TS9 Japan ou actuelle ?

Sat'Ryani

2468

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/06/2012 à 09:44:13

Bonjour, je compte m'approprier cette pédale légendaire pour booster la satu de mon 50w lampe ... je vois qu'il y a différents modèles et différents prix en occase selon le modèle ... ma question est de savoir si la TS9 actuelle, vendue neuve sur tous les sites est de la même qualité que la made in Japan des années 90's ? ...je parle au niveau des composants et de la sonorité.

Merci de votre avis !

Let's Rock !

Pechouland

1535

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 06/07/2013 à 16:35:25

@Sat'Ryani : merci, c'est très complet, c'est dommage j'ai pas eu le temps de vérifier avant de la prêter à un pote 2 jours après l'acquisition. Je vais devoir attendre qu'il me la rende, c'est à dire pas tout de suite (j'ai sa Telecaster en otage depuis 2 ans)... C'est une MIJ mais j'attends qu'il me la rende pour pouvoir la dater.

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Pechouland

1535

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 16/07/2013 à 18:01:11

C'est une reissue 2 mais de quand ça j'en sais rien...

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Sat'Ryani

2468

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

28 Posté le 17/07/2013 à 08:15:25

Citation de : Pechouland

C'est une reissue 2 mais de quand ça j'en sais rien...

... tu dois pouvoir trouver l'année d'après son n° de série et autres détails cités dans le lien !

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Let's Rock !

Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

29 Posté le 17/07/2013 à 14:04:45

A vous lire, je viens de vérifier ma TS9, achetée neuve en 2010.
Ya marqué "TS9 ORIGINAL!" sur la boîte, c'est bien du made in Japan et à l'intérieur c'est bien un JRC4558D.

Je ne sais pas combien coûte ce JRC4558D à la pièce mais on doit être dans les centimes au prix de gros.
Certains vont peut être dire que les vieux JRC4558D sonnent autrement que les nouveaux, mais j'ai déjà entendu ça avec à peut près tout ce qu'on peut trouver sur un guitare ou un ampli

Attention, je comprends la valeur qu'on peut donner à un truc "vintage", qui a du vécu, qui a senti passer le poids du temps, etc.... et pour moi cela suffirait à faire pencher la balance au moment du choix.
Mais de la à objectiver cette différence....

JM

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 17/07/2013 à 15:21:37

Je me demande s'il est toujours pertinent aujourd'hui de payer plus de 50 euros pour une TS neuve, sachant qu'il existe des kits en DIY pour moins cher avec des composants optimisés, ou des clones parfois améliorés comme la bad monkey, ou encore ceux fabriqués en Chine sous diverses marques...

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Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

31 Posté le 17/07/2013 à 17:28:27

Citation de phil77 :

Je me demande s'il est toujours pertinent aujourd'hui de payer plus de 50 euros pour une TS neuve, sachant qu'il existe des kits en DIY pour moins cher avec des composants optimisés, ou des clones parfois améliorés comme la bad monkey, ou encore ceux fabriqués en Chine sous diverses marques...

Ben avec une TS9 tu payes évidemment pour la marque, et aussi pour une certaine de qualité de fabrication. J'ai un delay Ibanez de la série 9 des années 80 et un flanger qui sont comme au premier jour. Tu compares la finition, les composants et le châssis avec ma TS9 de maintenant, c'est le même truc. Je ne retrouve pas toujours ça sur les premiers prix ou sur les clones.
En DIY, ok. Mais c'est toi qui fait le job. Un couscous, c'est 4x plus cher au resto que de le faire soi-même.
JM

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 17/07/2013 à 18:34:25

Là je sais pas... Allez voir les pédales chinoises comme celles des marques Caline, Mooer ou autres, ou la Digitech bad monkey, la qualité est largement équivalente à celle des Ibanez (boîtier, connectique, composants, switch...) pour une fraction du coût. Et il n'y a généralement rien de luxueux, de mystique ou de rare dans les composants utilisés, très ordinaires mais soit-disant miraculeux ou "introuvables" (comme le JRC 4558, le bruit a couru pendant des années comme quoi il n'était plus fabriqué, ce qui est faux) dans la plupart des pédales archi-surcotées en occase et très chères en neuf, (c'est même une philosophie avouée et un parti-pris technique pour des constructeurs comme Visual Sound de ne pas utiliser de composants haut-de-gamme). Le prix des Ibanez ne me semble pas justifié, sauf par des salaires supérieurs des employés d'Ibanez, mais là j'ai un doute... Et même du DIY monté (quand l'option est proposée) ça revient moins cher et avec des composants au top...

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eromej

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

33 Posté le 17/07/2013 à 18:52:51

Le composant au top est-il ce qu'il y a de mieux en matos guitare ?

