine mesure, être capable d'assembler les notes de chacun, de "retravailler" la matière à la manière d'un sculpteur qui sculpterait les notes de guitare ou de claviers, savoir comment se jouent les instruments afin de tirer le meilleur de ses instrumentistes.

un morceau doit aussi raconter quelque chose, c'est le principe de la musique, communiquer, mais 5 ou 6 personnes qui parlent en même temps ça devient vite incompréhensible, il faut que les instrumentistes soient capables de respecter la vision du compositeur, et il faut que le compositeur soit lui aussi capable de respecter la personnalité de ses instrumentistes (c'est pour ça que je ne ferais jamais de groupe à 100% de mercenaires, il faut toujours un noyau cohérent, de préférence le noyau rythmique/harmonique claviers/gratte/basse/batterie), donc de les connaitre. Il faut aussi une confiance -je pense- absolue entre les instrumentistes et le compositeur/arrangeur. sans cette confiance, encore mieux une relation patron/employé, en tout cas pour ma part c'est soit une confiance totale envers les musiciens, soit paye+joue+tg.

un groupe c'est une aventure, il faut faire des compromis, mais sans guide je doute que ça mène quelque part, il faut à mon avis nécessairement avoir un chauffeur dans le train, sinon ça mènera nulle part, d'ailleurs dans tous les groupes "connus" il y a un leader, tu prends des exemples même comme "the cure", où t'as le leader qui reste, et le groupe qui change tout le temps, parfois t'as une petite section qui reste un peu plus, mais ça évolue toujours.

mais leader c'est aussi une responsabilité, faut pas croire que c'est le beau role, je me souviens d'un concert qu'on avait fait un jour, on a surbossé comme des malades le set était pret, rodé, en place à la micro seconde, le chanteur s'est un peu fait dessus et a perdu le fil, résultat, concert "foiré" (de mon point de vue, j'étais pas satisfait rapport à ce qui devait se faire), j'en était presque malade et c'était déclencheur d'une grosse remise en question, parce que placer autant d'espoir et de travail, de toi même, dans un set, pour voir un "leader scénique" (ben c'est ce qu'est le chanteur) se faire dessus et ruiner tout le travail de tout un groupe, par manque de confiance, ben au final c'est à toi que t'en veux, en étant responsable, je m'en veux d'avoir placé mon espoir trop haut, d'avoir embarqué les musiciens dans un truc qui au final s'est révélé bancal, j'en dormais plus non plus...

un groupe c'est aussi ça, déceptions, désillusions, grosses barres de rire, gros taf, prises de tetes, super moments. mais il faut que ce soient des gens honnêtes et au service de la musique, des gens qui n'ont plus rien à prouver.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

Anonyme

521397

52 Posté le 01/09/2005 à 20:56:03

Hadoq: je comprends ta position pour une formation assez importante, mais j'aurais beaucoup de mal à bosser dans ces conditions, je te trouve vraiment très directif, limite dictatorial !
Je suis guitariste dans un groupe dont je ne suis pas le leader(c'est le chanteur et le clavieriste qui font les textes et la musique). Et même s'ils connaissent correctement la guitare, ils me demandent toujours d'apporter mon truc à moi (à la limite ils ne veulent pas me faire écouter leur brouillon de guitare). Ils dirigent la création des parties de guitare, et ont le pouvoir de décision sur ce que je joue, y compris les sons (en particulier le clavieriste), mais s'ils s'intéressaient à la position de ma main droite sur la guitare, je crois que ça ne durerait pas longtemps.
Je suis musicien, il faut que j'assume ce que je joue, que j'y croie un minimum, pour faire passer quelque chose à travers mon jeu. A te lire, on a l'impression que tu as juste besoin d'un Virtual Guitarist, mais en vrai.

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 01/09/2005 à 21:20:09

Salut, je suis très mauvais bassiste, mais je viens de rejoindre un groupe plutôt rock (gentil le rock, hein, pas du machin qui fait peur à mamie).

Théoriquement, il n'y a pas de leader, mais pour le travail, en fait, on joue une version, puis l'un des membres prend la parole (spontanément), et dirige le groupe, fait reprendre si ça lui va pas.
Ca permet d'avoir un "leader variable", et, je pense, de garder une certaine cohérence entre les morceaux, tout en diversifiant les idées.

