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réactions à la news Apple frappe -très- fort avec le nouveau Mac Studio

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Sujet de la discussion Apple frappe -très- fort avec le nouveau Mac Studio
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Avec des specs qui donnent le tournis et un tarif allant du simple au quadruple selon les versions, le Mac Studio d'Apple fait de belles promesses.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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576
Trebleet: c'est une super solution pour booster en SSD ce MAC Studio qui n'est pas updatable autrement qu'à l'achat d'origine. leur prix sont plutôt correctes, sachant qu'on peut utiliser des SSD NVME habituellement pour PC (moins cher et/ou très performants). La version 4 emplacements est juste géniale pour une éventuelle évolution future !
577
Citation de djzephyrin :
Citation :
Pour de l'externe il faudrait la solution USB-C ( thunderbolt / pci express) de djzephyrin. (mais ça bouffe aussi un port complet à lui tout seul)
https://www.trebleet.com/product-page/mac-mini-thunderbolt-3-dock-with-nvme-sata-slot-cfexpress-card-slot-silver


Tu le retrouve en facade sur le boitier le port USB C perdu et aussi à l'arrière pour chainer des boitier.

Après ils ont aussi des solutions ou l'on peut mettre 2 ou 4 SSD


https://www.trebleet.com/product-page/thunderbolt-3-two-slot-m-2-nvme-ssd-storage

https://www.trebleet.com/product-page/thunderbolt-3-four-slot-m-2-nvme-ssd-enclosure-40gbps-up-to-2800mb-s


Le boitier Trebleet 4 SSD nvme est-il compatible RAID ? on a 2800 mb/s sur chaque disque (si le disque le permet) ?
Au fait je viens d'apprendre qu'on ne dépassait pas 700 mb/s pour charger des samples Kontakt sur un 960 pro nvme par exemple, alors que sa vitesse maximale est 2000 mb/s. Lisez ce post: https://vi-control.net/community/threads/mac-upgrade-power-needs-insights-appreciated.146039/post-5468034

Voici une traduction google:

C'est intéressant et... bizarre. Pourquoi kontakt ne se charge pas plus rapidement à partir d'un 5000 Mb/s qu'à partir d'un 300Mb/disque ?

Eh bien, il y a deux grands points pour expliquer cela.
1) Pour qu’un SSD atteigne sa vitesse maximale, il doit charger des fichiers très volumineux. En moyenne, les échantillons provenant de plusieurs instruments ne pousseront jamais un SSD à sa vitesse maximale.

2) Le plus gros goulot d'étranglement pour le chargement d'une instance Kontakt est le CPU, pas le SSD. C’est ce qui bloque le plus souvent le chargement du projet DAW. Une fois l'instance chargée, elle commencera à diffuser les échantillons en arrière-plan, mais vous ne le remarquerez probablement pas.

Une fois les échantillons diffusés, oui, un NVME ou un SSD interne sera plus rapide qu'un SSD SATA. Mais encore une fois, vous n’atteindrez jamais la vitesse maximale.

Quelqu'un a réalisé ce document qui montre ces deux points que j'ai mentionnés.



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[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 10:20:14 ]

578
Le problème est qu'on ne sait pas bien avec quoi le test a été réalisé?
La plus part des boitier SSD ou l'on peut mettre un NVME ne sont pas alimenté et non donc pas de contrôleur intégré et les performances comme je l'ai dit tourne souvent en dessous de 1000 MB/s

Chez Treeble les boitiers sont alimentés et me semble intégrés un contrôleur qui va sans doute décharger la CPU ?

Edit:

Le test a été fait sous Windows mais sans plus de precision concernant la configuration donc je ne suis pas sure que l'on peut généraliser cela avec un Mac Studio !

Fallait tout de meme oser s'appuyer sur un test windows pour des tests de performances sur un Mac :bravo:

Ce test est basé sur un pilot ASIO qui est bien moins performant que la gestion native de Mac OS via CoreAudio.
Il faudrait un vrai test avec Mac M1 ou M2 pour ce faire une idée ..

[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 12:44:46 ]

579
ça reste intéressant tout de même, dans le sens ou la vitesse de chargement à une limite pour certains VST... dans tous les cas dites moi si je me trompe, mais sur le Mac studio tout se charge au final en ram si on veux du temps réel... donc la limite c'est plutôt la ram 32 ou 64Go pour les versions MAX qui limite plus que les disques SSD.

