Sonorisation en exterieur : Quelle Puissance ?
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Stf666
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/06/2004 à 19:56:05Sonorisation en exterieur : Quelle Puissance ?
Salut à tous.
J'ai moi aussi un problème de puissance pour une dif en exterieur (ce que je n'ai jamais fait pour l'instant).
Voilà le cas: il s'agit de diffuser une bande sonore (musique+bruitages+paroles) pendant une projection vidéo sur une façade de bâtiment.Ce batiment se trouve sur un quai dans un port, et il faut couvrir tout le quai opposé où se trouve le public (plusieurs centaines de metres de long, et la distance entre les deux quais est d'environ 80 metres).De plus il s'agit d'un endroit très exposé au vent.
En gros j'aimerais savoir quelle puissance utiliser (sachant qu'il s'agit d'une dif stéréo) et quel type de matos (pour l'ouverture et la portée)
Merci d'avance.
J'ai moi aussi un problème de puissance pour une dif en exterieur (ce que je n'ai jamais fait pour l'instant).
Voilà le cas: il s'agit de diffuser une bande sonore (musique+bruitages+paroles) pendant une projection vidéo sur une façade de bâtiment.Ce batiment se trouve sur un quai dans un port, et il faut couvrir tout le quai opposé où se trouve le public (plusieurs centaines de metres de long, et la distance entre les deux quais est d'environ 80 metres).De plus il s'agit d'un endroit très exposé au vent.
En gros j'aimerais savoir quelle puissance utiliser (sachant qu'il s'agit d'une dif stéréo) et quel type de matos (pour l'ouverture et la portée)
Merci d'avance.
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 06/05/2006 à 17:02:57
Bonjour à tous,
Je suis en train de commencer un projet de festival en plein air pour Juin 2007.
Le site du festival est un amphithéatre amménagé par la commune de 30 mètres de diamètre (1/3 de cercle seulement).
Je peux faire assoir 250 personnes sur les gradins et avec l'espace devant la scène on peut monter à 500 personnes en tout.
Ce festival va réunir des musiciens, des danseurs, du théatre et des humouristes qui vont se succéder sur scène pendant tout un week-end.
Il s'agit de donner l'opporunité aux jeunes du coin de se faire connaître et de se rencontrer...
Revenons à nos moutons :
Donc c'est en extérieur, 500 auditeurs, musique jouée, musique CD (danse) parole (théatre + humouriste), auditeurs à 30 mètres de la sono au maxi, amphithéatre de 3 mètres de haut qui fait écran et renvoie un partie de l'énergie acoustique.
Je ne sais pas encore sur quel budget compter mais je possède déjà une sono qui me servait à annimer des soirées.
Ampli JEIL Power 800 2*400WRMS/4ohms (haut de gamme de chez BST)
2*Peavey XT 500 (250WRMS/4ohms) (boomer 15" alu + compression 1,5").
2*Peavay XT 500 Sub (250WRMS/4ohms) (boomer 15" alu filtre intégré pour satellite).
J'ai toujours pu sonoriser en intérieur ou extérieur des soirées de 80 à 250 personnes sans problème mais c'était de la musique enregistrée.
Si on en croit les données Peavey, le système caisson + tête a un rendement en dBA de 101dB/1Watt/1mètre.
Avec mes 2 paires d'enceintes (+3dB) mes 400Watt (2^8=256 --> 8x3dB=24dB --> on a plus 24dB avec 256W donc environ +26dB avec 400W) on a donc un niveau à 1 mètre de 101+26+3=130dB(A) !.
Sachant qu'avec un source ponctuelle on a -6dB par doublement de distance en champ libre on arrive donc à 32 mètres de la sono à un niveau de pression acoustique 100dB(A) (2^5=32 --> 5*6=30dB).
Donc en théorie mes 2*400W sont largement suffisant pour sonoriser mon festival car de toute façon je ne veut pas mettre 130dB dans la tête des auditeurs aux aborts de la scène.
Qu'en pensez vous ? Peut-on pousser le système à fond pendant 2 jours avec de la musique jouée ? As-t-on plus de pb de qualité acoustique qu'avec un CD ?
De toute façon je vais faire le test de mon système en extérieur et mesurer les niveaux au sonomètre. Je vous tiendrais au courant du niveau obtenu en pratique.
Je suis en train de commencer un projet de festival en plein air pour Juin 2007.
Le site du festival est un amphithéatre amménagé par la commune de 30 mètres de diamètre (1/3 de cercle seulement).
Je peux faire assoir 250 personnes sur les gradins et avec l'espace devant la scène on peut monter à 500 personnes en tout.