Pour la phase plus créatrice, c'est simple aussi, chacun essaie des bouts de musique sur le morceau en cours. Quand il en trouve un bien, il s'arrange pour le répéter assez, jusqu'au moment ou les autres lui donnent son avis. En général, ça marche bien aussi !

Je ne connais presque pas les gens avec qui je joue, mais il y a tout de même une bonne ambiance, et on tape un peu la causette à la fin et pendant la pause.
C'est pas mal, car on doit dire des choses techniques (genre pour le batteur ou les gratteux), mais en gardant une certaine distance, et donc sans agressivité : on reste bien sur le domaine musical, sans entrer trop dans l'affect.

Très intéressant ce sujet, en tout cas ! ;)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

damarus

2131

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 01/09/2005 à 21:29:51

Hors sujet : flag

OU SUIS-JE CACHE ???

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 01/09/2005 à 22:51:36

Liverpool -> oui je comprends ton point de vue, le truc c'est aussi qu'avec le "noyau" on est arrivé à une telle confiance mutuelle que les choses vont toutes seules en général, je suis pas toutes les 2 minutes derrière le gratteux parce que

1 - je sais qu'il connait ma musique et qu'il la joue mieux que je ne le ferais (en même temps c'est son job hein ?)
2 - je prends les musiciens, en tout cas j'ai pris les musiciens pour ce qu'ils étaient, je ne demande pas à un musicien de renier son style, mais déjà tous les musiciens partagent la même passion pour le même genre (au sens large) de musique, on partage nos disques et notre culture, ce qui fait que chacun retrouve sa place dans mes compos, elles mêmes étant influencées en partie par leur musique.

maintenant les choses vont toutes seules, et souvent il n'y a pas grand chose à redire, le gros de mon job en répet, hormis les claviers of course, c'est les mises en places, arrangements et pour la mise en scène/jeu de scène, c'est un peu un jeu, on prend un set comme une pièce de théatre un peu, mais comme on est tous débutants là dedans, on essaye des trucs, chacun vient avec son idée, je garde le dernier mot s'il faut, mais c'est plus libre, la musique, ça tourne, ya pas de soucis de ce côté là, chacun prend ses notes, "révise" chez lui, et les répetes sont laborieuses, boulot / pause clope/autres / reboulot / repause etc... les choses que je ne supporterais plus c'est les longues discussions entre les morceaux.

ensuite si je peux me permettre, personne n'en a demandé certes, un petit conseil quand à la méthode de travail, en tout cas ça marche pour nous.

ce qui est important de savoir c'est qu'on aime tous la musique qu'on joue.

ensuite, c'est de la musique (soul/jazzy) très arrangée avec souvent des mises en places "casse gueule" avec des temps qui se perdent, des gros riffs à l'unisson, façon funk un petit peu, bref des mises en places casse gueule quoi.

si la mise en place est ok pour tout le monde mais qu'on a encore un peu de mal à la passer.
NE PAS, répeter uniquement le passage là, mais reprendre depuis le début du morceau, pourquoi ?

parce que quand on aime la musique qu'on joue, on a tendance à s'oublier et écouter le morceau comme un disque, ce qui fait qu'on ne pense pas nécessairement qu'à ce moment précis de la 57e mesure, il y a un truc qui va se passer, du coup on zappe. Si on répete uniquement ce passage, forcément on va s'en souvenir, vu qu'on se concentre dessus, le challenge étant d'une part de jouer le morceau avec passion parce qu'on aime la musique et que ya que comme ça que ça peut sonner, d'autre part de garder suffisamment la tête froide pour ne rien oublier de l'arrangement. c'est un réel challenge.

en tout cas, c'est bien plus dur de jouer quelque chose de simple, mais tous ensemble, que de jouer des trucs compliqués chacun dans son coin, mes musiciens sont pourtant des types rompus au jazz, il me semble même que le bassiste a déjà accompagné Bireli Lagrene sur un concert, médaille d'or conservatoire, batteur sorti du MAI à nancy, j'en passe et des meilleures. pourtant, quand on a décidé de monter un truc soul, carré, ça a été un choc pour tout le monde, des grilles complexes de jazz moderne aux 2 accords et demie, mais avec mises en place au carré, croyez moi, on augmente la difficulté, il faut vraiment savoir se maitriser, se retenir, pour lacher LA note, au moment PRECIS où elle doit tomber, pas avant, pas après, pas deux ou dix, mais une note à ce moment précis.