Au chargement d'une très très grosse cession de vst (limite de mes 32 go, ecrans compris) j'attends quelques minutes tout au plus. après c'est bon, je peux bosser tranquille avec une latence vraiment basse. Souvent mon CPU est à 20%, si j'avais plus de ram je pourrai probablement en mettre 2x plus... en tout cas c'est mon impression.

En tout cas, la plupart du temps pour une utilisation des même logiciels de travail, image, video et son, sur Mac ou PC (hors 3D & jeux vidéos) , le Mac à souvent un petit truc en plus qui est loin d'être négligeable: hyper mobilité, super batterie et mini consommation, décodage facilité des formats, vélocité et précision de l'affichage, très très bonne gestion de la mémoire ram, lecture super fluide, calculs sans bugs, mise en réseaux super simple etc... c'est vraiment très agréable à travailler et à configuer.
Au studio on a de tout: PC win, station de travail xeon, MAC book et studio, PC Linux et on utilise chaque bécanes avec leurs atouts respectifs, mais tout de même, les Mac sortent souvent du lot. c'est toujours marrant de voir qu'un petit macbook peut parfois exploser une station de travail de plusieurs milliers d'euros ;)






580
Merci, ginuwine, pour le lien vers cet article bien fait. Notamment, l'analyse du schéma de lecture des échantillons de Kontakt est très instructive.

Citation :
La plus part des boitier SSD ou l'on peut mettre un NVME ne sont pas alimenté et non donc pas de contrôleur intégré et les performances comme je l'ai dit tourne souvent en dessous de 1000 MB/s
Un boîtier SSD a forcément un contrôleur, qu'il ait une alimentation externe ou non, sinon on ne peut rien en faire. La consommation d'un NVMe est a priori de l'ordre de 10 watts, alors qu'un port USB 3.1 ou Thunderbolt 3/4 permet de fournir 60W ou 100W. Donc, je ne pense pas que les performances observées puissent être expliquées par le mode d'alimentation.
C'est probablement la norme implémentée par le contrôleur et par le port de la machine hôte, Thunderbolt 3/4, USB 3.2 Gen 2x1, USB 3.2 Gen 2x2 (et tout le bazar incompréhensible des normes USB), qui détermine les performances.

Citation :
Ce test est basé sur un pilot ASIO qui est bien moins performant que la gestion native de Mac OS via CoreAudio.
Pourquoi le pilote ASIO ou CoreAudio interviendrait-il dans le chargement d'une banque de sons ?

Citation :
Fallait tout de meme oser s'appuyer sur un test windows pour des tests de performances sur un Mac :bravo:
Un test avec un Mac Studio est assurément l'idéal, mais faute d'en avoir un, il me semble raisonnable de considérer ce test. Il faut noter que les principales explications des résultats sont des éléments indépendants de l'OS, en l'occurrence, le schéma de lecture des samples par Kontakt et les performances intrinsèques des SSD. Ainsi, il est très probable de voir les mêmes phénomènes sur un Mac Studio.

[ Dernière édition du message le 09/02/2024 à 10:14:24 ]

581
Citation de djzephyrin :
Peut être qu'il existe des solutions en raid 0 moins esthétique sans port USB ?


Citation de ginuwine :
Le boitier Trebleet 4 SSD nvme est-il compatible RAID ?


Apparemment, Utilitaire de disque (à partir de macOS High Sierra) permet de construire un RAID, qu'il soit zéro, un ou agrégat (JBOD). Je n'ai pas essayé.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

582
Petite réflexion en relisant d’anciens posts

Un peu haut il y avait un débat sur le GPU . Pour la musique c’est en effet pas forcément nécessaire mais c’est de moins en moins à négliger avec l’intégration de l’IA..

De plus en plus de softs / vst et autres offrent des fonctions d IA. Dans le cas de calculs complexe les GPU sont sollicités.