Ce festival va réunir des musiciens, des danseurs, du théatre et des humouristes qui vont se succéder sur scène pendant tout un week-end.
Il s'agit de donner l'opporunité aux jeunes du coin de se faire connaître et de se rencontrer...
Revenons à nos moutons :
Donc c'est en extérieur, 500 auditeurs, musique jouée, musique CD (danse) parole (théatre + humouriste), auditeurs à 30 mètres de la sono au maxi, amphithéatre de 3 mètres de haut qui fait écran et renvoie un partie de l'énergie acoustique.
Je ne sais pas encore sur quel budget compter mais je possède déjà une sono qui me servait à annimer des soirées.
Ampli JEIL Power 800 2*400WRMS/4ohms (haut de gamme de chez BST)
2*Peavey XT 500 (250WRMS/4ohms) (boomer 15" alu + compression 1,5").
2*Peavay XT 500 Sub (250WRMS/4ohms) (boomer 15" alu filtre intégré pour satellite).
J'ai toujours pu sonoriser en intérieur ou extérieur des soirées de 80 à 250 personnes sans problème mais c'était de la musique enregistrée.
Si on en croit les données Peavey, le système caisson + tête a un rendement en dBA de 101dB/1Watt/1mètre.
Avec mes 2 paires d'enceintes (+3dB) mes 400Watt (2^8=256 --> 8x3dB=24dB --> on a plus 24dB avec 256W donc environ +26dB avec 400W) on a donc un niveau à 1 mètre de 101+26+3=130dB(A) !.
Sachant qu'avec un source ponctuelle on a -6dB par doublement de distance en champ libre on arrive donc à 32 mètres de la sono à un niveau de pression acoustique 100dB(A) (2^5=32 --> 5*6=30dB).
Donc en théorie mes 2*400W sont largement suffisant pour sonoriser mon festival car de toute façon je ne veut pas mettre 130dB dans la tête des auditeurs aux aborts de la scène.
Qu'en pensez vous ? Peut-on pousser le système à fond pendant 2 jours avec de la musique jouée ? As-t-on plus de pb de qualité acoustique qu'avec un CD ?
De toute façon je vais faire le test de mon système en extérieur et mesurer les niveaux au sonomètre. Je vous tiendrais au courant du niveau obtenu en pratique.
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 08/05/2006 à 17:56:48
Personne ne me répond...
en me balladant sur le site de Behringer, j'ai vu des schéma qui montre que selon eux il faut 3kW pour 500 personnes (2 têtes + 4 caissons), 1000W pour 300 personnes et 300W pour 100 personnes.
Donc je suis assez proche des 300 personnes chez Berhinger...
Sinon, je me disais qu'on doit pouvoir arriver à atteindre un bon niveau sur de la musique jouée en utilisant un Compresseur en sortie de la table principale non ?
en me balladant sur le site de Behringer, j'ai vu des schéma qui montre que selon eux il faut 3kW pour 500 personnes (2 têtes + 4 caissons), 1000W pour 300 personnes et 300W pour 100 personnes.
Donc je suis assez proche des 300 personnes chez Berhinger...
Sinon, je me disais qu'on doit pouvoir arriver à atteindre un bon niveau sur de la musique jouée en utilisant un Compresseur en sortie de la table principale non ?
lemagicienduson
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 11/05/2006 à 00:37:53
Slt !
Pour ma part je ne m'amuserais pas à sonorisé un tel evenement avec du matos de cette qualité.
Deux jours à fond les manettes, pour du matos BST,tu nous diras si ca tien le choc, surtt en été ! J'abuse un peu ms pour la qualité de diffusion, il y a mieu.
En se qui concerne la puissance tu devrais utiliser un system avec un ptit rapel de type PS 15 (avec delay) ou equivalent d une autre marque car vu la config tu vas leur en metre plein la tete en facade et deriere tu n'auras plus assez de puissance.et vu que se st tjrs les personnes agés au fond, meme avec le sonotone sur 10, ca risque d etre dur !
Pour repondre à ta question c tjrs plus facile d'avoir un bon son avec un cd qu'avec un groupe (faut il encore que le system soit bien equilibré )
une derniere chose 1000W pour 300 personnes c 'est super legé à mon avis, moi je prendrais le double voir le triple si il y a du rock.
Et puis 1000W chez beringher ca doit etre qque chose
Pour ma part je ne m'amuserais pas à sonorisé un tel evenement avec du matos de cette qualité.
Deux jours à fond les manettes, pour du matos BST,tu nous diras si ca tien le choc, surtt en été ! J'abuse un peu ms pour la qualité de diffusion, il y a mieu.