A priori, quand Ibanez a mis du JRC 4558, c'était par manque de disponibilité d'un autre composant de meilleure qualité je crois (j'ai lu ça quelque part). Puis les amplis qu'on aime utilisent une technologie obsolète maintenant.

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phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 17/07/2013 à 20:56:32

Citation de eromej :

Le composant au top est-il ce qu'il y a de mieux en matos guitare ?

A mon avis, non, c'est bien pour ça que je parlais du cas de Visual Sound...

Mais c'est quand même un plus quand les pédales sont construites avec certains éléments fiables et de qualité: boîtier, connectique, alimentation, potentiomètres, switches, buffer (quand il y en a un) et aussi avec des composants dont la tolérance de valeur est faible (les antiques fuzz au germanium étaient très instables, le son changeait tout le temps selon les conditions et d'un moment à l'autre, ce qui n'est pas vraiment un avantage).

Citation :

Puis les amplis qu'on aime utilisent une technologie obsolète maintenant.

Oui, sauf que je n'utiliserais pas le mot "obsolète" qui veut dire "dépassé", puisqu'on n'a jamais trouvé mieux et que ces technologies anciennes continuent d'évoluer ou sont optimisées pour le haut de gamme...

Hors sujet :

A titre d'exemple, je viens de refaire une paire d'enceintes Kef de 1975 avec des composants d'origine, c'est incroyable comment c'est bon ! Mais ceci dit, j'utilise aussi des trucs à modélisation, j'aime ça aussi...

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 18/07/2013 à 08:39:11

Citation de Trantor :

Certains vont peut être dire que les vieux JRC4558D sonnent autrement que les nouveaux

Je sais pas si les anciens 4558D sonnent autrement ou non par rapport aux plus récents, jamais comparé.
Ce qui est sûr, et pour avoir comparé les anciens 4558D (j'en ai une quinzaine récupérés dans du matos Jap des années 80) avec d'autres types d'AOP, la différence est vraiment très subtile, il faut avoir les oreilles très "affutées" !
Ce n'est pas l'AOP qui donne ce son (ou alors une infime partie) si particulier à la TS9 (ou TS808), mais la conception même de cette pédale, entre autres choses "Clipping" symétrique à diodes 1N914; et surtout, filtre passe bas à 720Hz dans la boucle de contre-réaction de l'AOP et "Tone stack" qui donne cette bosse caractéristique dans les médiums !

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

bobycat

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 19/06/2014 à 12:58:04

Pourquoi acheter une TS9 vintage?

En tant que musicien pas beaucoup d'intéret, la différence est vraiment insignificante entre une originale et une reissue.

Toutefois les nouvelles -celles dont le circuit est estampée Ibanez depuis 1993- ont en effet pas un super son en terme de tonalité, le drive reste le même, enfin de mon point de vue.

En tant que collectionneur, tu achètes une pièce d'histoire du blues.

Perso j'en ai une ts9 de 82' que j'ai toppé pas cher, je n'aurai jamais mis 200eur pour en avoir une. J'aime sa sonorité, qui a bizarrement très peu de grain par rapport à une neuve, mais ce n'est pas ce que je lui demande. C'est son coté boost qui me plait. Et une autre ts9 reissue de 92' -toujours fabriqué par Maxon- modifié par Analog Man en TS808, elle sonne du feu de la mort.

Avec tout ça je collectionne et me fait plaisir.

Il est clair qu'en par parcourant le net, on trouve une myriade de pédales, alors choisissez celle qui vous convient et ne vous arretez pas à ce qui a écrit dessus...perso mon fuzz m'a couté 45 eur neuve fabriquée par un jeune passionné. Et j'en ai essayé un paquet à tous les prix!

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Vas tu donc arrêter de parler et jouer?

le reverend

33792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 19/06/2014 à 15:19:07

quand ma pédale passe par un ampli repris par une sono à la qualité que je ne maitrise pas, les subtiles différences de son entre telle ou telle version de pédale, ça devient de la drosophilosodomie.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Mikka Grytviken

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 19/06/2014 à 20:58:28

Il n'y a que les nouveaux pour nous faire des déterrages pareil ! ^_^

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Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

bobycat

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 20/06/2014 à 02:14:50

Et que des ancients pour nous faire des coms pareils.

J'essaie juste d'apporter ma contribution.

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Vas tu donc arrêter de parler et jouer?