Je ne fais pas de vidéo / 3D néanmoins si je devais choisir entre un Mac mini et un Mac Studio je pense que je prendrais le Mac Studio

Le rapport prix perf est plus intéressant . En effet lorsqu’on fait tourner des banques orchestrales on a besoin de plus de RAM et de stockage.
Booster un Mac mini fait qu’on arrive dans la même fourchette de prix qu’un Mac Studio
Sachant que le Mac Studio sera plus performant sur de longues sessions et les GPU supplémentaires permettront de meilleurs performances sur les fonctions utilisant l’IA.
583
Citation de Erenion75 :

Sachant que le Mac Studio sera plus performant sur de longues sessions et les GPU supplémentaires permettront de meilleurs performances sur les fonctions utilisant l’IA.


Si ce n'est pas coder pour en GPGPU comme Cuda, OpenCL ou autre, il ne servira a rien.
De plus en plus de cpu embarquent des puces dédiés a l'IA (NPU), il est la l'avenir

[ Dernière édition du message le 04/10/2024 à 00:46:39 ]

584
Sur Mac, l'IA n'utilise pas le GPU mais le NPU.
585
Oui j’ai vu ça en effet
Merci
Mais je me demande si les logiciels tiers utilisent le NPU ou uniquement les softs maison d’Apple .

[ Dernière édition du message le 04/10/2024 à 07:36:32 ]

586
Bon ben me voilà dans le club des utilisateurs de mac studio. Ca faisait un moment que je voulais y passer, c'est chose faite. La migration n'a pas posé de (gros) problèmes.

C'est le modèle 2020, M1 ultra. Côté bruit c'est le jour et la nuit avec mon mac pro 2009 que j'ai finalement enfermé dans un caisson insonorisé tellement c'était plus possible.

Côté perfs c'est le jour et la nuit aussi, évidemment.

En cours de route et surtout au moment du montage vidéo en 4K je pourrai vraiment voir ce que cette bécane a dans le ventre. Pour l'heure, au niveau de l'audio, c'est vraiment tranquille.

 

 

 

587
Suis curieux de ton retour

Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...

FELD

CHOC WAVE

CHOC WAVE

Clip Sonichou On Love You

588
@ dart : tu as pris en compte l'aspect fin programmée du support de l'OS, j'imagine.

Tu prévois de bosser sur une config statique sans aucune mise à jour d'ici quelques années ?
589
OpenCore est notre ami. :mrg:

https://dortania.github.io/OpenCore-Legacy-Patcher/

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Hors sujet :
J'ai un macpro 2010 qui tourne comme une horloge avec un os de 2023.
590
En vrai TC hotrod tu me l’apprends! Et franchement je devine déjà les emmerdes que ça peut poser… Mais bon le mac pro 5.1 de 2009 c’était plus possible… Sur des grosses sessions, le buffer à 2000 échantillons, c’est lourd quand on veut jouer par-dessus. Et au-delà de 30-40 instances VST et 100-150 plugs ça commençait à devenir l’enfer. La jauge cpu dans le rouge tout le temps engendrait des anomalies dans la session comme des VST qui deviennent muets.

Je devais de toutes façons changer. Après oui on parle là de grosses sessions…

Didrop > je devrais y voir plus clair assez rapidement, étant sur un album avec des tracks entrelacées que je voudrais pouvoir faire tenir dans une seule session. Là avec le mac pro, je n’ai pas pu dépasser la plage d’ouverture de 9 minutes. Ici je l’ai basculée (non sans mal) dans le mac studio donc en ajoutant les pistes suivantes je serai vite fixé sur les ressources de cette machine. Je te tiens au jus.

 

 

 

591
@ sample-and-hold : j'avais déjà vu passer ce nom sans me pencher dessus. D'après ton retour, c'est très stable mais c'est tout aussi fiable d'un point de vue sécurité (cf. ouverture et navigation sur le net) ? Ça fonctionne réellement comme un patch qui berne le hardware ?

@ dart : je comprends en effet, que ta config hardware était aux taquets. Et je posais la question car, moi même, j'ai fait des investissements pas toujours optimaux d'autant plus que Apple a une tendance désagréable à réduire la durée du support officiel. ;) C'est super désagréable de devoir abandonner du matos qui fonctionne encore tout à fait correctement pour des histoires de non compatibilité des softs et Os....