En se qui concerne la puissance tu devrais utiliser un system avec un ptit rapel de type PS 15 (avec delay) ou equivalent d une autre marque car vu la config tu vas leur en metre plein la tete en facade et deriere tu n'auras plus assez de puissance.et vu que se st tjrs les personnes agés au fond, meme avec le sonotone sur 10, ca risque d etre dur !
Pour repondre à ta question c tjrs plus facile d'avoir un bon son avec un cd qu'avec un groupe (faut il encore que le system soit bien equilibré )
une derniere chose 1000W pour 300 personnes c 'est super legé à mon avis, moi je prendrais le double voir le triple si il y a du rock.
Et puis 1000W chez beringher ca doit etre qque chose
cion
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 11/05/2006 à 15:37:42
Pour ma part, je pense que ton matos s'avère insuffisant.
Il te faut miser sur un système d'environ 4kW : pour être confort et vu l'ouverture de l'espace à diffuser, il te faut au minimum 2 têtes par côté (voir 3) et un sub par côté également.
D'autre part, je rejoins l'avi de "lemagicienduson" sur le fait qu'il est risqué d'utiliser ce type de matos qualitativement parlant et non plus quantitativement.
Par contre, je pense que le "rappel" est inutile; si tu dispose d'environ 4kilos, tu peux te permettre de pallier au problème de distance par orientation ou matriçage.
Bon courage
Il te faut miser sur un système d'environ 4kW : pour être confort et vu l'ouverture de l'espace à diffuser, il te faut au minimum 2 têtes par côté (voir 3) et un sub par côté également.
D'autre part, je rejoins l'avi de "lemagicienduson" sur le fait qu'il est risqué d'utiliser ce type de matos qualitativement parlant et non plus quantitativement.
Par contre, je pense que le "rappel" est inutile; si tu dispose d'environ 4kilos, tu peux te permettre de pallier au problème de distance par orientation ou matriçage.
Bon courage
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 12/05/2006 à 13:57:21
Merci pour ces infos.
Plus le temps avance, plus je sens que je vais laisser un vrai "Pro" s'occupper de la sono.
Je voulais en fait investir dans du matériel "moyen de gamme" pour faire la prise de son et la sonorisation moi-même :
- 8 Micros chant thomann (49€/pce)
- Set de 7 micro batterie thomann (180€)
- Console Behringer 32 voies (24mics) (530€)
- Compresseur limiteur gate Behringer 4 voies (130€)
- Cables et pieds de micros (250€)
Soit environ 1600€ d'investissement.
Pour les enceintes j'avais donc mon système Peavey pour la façade et pour les retours, 2 autre enceinte Peavey 250W avec un ampli 2*150W.
Je reconnais que c'est léger. J'ai déjà fait des soirées en intérieur avec beaucoup de monde où la foule qui crie surpasse de loin la sono.
Pour l'écalairage, je comptais louer une vingtaine de PAr56 de couleurs différentes répartis sur 5 pieds avec un gros gradateur pour contrôler tout ça.
J'ai un peu cherché sur internet les prix des locations de matos mais je n'ai rien trouvé de très détaillé.
Combien coute une location 2*4kW (2 têtes, 4 caisson, filtre actif et 2 amplis) + 20 PAR56 avec la console pour les contrôler + table 16 Mic (mini) avec micros pour batterie (5 ou 7mic) chant (5 mic) Choeur (2 statiques) et reprise amplis guitare (2 mic)+ 4 retours actifs ???
Je pense qu'il est possible de trouver un (des) bon sponsor qui s'occuperai de tout ça.
Merci de me donner une estimation de prix pour la location de tout ce matos ou de me donner le nom d'une bonne boite sur lyon qui fait ce genr de chose.
Plus le temps avance, plus je sens que je vais laisser un vrai "Pro" s'occupper de la sono.
Je voulais en fait investir dans du matériel "moyen de gamme" pour faire la prise de son et la sonorisation moi-même :
- 8 Micros chant thomann (49€/pce)
- Set de 7 micro batterie thomann (180€)
- Console Behringer 32 voies (24mics) (530€)
- Compresseur limiteur gate Behringer 4 voies (130€)
- Cables et pieds de micros (250€)
Soit environ 1600€ d'investissement.
Pour les enceintes j'avais donc mon système Peavey pour la façade et pour les retours, 2 autre enceinte Peavey 250W avec un ampli 2*150W.
Je reconnais que c'est léger. J'ai déjà fait des soirées en intérieur avec beaucoup de monde où la foule qui crie surpasse de loin la sono.
