Qui connait cet orgue?

berry036

1650

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/02/2007 à 01:11:59

Bonsoir,

il y a un Viscount CL1 à 90 euros dans un troc non loin de chez moi... qui connait ce modèle? Les sons sont-ils de bonne qualité?
Merci pour vos réponses

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mojan

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 13/09/2008 à 10:13:09

Merci à tous pour ces renseignements , je vais déjà ouvrir et nettoyer cette pédale.

Savez vous si on trouve des méthodes d'occasion sur internet pour apprendre à jouer de cet instrument et si oui lesquelles sont les meilleures .
Je connais la musique car j'ai fait beaucoup de solfège et je joue du violon.
Je voudrais apprendre à mes petites filles l'harmonium et le piano .

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pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 14/09/2008 à 16:44:40

Citation : C'est une pédale optique. Il y a une lampe, une varistance, et entre les deux un volet déplacé

quelles précisions ! :bravo:

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 14/09/2008 à 22:28:41

J'ai un CL-1 et ai déjà eu à démonter cette pédale. :boire:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

litlbro

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

29 Posté le 10/07/2011 à 21:43:31

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter un CL 1 pas très frais, mais pas cher. A priori, un seul souci mais de taille : toutes les touches do du clavier n'émettent qu'un son très aigu et beaucoup moins fort que les autres touches.
L'un de vous aurait-il une idée des points à vérifier avant de s'arrcher les cheveux? J'ai vraiment envie de profiter de ce son si particulier!

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[ Dernière édition du message le 10/07/2011 à 21:44:14 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 13/07/2011 à 14:29:46

Tu peux commencer à t'épiler le cuir chevelu: Panne d'un des circuits diviseurs.
Faut ouvrir, trouver le chip qui pêche, le dessouder, en trouver un autre, et remplacer.
Bon courage.

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litlbro

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

31 Posté le 27/07/2011 à 11:45:44

Merci pour le tuyau.
Je vais sans doute le confier à un électronicien car ce n'est trop mon domaine.
Le chipset dont tu parles se trouve à quel endroit? sur la carte verticale juste derrière les touches?

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coubox

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 13/01/2012 à 16:03:33

Bonjour, j'ai ce modèle d'orgue mais il est faux, comment l'accorder? Quand je tourne le pitch à fond je reste 1/2 ton trop bas... Merci pour votre aide!
Stéphane.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 13/01/2012 à 23:01:54

Démonter ce potar de tune et le nettoyer à fond. Ca peut arranger bien des choses. Après il doit y avoir des variables liées aux TOS, pour accorder fin... me rappelle plus, ça fait au moins 7 ans que j'ai pas ouvert le mien...

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tmeunier85

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

34 Posté le 13/07/2013 à 20:37:41

Bonjour a tous, j'ai acquis il y a peu cet orgue, mais un son est permanent dès l'allumage de l'orgue, auriez vous des conseils ? :/

Tom

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 15/07/2013 à 14:50:45

Oui: Ouvre et vérifie/nettoie tous les contacts du clavier (un très honnête Pratt&Reed moyenne gamme)! Un des ressorts doit être resté coincé/tordu en contact avec l'un des 4 Bussbars...
Excellent orgue, au son plein et charpenté, étonnant pour un engin à transistors... Une bonne alternative aux classiques hors de prix. On trouve ces trucs pour 30€ dans les brocantes.

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pilip

5382

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Membre depuis 20 ans

36 Posté le 15/07/2013 à 16:46:52

le viscount CL1 a été conçu sous licence Korg

Blague à part, Tom est-ce un son semblable à une note ou un bruit?
Je confirme en tout cas la pêche de cet orgue!
Oryjen tu pourrais nous expliquer comment fonctionne un synthé à diviseurs?

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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37 Posté le 15/07/2013 à 18:09:44