Pareil pour mon iPhoneX reconditionné. Il fonctionne parfaitement mais je commence à ne plus pouvoir faire les MàJ du système et de certaines app...:??:
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Hors sujet :
Sur ma station 2010 et un vieux macbook 2012, c'est stable. Mais je sens bien la limite de puissance du hardware avec des logiciels ou des vst récents et gourmants, on est bien loin d'un Mac Studio d'aujourd'hui.

Au niveau sécurité je ne sais pas, je ne suis pas un spécialiste... il y a différentes options au niveau du boot qui vont certainement rendre la machine plus ou moins fragile, mais en revanche tout est à jour (os, explorateur, anti-virus et logiciels).

Le seul truc qui rend la machine instable et qui te pête l'installation au bout d'un moment sans prévenir, c'est les double boot avec différents os et des logiciels de "nettoyage" genre Ccleaner, à fuir absolument.

Ça reste bien sûr du bricolage, et l'installation sur le macpro 2010 est vraiment galère si l'on a pas de carte graphique metal avec bootloader. Mais quand je vois comment Microsoft impose du hardware récent pour Windows 11, ou des téléphones Androïd qui n'ont que 4 ou 5 ans de mises à jour, je trouve qu'Apple n'est plus le seul spécialiste de l'obsolescense.
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Hors sujet :
En pratique on est plus proche de 2 ans que de 4 ou 5 :
https://www.androidauthority.com/phone-update-policies-1658633/
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Citation :
@ dart : je comprends en effet, que ta config hardware était aux taquets. Et je posais la question car, moi même, j'ai fait des investissements pas toujours optimaux d'autant plus que Apple a une tendance désagréable à réduire la durée du support officiel. ;) C'est super désagréable de devoir abandonner du matos qui fonctionne encore tout à fait correctement pour des histoires de non compatibilité des softs et Os....

Pareil pour mon iPhoneX reconditionné. Il fonctionne parfaitement mais je commence à ne plus pouvoir faire les MàJ du système et de certaines app...:??:


Oui l'iphone X était déjà obsolète alors qu'il date de 2017. D'après ce site de fiches techniques c'est IOS 16.7.7 max alors qu'on est à 18.2, donc oui certaines apps ne voudront plus s'ouvrir.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_x-8858.php

Cette obsolescence est vraiment chiante. Que ça soit pour les ordis ou les smartphones. Là le mec studio m'a coûté bonbon et visiblement il ne risque pas de faire long feu. Quand c'est pas hardware c'est logiciel.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/01/2025 à 13:30:28 ]

595
Effectivement en terme d’obsolescence quasi toutes les marques du marché sont dedans Apple n'est vraiment pas les seuls.
Par exemple le thunderbolt 5 sur machine récentes (Intel/Amd) n'est plus rétrocompatible avec les versions TB1 et TB2 même parfois le TB3.
En principe il est bien rétrocompatible, mais certaine marques ne veulent pas payer les licences pour les anciennes version du TB donc bridage BIOS.
certaines marques proposent en retour en arrière avec un bios ancien mais pas toutes.
Autant dire que dans un studio c’est parfois une belle prise de tête, j'ai pleins de connaissances dans le monde de l'audio qui ont migrés sur Mac a cause de ça. Ca leurs a permis de récupérer l'utilisation de machine parfois couteuses placées de fait au rebus par l'achat d'une machine récente !
pour l'instant Apple assure la rétrocompatibilité du TB on croise les doigts

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

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Sur Pc il est de notoriété de prendre une MB avec chipset Intel
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Ce n'est pas aussi simple : ce qui fut vrai à une certaine époque ne l'ai plus nécessairement aujourd'hui.
Quelques éléments pour se faire une opinion : https://www.tomshardware.com/features/amd-vs-intel-cpus
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Hors sujet :
@sample-and-hold : merci pour les explications complémentaires.
599
Citation de Paul-Max Debusch :
Ce n'est pas aussi simple : ce qui fut vrai à une certaine époque ne l'ai plus nécessairement aujourd'hui.
Quelques éléments pour se faire une opinion : https://www.tomshardware.com/features/amd-vs-intel-cpus


Je parle du chipset Intel Thunderbolt
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Intel et Apple sont cofondateurs du concept.
C’est probablement pour cette raison qu’Apple perpétue la rétro compatibilité Thunderbolt sur ses machines.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

[ Dernière édition du message le 05/01/2025 à 00:23:37 ]