Pour l'écalairage, je comptais louer une vingtaine de PAr56 de couleurs différentes répartis sur 5 pieds avec un gros gradateur pour contrôler tout ça.
J'ai un peu cherché sur internet les prix des locations de matos mais je n'ai rien trouvé de très détaillé.
Combien coute une location 2*4kW (2 têtes, 4 caisson, filtre actif et 2 amplis) + 20 PAR56 avec la console pour les contrôler + table 16 Mic (mini) avec micros pour batterie (5 ou 7mic) chant (5 mic) Choeur (2 statiques) et reprise amplis guitare (2 mic)+ 4 retours actifs ???
Je pense qu'il est possible de trouver un (des) bon sponsor qui s'occuperai de tout ça.
Merci de me donner une estimation de prix pour la location de tout ce matos ou de me donner le nom d'une bonne boite sur lyon qui fait ce genr de chose.
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 13/05/2006 à 13:36:50
Après 2 ou 3 coups de fils j'ai découvert ces 2 prestataires sur lyon :
- La boite à sons (Villeurbanne), qui n'a pas de site web (donc pas de devis possible sans les contacter).
- FA Musique dont voici le lien vers la fiche des tarifs : https://www.famusique.com/tarifs.htm
On y trouve tu ce qu'il me faut, enceintes, amplis, processeurs, console, retours... Mais avant de les appeler, avez vous un configuration à me proposer qui correspondent à mes besoisn expliqués dans un de mes précédents post ?
Merci.
- La boite à sons (Villeurbanne), qui n'a pas de site web (donc pas de devis possible sans les contacter).
- FA Musique dont voici le lien vers la fiche des tarifs : https://www.famusique.com/tarifs.htm
On y trouve tu ce qu'il me faut, enceintes, amplis, processeurs, console, retours... Mais avant de les appeler, avez vous un configuration à me proposer qui correspondent à mes besoisn expliqués dans un de mes précédents post ?
Merci.
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 30/05/2006 à 21:05:37
J'ai eu un devis de la Boite à Sons... avec une reduc de 40% pour sponsoring !
... 2000€ HT.
C'est du gros matos qu'ils me proposent : (Désolé pour la mise en pages)
Au final je compte garder :
Ce qui me fait moins de 1200€ TTC de location.
Il manque alors les compresseurs, gate, equaliseurs, reverb qui sont intégrés dans la console numérique Behringer DDX3216.
Et pour les retours, on peut me prêter 4 enceintes de sono Peavey qui feront bien l'affaire.
Les 2 amplis guitare seront repris par 2 des 7 micros électrostatiques polyvalents ou en sortie directe de l'ampli si pas de micro dispo (car utilisés par autres instruments/chanteurs).
La basse en sortie directe de l'ampli.
Toute remarque de votre part ne poura que me faire progresser !
... 2000€ HT.
C'est du gros matos qu'ils me proposent : (Désolé pour la mise en pages)
- Matériel son: Qté U Coef PU HT Total HT €
Diffusion face:
Sonorisation suffisante pour 300 à 400 personnes
4MSL2 Ensemble de 4 enceintes type MSL2 1,00 ens 1,50 368,00 552,00
MEYER SOUND livré avec amplification
stéréo
650P Enceinte SUB ASSERVIE MEYER SOUND 650 P 2,00 u 1,50 61,00 183,00
Diffusion retour:
LE400 Retour MARTIN LE 400 4,00 u 1,50 23,00 138,00
AS-QUAD6 Amplificateur QUAD 6 CHEVIN 1,00 ens 1,50 68,00 102,00
Réf : 242613 / 1.1 2 / 4
Régie face:
32SERIETWO Console SOUNDCRAFT 32 série TWO 32/8/2 1,00 ens 1,50 153,00 229,50
DN360* Egaliseur 2X31 bandes DN 360 3,00 u 1,50 31,00 139,50
KLARK TEKNIK
SPX990 Multi effets SPX 990 YAMAHA 1,00 u 1,50 23,00 34,50
M-ONE Multi effets M ONE TC ELECTRONIC 1,00 u 1,50 31,00 46,50
DN504 Quad. compresseur DN 504 KLARK TEKNIK 2,00 u 1,50 31,00 93,00
DN514 Quad Noise Gate DN 514 KLAK TEKNIK 1,00 u 1,50 31,00 46,50
CD160 Lecteur CD TASCAM CD160 RACKABLE 1,00 u 1,50 34,00 51,00
CD-RW2000 Graveur de CD CD-RW2000 TASCAM 1,00 u 1,50 77,00 115,50
