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Sujet Jouer gratuitement ?

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1 Jouer gratuitement ?
Avec mon groupe (blues/rock) on envisage d'aller se produire dans les bars de notre belle région.
nous avons un dilemme :
combien on demande pour jouer ?

Nous n'avons aucune prétention quant à notre niveau de jeu (suffisant quand même pour permettre de se montrer en public).

jouer gratuitement, ce n'est sans doute pas une bonne habitude à donner, d'autant plus que ça concurrencerait des groupes qui comptent sur ces spectacles pour subsister.

d'un autre coté, comme on cherche à jouer pour notre plaisir, ce serait dommage de ne pas pouvoir le faire parce que les bars ne roulent pas forcément sur l'or.

donc, le minimum syndical, c'est combien pour vous ?

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

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21

...   Ben alors, ma formation a énormément de chance, ou un bon agent (en l'occurrence, votre immodeste serviteur)icon_diablotin.gif

22
Citation :
concernant les prestations de type café-concert (soit 80% des concerts) , il faut prendre en compte le fait que les organisateurs ne sont pas toujours très exigeants sur la qualité de la prestation : du coup un grand nombre de clubs programment fréquemment des groupes amateurs gratuits, et quand tu te pointe avec ta presta pro et tes feuillets Guso : no-way.

Ouais. Ben c'est exactement le genre de démarche qui amène à diminuer les concerts dans les bars.

T'es en Loire Atlantique... Ça doit pas être très différent de la Bretagne, pourtant. Par ici, les concerts dans les bars font le plein. Pourquoi ? Parce que les patrons prennent des groupes qui assurent, c'est à dire surtout des pros et un peu d'amateurs correctement payés (d'ailleurs, pas mal de groupes "de bars" mélangent les deux : une partie des musiciens sont pros et certains sont des amateurs). Donc, les gens vont aux concerts même s'il ne connaissent pas le groupe parce qu'ils savent que ça sera bien. Donc les concerts sont pleins. Donc les patrons ont de quoi payer les groupes.
Cercle vertueux.

Les patrons qui me disaient que "c'est trop cher, je peux avoir des groupes gratuits ou au noir", je leur disais
1- cool. Je vais ouvrir une buvette au noir près de votre bar. Vous allez apprécier
2- vous avez un tel respect de vos clients que vous puissiez leur passer de la merde ?

Je le disais pas comme ça, évidemment (sauf aux connards qui se comportaient comme des négriers). Mais c'est le message que je leur passait et en général, ils comprenaient.

Oui, les amateurs qui jouent au black et qui assurent pas mal, ça existe. Mais c'est pas la majorité (on les retrouve beaucoup plus dans le bal, mais même là, c'est souvent la misère).

Maintenant, je n'ai pas personnellement tourné ces dernières années. Je ne sais pas comment ça a évolué, mais les potes du coin jouent toujours autant déclarés, même si c'est un peu plus dur en nombre de date vu que la crise n'est pas une vue de l'esprit.

Et quand je tournais, je faisait mon nombre de dates dans un rayons de 40-50 km et ne jouait au black qu'une fois par an chez un pote qui avait un bar minuscule (impossible pour lui d'amortir un concert déclaré) et qui nous avait fait jouer dès nos tout débuts.
Sinon, on refusait tout black et c'était assez rare que les gens ne nous prennent pas pour cette raison.
Ils étaient plus souvent dérangés par la question de paperasse (pourtant pas sorcière, mais bon), mais on passait dans ce cas par une assoc de gestion de salaires. Il se trouve que peu de bars rechignaient à payer les 10% supplémentaires de frais de gestion.
23
Citation :
Citation :
Y a pas que des plans gratos le 21 Juin comme même !


Non, il doit y avoir quelque chose comme 1% de concerts rémunérés

Tant mieux ! Si la fête de la musique, c'était plus que du business, ça ferait chier.

Les patrons de bar font leur beurre ce jour-là grâce aux musiciens ? Tant mieux pour eux. C'est un jour de fête, comme un 14 juillet ou une fête locale et c'est normal que les bars tournent ce jour là.
On ne demande pas aux bars de payer les feux d'artifice du 14 juillet (payés avec nos impôts, donc les sous de tout le monde) sous prétexte qu'ils font du chiffre ce jour là.
Et beaucoup mettent à disposition des musiciens (même amateurs et non payés) une scène, une sono, un sonorisateur.
Même quand ça n'est pas le cas, c'est un jour à part et il ne faut pas, même quand on est pro, ramener systématiquement la musique à des rapports marchands. ;)
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Citation :
Même quand ça n'est pas le cas, c'est un jour à part et il ne faut pas, même quand on est pro, ramener systématiquement la musique à des rapports marchands. ;)


Bel idéalisme naif ... :D:

Peace and love my friend :aime:
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la perte de crédibilité de tous les musiciens 'sérieux' est due à tous ces 'gratteurs' inconscients du fait que pour leur amusement personnel ont cassé le beau jouet.