et c'est ce challenge que trop peu de musiciens ont le courage de relever. tous te diront "weee c'est facile, 3 accords sur un morceau, jte fais ça au ptit dej peinard", et le pied au mur, le mec est pas capable de te placer 3 notes précises et pertinentes sur 4 mesures.

pourquoi 3 notes et pas 10 ? parce que ces 3 notes vont vouloir dire quelque chose, sans fioritures, un message clair et précis.

si tu veux dire à une personne de s'en aller, pour que le message passe de la manière la plus claire tu dis: "va-t-en"
certains en musiques vont vouloir dire "daigneriez vous libérer les lieux de votre présence indésirable à cet instant précis dans l'espace temps relatif à la localisation de mon individu sur cette planète ?"

auquel cas le type en face le gratifiera d'un "hein ?" interrogateur.

j'ai des choses à dire, par ma musique, je veux que le message soit le plus clair possible afin de toucher le plus de monde possible, je monte pas sur scène pour me masturber en public, mais pour dire des choses et offrir quelque chose au public, et la majorité des gens s'en foutent si tu peux faire 1000 notes à la minute, ils veulent entendre des belles mélodies, voir un beau spectacle et s'en souvenir. pas besoin d'être un virtuose pour parler aux gens et évoquer ses sentiments, pas besoin de connaitre le dictionnaire par coeur pour faire passer un message, tant que le message est délivré avec sincérité et honnêteté.

je préfère 100 fois une note sincère, honnête, claire et pertinente, à une avalanche de double croches/sextolets balancés comme ça au hasard histoire d'impressionner la galerie.
et d'expérience, la galerie est bien plus impressionnée en face d'un groupe cohérent qui a un vrai discours musical, qui raconte une histoire avec ses personnages, ses rebondissements, ses détails, ses héros et vilains, le tout en musique.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

Anonyme

521397

56 Posté le 01/09/2005 à 23:03:57

Hadoq, tes posts sont des romans... :mdr:

Sinon, effectivement je suis assez d'accord avec toi sur le "discours" de la musique, moi non plus je n'aime pas les bavards et la branlette de manche (pour la guitare, mais la masturbation d'un sax ou d'une trompette, c'est pas forcément mieux). D'ailleurs, je me bats parfois pour éviter de faire des soli de guitare, je n'en fais que si ça apporte un truc à la chanson, et que c'est dans mes cordes (oui, je sais, ce calembour est pourri :oops:

), que ça ne va pas être juste 3 plans repiqués à je-ne-sais-qui, qui ne vont nulle part.

Et effectivement, vu la musique que tu fais, et le genre de formation, il faut beaucoup plus de discipline et de "dirigisme" que dans notre petit trio...

Mekelo [Funkysushi]

1712

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

57 Posté le 01/09/2005 à 23:21:20

Moi de me faire virer de mon groupe, c'est la meilleure chose qui me soit arrivée. J'ai remis l'égo en sourdine, pris des cours, et après avoir vainement tenté de remonter un groupe avec des mecs qui ne parlaient que de fric sans avoir joué un concert, je me suis mis aux machines pour faire ce que j'aimais, et faire un truc qui me ressemble au niveau des influences. Bon, j'ai fini par remonter un "groupe" (on est 2, ça compte ?), mais c'est plus une addition d'influences et de connivence qu'un projet de band, et chacun bosse de son côté, hormis pour préparer les live. Et ça roule très bien comme ça !

Télécharge les dub releases de Funkysushi

http://profile.myspace.com/mekanikpigz

tchakov

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 01/09/2005 à 23:25:36

Bonsoir tout le monde :bravo:

Tres impressioné par la discussion, on apprend un tas de choses,
surtout quand on est "jeune" et que ses propres experiences ne se resume qu'a quelque groupe bidon, et dautres plus serieu mais sans ame car relativement disons scolaires ( par le biais des ecoles de musiques)...