et télécommande
Micros:
MD409 Micro MD 409 SENNHEISER 2,00 u 1,50 10,00 30,00
DIBOXKLARK DI BOX KLARK TEKNIK 1,00 u 1,50 10,00 15,00
BETA52 Micro SHURE beta 52 1,00 u 1,50 10,00 15,00
SM57 Micro SHURE SM 57 1,00 u 1,50 10,00 15,00
E604 Micro E 604 SENNHEISER 3,00 u 1,50 10,00 45,00
SE300 Micro SE 300 AKG 2,00 u 1,50 16,00 48,00
SM58 Micro SHURE SM 58 6,00 u 1,50 10,00 90,00
SM81 Micro SHURE SM 81 (CONDENSER) 2,00 u 1,50 16,00 48,00
PPIED Petit pied de micro finition noire 4,00 ens 1,50 3,00 18,00
Réf : 242613 / 1.1 3 / 4
GPIED Grand pied de micro finition noire 10,00 ens 1,50 3,00 45,00
Divers:
MUL24-50 Multipaires 24 paires 50m fournit avec 1,00 ens 1,50 16,00 24,00
1 boitier de scène et 1 éclate
DACTA Boitier CTA 32A protections diff 1,00 u 1,50 15,00 22,50
alimentation sur P17 32A tetra sorties
sur 3 P17 32A mono
Total 1. Matériel son: – hors options 1 287,90
2. Matériel lumière: Qté U Coef PU HT Total HT €
PPA56N Projecteur par 56 300W NOIR 20,00 ens 1,50 5,00 150,00
PIEWD3 Pied WINDUP 3 sections HT 1,81M 5,00 u 1,50 12,00 90,00
à 3,8M surcharge 30KG
PZBA Barre d'accouplement pour projecteur 5,00 u 1,50 2,00 15,00
CNLEV24 Pupitre manuel 24 circuits 1,00 ens 1,50 25,00 37,50
2 préparations DMX 512 ZERO 88 LEVEL 24
GN6C3ADB Bloc gradateur numérique ADB 1,00 ens 1,50 30,00 45,00
6X3KW
LOTCAB Lot de cablage 1,00 u 1,50 100,00 150,00
LOTCONS Lot de consommables 1,00 u 50,00 50,00
Total 2. Matériel lumière: – hors options 322,50
Au final je compte garder :
- 2 MSL2 + Amplis (et pas 4)
2 caisson amplifiés 650-p
1 Beta 52
1 SM 57
3 E604
7 micro chants statiques type E865 ou SM87 (merci de me conseiller là dessus ici : /on-stage-backstage/forums/t.25354,sonorisation-theatre.html)
1 Multipaire 12 voies (j'ai pas besoin de plus)
9 pieds de micro
Les éclairages proposés (peut-être reduit à 10 PAR56 sur budget trop limité)
Ce qui me fait moins de 1200€ TTC de location.
Il manque alors les compresseurs, gate, equaliseurs, reverb qui sont intégrés dans la console numérique Behringer DDX3216.
Hors sujet : (Quid : acheter une behringer DDX3216 à 600€ ou louer une 01V96 pour 110€ TTC le week-end ???)
Et pour les retours, on peut me prêter 4 enceintes de sono Peavey qui feront bien l'affaire.
Les 2 amplis guitare seront repris par 2 des 7 micros électrostatiques polyvalents ou en sortie directe de l'ampli si pas de micro dispo (car utilisés par autres instruments/chanteurs).
La basse en sortie directe de l'ampli.
Toute remarque de votre part ne poura que me faire progresser !
DJguignol69
197
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 05/09/2006 à 18:41:50
Finalement j'ai acheté le matos chez thomann.
J'ai déjà fais 3 concerts en plein air avec.
Je peux vous dire que le publique et vachement plus satisfait d'une petite sono bien réglée que 5kW qui crachent 95dB dans les oreilles. (Musique pop rock variété jazz).
Donc pour mon festival ce sera les 2*400W de mon ampli jeil et pas plus...
J'ai déjà fais 3 concerts en plein air avec.
Je peux vous dire que le publique et vachement plus satisfait d'une petite sono bien réglée que 5kW qui crachent 95dB dans les oreilles. (Musique pop rock variété jazz).
Donc pour mon festival ce sera les 2*400W de mon ampli jeil et pas plus...
imprononsable
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
29 Posté le 13/05/2009 à 16:09:55
Salut a tous j'ai monter un sound system avec quelque amis et on a déja pas male de puissance mai suite au nombre toujour croissant de gents qui viene a nos soiré nous sommes dans l'obligation d'augmenter notre puissance. on cherche, en vain, des enceinte longue porté en ocasion. si qqn a une adresse ca pouré nous aider
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