Et comme par hasard la plus part des organisateurs ont compris le message par conséquence on a de ceux qu'ont un boudget à respecter, n'ont pas trop de billets dans le porte-feuille, te demandent de leurs procurer des clients, ne t'offrent même plus les boissons, encore moins un répas digne de ce nom.
Pour toutes ces mauvaises habitudes, on doit dire un GRAND MERCI aux 'gratteurs'.

Ne joue JAMAIS gratuit, tu ne vends pas des frites ou des cacahouettes, mais tu pratique un art que pas tout le monde peut se permettre, tu achete le matos et je crois que aucun magasin t'a JAMAIS donné un plectre gratuitement.
Ne permets pas à un quelconque individu de profitter de ton art pour se remplire ses pôches.
Parole de vieux musicien, à mon temps le metier était respecté et très bien recompensé.

Merci de m'avoir lu
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Désolé, mais http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

La musique est un art. Comme tous les arts, il peut être pratiqué par des amateurs et des professionnels.

Sous prétexte que certains vivent ou tentent de vivre d'un art, on ne va pas interdire (fut-ce moralement) que d'autres le pratiquent sans rapport d'argent.

Là où je trouve que ça coince, c'est quand ceux qui le pratiquent en amateur le font "à moitié" en pro, c'est à dire en cassant les prix parce qu'au fond, ils s'en foutent de combien ils sont payés, ayant d'autres ressources, mais veulent tout de même jouer payés.

Un de mes anciens duettiste, quand je jouais en pro, a décidé de rester amateur. Il tourne désormais avec un groupe qui ne joue que gratuitement. Mais ils ne jouent aussi que pour des structures associatives, des trucs à buts non lucratifs.

Ça, c'est cohérent, au moins.

Quand aux questions d'investissement de matos, ça n'a rien à voir avec la choucroutte. Il y a plein d'arts, de loisirs ou de sports où il y a des professionnels et où le coût d'équipement et de pratique peut largement approcher celui de la musique et ce n'est pas pour autant que les gens se font payer.

[ Dernière édition du message le 10/08/2011 à 11:55:42 ]

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Arts : Photographie et pas mal d'arts plastiques (même si beaucoup d'artistes vendent leurs oeuvres ou le tentent, beaucoup les donnent, il est vrai souvent faute d'acheteurs, mais parfois parce qu'ils refusent d'en faire business)
Sport : voile, tous les sports mécaniques...
Loisirs : menuiserie, fabrication de meubles...
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Peut-être, mais je pense que chacun des domaines que tu cites voit exactement le même problème (certes à un degré bien moindre) qu'avec la zic, à savoir que des "amateurs éclairés" y font du bizness en concurrence avec les pros. 

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Sur la photo, oui. En tous cas, une partie des pros s'en plaint.

Concernant les autres... je suis plus que sceptique, mais tu as sans doute des arguments. Moi, j'ai plutôt l'expérience du contraire, mais je ne connais pas tous les menuisiers de France et si j'ai un peu pratiqué les sports mécaniques, je suis loin d'en être un spécialiste.

Quoi qu'il en soit, l'argument de faire payer parce gros investissement matos est pour moi complètement débile : selon cette logique, ça voudrait dire que le cachet d'un musicien est proportionnel au prix de son matos ? Un pianiste doit donc être plus payé qu'un guitariste qui sera plus payé qu'un flûtiste qui touchera plus que le chanteur, lequel n'est pas payé puisqu'il n'a pas de matos (sauf s'il a son micro personnel). :ptdr:

La musique me semble le seul loisir où les amateurs trouvent normal d'être payés.

Attention : je ne dis pas non plus que les amateurs ne doivent pas se faire payer. Je dis que les raisons de le faire n'ont rien à voir avec l'investissement temps et matos qu'on retrouve dans bien des domaines sans que ça justifie un paiement.

Ce qui justifie un paiement, c'est quand les musiciens font une prestation pour un organisateur qui gagne de l'argent grâce à cette prestation. Dans ce cas, on est dans le versant professionnel de la pratique et il faut donc agir en professionnel, y compris pour les tarifs pratiqués.

Mais ça n'est pas simple pour autant : aucun barème n'existe et même les pros (musiciens à 100%) doivent parfois se faire payer des queues de cerises.