C'est genial de profiter de l'experience des autres , merci. :bravo:

Mladshaya moya sestryonka

Delio

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 01/09/2005 à 23:33:53

Même beaucoup de choses, ou pourrait presque maintenant se prendre pour quelqu'un qui a 20 d' experiences en sachant tout ça (mais je n'en ferai rien ^^).
Il est clair que si dans un groupe, tout le monde veut se la jouer Shred technicien demi-dieu, il n'en ressort rien de bon, je suis pour la musique reflechie, et réellement composée (et puis...mark knopfler rules pendant qu'on y est...).

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 02/09/2005 à 01:05:33

Enfin jparle et tout mais jsuis un simple homme, j'en mets partout comme tout le monde... simplement avec le temps aussi, la musique s'épure pour devenir plus précise quoi, on est encore loin de badu (au fait zavez téléchargé le live mtv ?)

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 02/09/2005 à 01:36:04

Le leader...
C'esr marrant, moi dans mon groupe, je suis pas leader, mais j'ai un rôle bien précis, entre régisseur et intendant : Je tiens le site web, je fais le "secrétariat", pas mal de démarchages, je fais le son, le roadie, et je les engueule quand ils arrivent en retard !! (dans mon premier "groupe", en famille, je faisais ça aussi)
Mais quand ça joue, je suis juste bassiste, c'est notre chanteur-guitariste qui a l'oreille et les goûts qu'il faut.
Par contre, toutes les décisions sont négociées ensemble, pour quoi que ce soit (nouveaux morceaux à apprendre, prochains concerts à faire...)
J'espère que ça durera LONGTEMPS !!! :bravo:

Ca pourrait bien faire le buzz...

thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 02/09/2005 à 02:26:59

Super vos expériences les gars.

Résultat des courses : je reviens du pot organisé entre les membres du groupe pour acter la séparation.

En gros : je retente dans ce groupe avec ce que j'ai demandé.

Si j'ai ça je reste.

Sinon au revoir.

C'est le deal qu'ils m'ont proposé. J'ai accepté.
Je verrais bien. J'y crois car ils sont ok pour dégager la chanteuse que je voulais dégager depuis des mois et surtout pour travailler dans le sens de ce que j'ai évoqué auparavant.

On a discuté 4 bonnes heures et il en ressort une motivation vraiment excellent et une bonne volonté que je devrais constater... Si ça n'arrive pas (chose que je n'espère pas) ça sera tant pis. mais il n'y aura plus d'autre essai. Les voilà prévenus.

J'espère vraiment que ça partira dans le sens de ce que chacun est prêt à faire pour le groupe.

En gros les grosses résolutions :
Le gratteux va commencer par faire régler sa gratte
Puis il baissera le volume
Evitera d'empiéter sur les plates bandes de la basse et du chant
La basse jouera dans son registre, de manière simple, intelligible et propre
Le batteur jouera moins fort aussi(il s'est procuré des protections d'oreilles spécialisées qui, dit-il "le font jouer moins fort"=> à voir ou plutôt à écouter)
Le chant nous allons rechercher en retirant les prises voix des bounces et en auditionnant sur les maquettes dans un premier temps, ce qui permettra de faire un choix et de commencer les hostilités :
-faire des compos plus simples, où chacun à sa place, où tout le monde écoute tout le monde pour pouvoir juger du passage ou alors ne critique pas.
Bref j'ai axé mon retour conditionnel sur l'obligation d'écouter les autres.

Je vous en dirai plus sur la suite (suite à la répète de reprise- les vacances se sont passées sans répètes mais nous avons enregistré)

Sinon j'espère que ça va fonctionner car ça me peinait tellement de quitter ce groupe dans lequel en plus mon frère est le batteur...

Vos avis et expériences me passionnent si j'avais lu ce thread avant je n'en serais peut-être pas là aujourd'hui... Que de temsp perdu..

Mais c'est en faisant des erreurs qu'on apprend.