Bin, exactement comme un orgue, pour ce qui est de la génération sonore. Ce qu'on y colle ensuite peut en faire une véritable machine de guerre (cf la série PS de Korg).
Le principe, en bref: Un oscillateur extrêmement stable, qui est ni plus ni moins qu'une bascule générant un carré, pédale en permanence à une fréquence élevée et fixe.
un circuit spécialisé, appelé TOS, effectue une première série de divisions logiques à partir de cette unique fréquence, et fournit sur ses 12 sorties 12 fréquences plus basses (12 "notes").
En aval d'autres diviseurs redivisent cette fréquence par deux autant de fois qu'il y a d'octaves au clavier.
On a donc l'équivalent d'un générateur par note, c'est pourquoi on peut jouer en même temps toutes les touches d'un orgue, d'une "string-machine" (basées sur le même principe) ou de certains synthés très sophistiqués. Le corolaire est que contrairement aux claviers des synthés à VCOs (5, 6 ou 8 voix le plus souvent) qui utilisent un système de matrice de décodage qui limite généralement, par croisement combinatoire, le nombre de connecteurs à une douzaine, les claviers des instruments à diviseurs sont munis d'un fil par touche! C'est pourquoi les câbles qui relient les PS3200 et 3300 à leur clavier ont besoin de 60 connecteurs (48 touches = 48 fils, plus quelques fonctions supplémentaires, joysticks, switches et autres).
Ensuite, par interférence d'harmoniques carrées paires, on peut colorer le son pour obtenir qqch de très proche d'une dent de scie, d'une sinusoïde, etc... comme sur le Korg Delta, qui permet de combiner finement à l'aide de 4 sliders 4 harmoniques 16', 8', 4' et 2'.
Si on n'ajoute rien en aval, on a un orgue. Mais ensuite on peut ajouter des filtres, des VCAs, des EGs, des LFOs, etc... comme sur un synthé classique.
On retrouve ce système sur le Steelphon S900, le fameux DavoliSint, les Korg Delta, Lambda et PS, les Roland RS et VP, les ARP OMNI, le Solina et autres clones italiens, les Moog OPUS3 et Polymoog (qui ne sont pas précisément réputés sonner comme des poules naines!)et même le VCO A du très respectable Roland SH7 fonctionne en partie sur ce principe, tandis que le VCO B est un oscillateur classique.

Citation :

le viscount CL1 a été conçu sous licence Korg

GARLGL!!!! Je me disais aussi! Merci pour le scoop!

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pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 15/07/2013 à 19:58:06

merci pour cette réponse au combien pertinente :bravo:

Les presets présents sur CL1 sont donc des superpositions d'ondes carrées à des octaves différentes?
Les synthés à diviseurs sont toujours en ondes carrées?

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prido

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 15/07/2013 à 20:10:54

un diviseur donne toujours une onde carrée

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 15/07/2013 à 21:41:42

Citation :

Les presets présents sur CL1 sont donc des superpositions d'ondes carrées à des octaves différentes?

Exactement. Et ces "superpositions" produisent des interférences, qui 'colorent' le son d'une manière ou d'une autre, permettant de se rapprocher beaucoup des formes d'ondes habituelles utilisées sur les synthés à VCOs.
Sur un CL-1 il y a 4 (ou 5, me rappelle plus...) bussbars, c'est-à-dire qu'une touche génère 4 contacts simultanés, qui peuvent attaquer jusqu'à 4 cellules de diviseurs en même temps, et donc on peut ainsi mélanger 4 carrés à des octaves différents.
Sur des modèles plus sophistiqués, on peut doser le volume de chaque harmonique (les fameux "drawbars", qui ne sont que des sliders ordinaires recarénés), ce qui permet de sculpter l'onde résultante d'une façon encore plus fine.
J'aime le Delta pour cela!

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pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 15/07/2013 à 21:57:55

Citation :

Et ces "superpositions" produisent des interférences

en modulant la phase de toutes ces ondes carrées ca doit etre assez énorme! :8O:

un synthé fait ça?

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prido

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 16/07/2013 à 07:36:13

Avec FM7 ou 8 tu peux mélanger 6 ondes carrées pour essayer

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 16/07/2013 à 13:09:30

C'est en gros le principe de base de la synthèse additive.
Korg DSS-1; les Casio CZ font qqch dans le genre. En analogique ça n'existe qu'à l'état de prototype (la "Sonde", de Hugh le Caine par exemple). Mais je crois savoir que le papa du MiniBrute a qqch comme ça dans ses cartons...
Mais sérieusement, le Korg Delta permet d'aller assez loin avec juste 4 harmoniques. Sur n'importe quel synthé à 2 oscillateurs, en mélangeant très finement le volume de deux oscillateurs calés sur des forme d'onde différentes, il y a souvent des "seuils" où le son se comporte d'une façon bizarre et délicieuse. Tout est dans le doigté et l'écoute. Par exmple, sur le Yam CS5, en mélangeant le carré et la SAW de l'unique oscillateur selon certain dosage, on obtient des basses incroyablement granuleuses dignes d'un MicroMoog!