Mais merde les mecs je traine sur AF depuis un moment j'y ai appris énormément mais pourquoi pas ça ??? Rhaaaaa

Hadoq : je plussoie. Ta vision s'approche de la mienne mais je ne suis aps assez riche pour me payer des zicos et la créativité et l'ambiance vient d'eux. il faut y croire. Perso j'ai déjà réussi à trouver une bonne ligne basse poru que le bassiste la joue dans son intégralité mais si je lui ponds une ligne trop simple et qu'il aprécie moins de la jouer.. il a bien compris que ça lui permettra d'écouter les autres et le tout et de mieux se rendre compte de ce qui se passe exactement. dans l'intégralité.
Mais hadoq tu ne laisse pas beaucoup de place à la créa qui vient des musiciens. Moi ce que je propose c'est pondre des lignes bateau à faire évoluer si cela semble trop sommaire au final mais essayer au moins de jouer en dessous de son niveau technique. Placer la barre moins haut pour sauter la barre à coup sûr mais la haie qu'on saute il faut tous la sauter ensemble .. et à 5 c'est pas facile alors on se retire le doigt du cul et on bosse poru de vrai à rythme soutenu !!!

Bordel j'ai la pêche

Fabrizio

322

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 02/09/2005 à 10:16:31

Citation : Le batteur jouera moins fort aussi(il s'est procuré des protections d'oreilles spécialisées qui, dit-il "le font jouer moins fort"=> à voir ou plutôt à écouter)

Houla ! Ca c'est pas dit, pour le batteur de mon groupe ca a plutôt eu l'effet inverse (avec bouchons ou casque style chantier), il tape un peu plus fort... ca me parait logique, il était habitué à un certain niveau sonore, et inconsciemment il recherche le même...
Du coup le reste du groupe s'est équipé aussi avec bouchons !

Anonyme

6525

64 Posté le 02/09/2005 à 10:22:46

Le batteur est l'élément fondamental de l'énergie du groupe mais également celui qui pourrit le jeu par son volume de jeu et sa frappe de sourd (D'où l'expression "tapper comme un sourd" ) qui oblige tout le monde à monter les ampli pour finir par une bouillie indigeste :beurk:

et un split de groupe faute de s'entendre...

:shootme:

A nos amis batteurs :Ne pas confondre puissance et volume

thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

65 Posté le 02/09/2005 à 10:33:59

Fabrizio :

Le batteur utilisait justemetn un casque de chantier qui le faisait taper plus fort et qui l'empéchait d'entendre tout le monde de manière intelligible. Là c'est pas de vulgaire boules quies, ce sont des bouchons spécialisés avec une atténuation sensée être équivalente dans toutes les fréquences.

Il s'en est aperçu car quand il s'est mis sur sa batterie avec ces bouchons il s'est entendu de manière différente et plus fort.

Je verrai bien de toutes façons, mais là dessus je veux bien le croire. Ces bouchons moulés, je n'en ai entendu que du bien et je compte me faire faire les mêmes.

Anonyme

6525

66 Posté le 02/09/2005 à 10:35:54

Je vois d'ici le jeu tout en subtilités d'un batteur jouant avec un casque de chantier sur les oreilles :8O:

ça ne pourra être que mieux avec ses bouchons ;)

thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 02/09/2005 à 10:41:15

Citation : Je vois d'ici le jeu tout en subtilités d'un batteur jouant avec un casque de chantier sur les oreilles

et c'est tellement vrai. mais il a la chance grace à ça d'avoir travaillé sa frappe sans se détruire les oreilles :

des batteurs sourds il y en a aussi

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

68 Posté le 02/09/2005 à 11:39:58

En fait c'est pas une question de créativité, c'est etre capable de jouer des trucs simples avec conviction et précision avant de chercher des choses plus compliquées.

jouer une ligne précise de 3 notes avec précision et conviction sur tout un morceau est d'une difficulté difficile à concevoir tant qu'on ne l'a pas fait. comme dit, certains de mes musiciens sont d'excellents techniciens, pourtant ils s'arrachaient les cheveux sur des grilles à 2 accords.

avant de dire "c'est facile" il faut essayer, et réussir.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 02/09/2005 à 13:19:43

C'est clair, ce qui est le plus efficace, c'est la simplicité.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

6525

70 Posté le 02/09/2005 à 13:22:29

Comme par exemple ce morceau sublime de simplicité :aime:

Anonyme

521397

71 Posté le 02/09/2005 à 13:48:40

Mon p'ti grain de sel :
:clin:

c'est bien de faire de temps en temps des répettes au clic, avec le clic pour tout le monde.
pas seulement le batteur...

c'est bien pratique pour les enregistrements futurs et la fiabilité de tempo sur scène (de tout le monde).
car souvent sur scène on accélère.
et si on n'a pas l'habitude d'un tempo devenu naturel parce qu'il a été répetté, on peut changer toute l'intention ou le groove d'un morceau... voire planter un passage de l'un des gars parce qu'il le passe moins bien plus vite.

le leader c'est indispensable.
penser l'inverse est puéril.

mais la notion d'allégeance aussi.

tous les grands pro ont cette faculté de pouvoir être leader d'un groupe et de faire loyalement allégeance dans un autre.

donc la capacité à suivre un leader qu'on a accepté, sans aucun problème d'égo, avec loyauté et allégeance, sans croire qu'on est devenu "inférieur" est une vraie marque de grandeur.

des gens comme jj milteau, sylvain luc ou même sr vaughan avec bowie en sont des exemples remarquables.

Anonyme

6525

72 Posté le 02/09/2005 à 14:04:47

Excellente collaboration que SRV et David (même si fondamentalement, je reste attaché au team Ronson/ Bowie qui ont pas mal déffriché avec Hunky Dory, ZS...)

Il est évident qu'avec des Artistes comme Bowie, on suit en essayant d'apporter quelque chose ou on passe son chemin...

Là en l'espèce, le Leadership est incontestable :noidea:

En revanche, si l'on observe le travail de Clapton avec Billy Preston, qui est le Leader artistique même si sur scène on vient voir Eric?

Ne s'agit-il pas ici d'un partage de grâce non hiérachisé?

Anonyme

521397

73 Posté le 02/09/2005 à 14:12:49

Ça peut arriver (genre lennon/mac cartney... qui ont su faire allégeance à george martin de temps à autre...) mais c'est rare, c'est souvent entre des gens "amoureux" ou ayant chacun déjà bcp prouvé avant...
et c'est pas tout le groupe...

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 02/09/2005 à 14:47:26

El druide -> amen sur ton cocept d'allégeance.

c'est pas se rabaisser, au contraire, je joue aussi parfois dans un groupe qui n'est pas le mien, avec un leader. a partir du moment où le mec sait quoi faire et comment le dire ca va.

la cata c'est quand le leader ne sait pas communiquer avec le groupe, ne connait pas les instruments et ce qui est possible de faire avec, quand ce n'est pas un musicien quoi. rappeur ou chanteur notamment, c'est pas évident en tout cas.

si ca va pas, je propose de mettre mon expérience à dispo pour ce "job", diriger des musiciens c'est pas donné à tout le monde.

si le mec ne veut pas et que le groupe ne le fait pas, je me mets dans l'optique "oui amen" et je reste tant qu'il y a du blé.

ca m'est déjà arrivé avec des rappeurs sans notion de musique, théorie, harmonie et instruments. si le mec veut absolument diriger le band, ben la plupart du temps ca part en couille parce qu'il ne sait pas de quoi il parle.

mais j'ai déjà eu des leaders de grande qualité et c'est un réel plaisir, en plus du fait qu'un bon leader sera capable de t'emmener vers des choses enrichissantes vers lesquelles tu ne te serais jamais dirigé autrement. c'est un réel échange enrichissant dans les deux sens.

mais n'est pas leader qui veut.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

creech

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 02/09/2005 à 14:53:50

Citation : j'ai des choses à dire, par ma musique, je veux que le message soit le plus clair possible afin de toucher le plus de monde possible, je monte pas sur scène pour me masturber en public, mais pour dire des choses et offrir quelque chose au public, et la majorité des gens s'en foutent si tu peux faire 1000 notes à la minute, ils veulent entendre des belles mélodies, voir un beau spectacle et s'en souvenir. pas besoin d'être un virtuose pour parler aux gens et évoquer ses sentiments, pas besoin de connaitre le dictionnaire par coeur pour faire passer un message, tant que le message est délivré avec sincérité et honnêteté.

C'est pas faux mais ta façon de penser à un revers aussi... C'est aussi comme ça qu'on peut obtenir des trucs pondu par des Staracdémiciens ou popstars...

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