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Lapsychoseduchat

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

44 Posté le 23/08/2020 à 19:30:04

Bonjour
J'ai récupéré ce clavier en déchèterie.
La touche string 4' ne fonctionnait pas. Il fallait ouvrir le capot, dévisser le pcb sur lequel les boutons d'instruments sont soudés. Il y a 2 tiges qui ne faisaient pas contact a l'allumage dans le bouton.
En tordant suffisamment vers le haut avec un petit tournevis c'est magique le bouton a une seconde vie.
Mais tout comme Mojan en 2008. J'ai un souci avec la pédale de volume.
l'orgue joue donc tout le temps a fond.
Entièrement démonté et nettoyé. La lampe s'allume mais la photorésistance ne fonctionne plus elle semble noircie prêt des soudures. j'ai même tenté une lampe de poche au cas ou l'ampoule n'éclairait pas suffisamment sans succès. Par contre aucune idée du type de LDR a mettre en remplacement? la pédale ne semble pas apparaitre sur le schéma disponible sur audiofanzine et comme la pédale est branchée directement sur le système d'amplification a l'arrière je pense qu'il ne faut pas déconner avec les valeurs des composants.
Si a tout hasard quelqu'un a une info merci d'avance de m'éclairer.
Gérald

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 23/08/2020 à 19:54:07

Aucune idée de la valeur.
A ta place je tenterais de remplacer ce truc (comme je l'ai fait avec succès) par un potar de volume en façade. Il me semble que j'avais mis un 50K.
Il est vrai que j'ai fourré le mien dans une caisse transportable et que j'ai foutu le meuble à la benne. La pédale m'est donc moins indispensable.
Et si tu tiens à garder le volume au pied, un potar de 50K DANS LA PEDALE au lieu de cet optocouplage alambiqué devrait marcher aussi. :clin:

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[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 20:12:03 ]

Lapsychoseduchat

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

46 Posté le 23/08/2020 à 20:44:27

Ok. Merci Oryjen.
Un potard de 50k pour remplacer le LDR en laissant même l'ampoule, ça me semble jouable.
J'ai bidouillé un vieille orgue en bois il y a quelques années pour le réduire peut-etre un peu trop en fait. Il avait 2 clavier et un clavier au pied pareil de la récup. j'avais même changé la taille des hp pour mettre dans une boite. Honnêtement je me rappel même plus de la marque. 2 mois de taf pour me griller dans les pattes. ça rend réticent à l'expérimentation sur vieille orgue.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 24/08/2020 à 08:55:31

Je ne garantis pas la valeur du potar si tu le places dans la pédale, à cause du câblage entre pédale et carte-mère, dont la résistivité, selon le circuit, n'est pas forcément négligeable.
Cependant, pour une fonction VOLUME, je ne pense pas que tu risques grand chose à essayer.
Au pire commence les essais avec le potar fermé à fond (en butée à gauche quand tu le regardes face à l'axe, si tu as bien câblé les 3 pattes du canard comme suit: Entrée en provenance de la carte à gauche, sortie/retour vers la carte au milieu, et masse à droite), puis ouvre petit à petit: Si en butée à droite le son n'est pas assez fort, essaie avec un potar moins résistif (par exemple 33K ou 22k; etc...).
Tu peux aussi essayer avec un potar carrément moins costaud (genre 1K ou même 470 Ohms) en ne câblant que l'entrée à gauche et la sortie au milieu, et en laissant la patte de droite "en l'air"... Cependant il y a un risque que cette patte non-câblée fasse antenne et n'introduise la messe de France-Inter dans ta musique, ce qui constitue une déplorable faute de goût. Mais tu peux essayer, car à part ce désagrément notoire, cela ne présente aucun danger pour ton circuit.

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[ Dernière édition du message le 24/08/2020 à 13:47:11 ]

Lapsychoseduchat

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

48 Posté le 24/08/2020 à 13:29:21

Visiblement j'avais mal regarder le schéma puisque la pédale volume y est bien représentée

Pas de valeur sur le LDR donc pas plus avancé.
Pour ta méthode avec un potard je pense avoir trouvé une photo qui illustre ton câblage et je procèderais par étape comme tu me l'a indiqué

https://sonelec-musique.com/electronique_realisations_ajout_pot_volume.html
J'y vais à tâtons. Il s'agira que je ne me plante du coté de la carte
Sortie de pédale il y a bien 3 fils qui vont à la carte

Un fil rouge délavé (J'imagine entrée)
2 fils dans une gaine grise l'un avec une gaine transparente (j'imagine sortie) et l'autre dénudé enroulé autour de la gaine transparente qui sort dans une cosse jaune (j'imagine la masse)

PS: un orgue qui joue sur la messe à la radio ça peut le faire

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Lapsychoseduchat

8

Nouvel·le AFfilié·e

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49 Posté le 27/08/2020 à 18:40:51

Un détail non négligeable.
Je viens de découvrir que la sortie headphones de l'orgue coupe les HP de l'orgue et ça change beaucoup de chose. Cela rend beaucoup plus claire le fameux principe du jack avec un potard 50K pour sortir l'audio.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 14/12/2020 à 22:37:07

Tiens les copains, sur un vieux DD j'ai retrouvé des photos de la modif de mon CL-1, opérée vers l'an 2000 si je me souviens bien:
image.php

Ces flancs me paraissent vraiment laids aujourd'hui.
Je vais en faire de nouveaux, plus "découpés".

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