[ Dernière édition du message le 20/06/2014 à 02:15:37 ]

Anonyme

40 Posté le 20/06/2014 à 02:27:13

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Hors sujet :

On a vu bien pire en "pelleteuse d'or" ... 11 mois, ce n'est pas énorme comparé a certains déterrages de 4 ou 5 ans dignes d'un tunnelier

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[ Dernière édition du message le 20/06/2014 à 02:27:37 ]

Dca lp

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

41 Posté le 01/07/2014 à 15:31:24

Salut à tous, je profite de ce thread pour vous poser une question:
J'ai récemment acquis une ts9 ibanez, siglée maxon sur le circuit imprimé, l'intérieur du boitier et la trappe à pile.
Problème; l'ancien proprio a arraché l'étiquette au dos avec le velcro servant à fixer la pedale au Pboard.
J'ai regardé brièvement le site de l'excellent Analogman et j'ai pu dater ma ts9 comme étant de 2000 avec les condensateurs. Mon chipset est un TOshiba. Ma question est la suivante; est-ce une Jap ou pas?
Car le vendeur m'a certifié qu'elle l'était car circuit Maxon.. Je ne sais plus que/qui croire dans cette jungle..
Achetée 80€, cette pedale me satisfait, elle sonne bien tant en boost qu'en overdrive, mais la curiosité ma travaille!
Merci à ceux qui prendront le temps de le répondre..

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Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

42 Posté le 02/07/2014 à 10:19:58

Citation de Dca :

....
J'ai regardé brièvement le site de l'excellent Analogman et j'ai pu dater ma ts9 comme étant de 2000 avec les condensateurs. Mon chipset est un TOshiba. Ma question est la suivante; est-ce une Jap ou pas?
...

Bijour,

J'ai du acheter ma TS9 neuve en 2006-7, chez Music Store et c'était du Jap avec le chips JRC machin.
Et j'ai du la revendre dans les 90 euros en occaze.
Ya pas de raison qu'on commence à faire des faux pour un matériel aussi commun et aussi peu coté.

JM

edit: en fait c'est pas en 2007 mais en 2010 que je l'avais achetée

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 10:59:29 ]

albou

3072

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 02/07/2014 à 10:45:17

Ha ! J'ai lu l'histoire de la similitude entre les deux TS9 et je dois l'avouer j'ai rit :mdr:

Ca voudrait dire que certains auraient payé le double du prix d'une TS9 actuelle pour obtenir une vintage alors que la seule différence serait les 30 ans qui les séparent ?! Nous vivons dans un monde bien curieux m'est avis :-p

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"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

44 Posté le 02/07/2014 à 11:09:38

Citation de albou :

Ha ! J'ai lu l'histoire de la similitude entre les deux TS9 et je dois l'avouer j'ai rit
Ca voudrait dire que certains auraient payé le double du prix d'une TS9 actuelle pour obtenir une vintage alors que la seule différence serait les 30 ans qui les séparent ?! Nous vivons dans un monde bien curieux m'est avis

Disons que la différence est le "vintage". A l'écoute, en aveugle, ça doit pas être évident à distinguer, enfin pas plus que la différence entre deux pédales neuves.

On aime le vintage, ou pas, et cela suffit comme argument.
Je peux comprendre (voire adhérer) si on me parle de "mojo", d'authenticité, d'histoire, d'objet chargé d'un passé, etc.... mais l'argument du son ne tient pas la route dans ce cas-ci.

JM

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

albou

3072

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 02/07/2014 à 11:20:19

Oui vu comme ça à la limite. Mais encore une fois, ce n'est pas le matos SEUL qui fait le guitariste

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"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

Dca lp

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

46 Posté le 02/07/2014 à 12:32:14

En fait, elle me convient parfaitement, c'est ce qui compte, non? :-)

Mais je voulais juste savoir si c'était un Jap car c'est ce qui a déterminé son prix de vente selon le vendeur, pour résumer je voulais savoir si il avait pu se tromper..

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Trantor

639

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

47 Posté le 02/07/2014 à 12:48:05

Citation de Dca :

En fait, elle me convient parfaitement, c'est ce qui compte, non?
Mais je voulais juste savoir si c'était un Jap car c'est ce qui a déterminé son prix de vente selon le vendeur, pour résumer je voulais savoir si il avait pu se tromper..

A ma connaissance, toutes les TS9 ont été made in Japan. (ce qui ne vaut pas dire que tous les composants ont été fabriqués au Japon).

JM

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"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

albou

3072

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

48 Posté le 02/07/2014 à 12:57:04

Citation de Dca :

En fait, elle me convient parfaitement, c'est ce qui compte, non?
Mais je voulais juste savoir si c'était un Jap car c'est ce qui a déterminé son prix de vente selon le vendeur, pour résumer je voulais savoir si il avait pu se tromper..

Oui à 90% c'est ça :-D

Pour ce qui est de la provenance il faut faire la différence entre "fabriqué" et "assemblé" c'est là qu'est toute la différence

en anglais, "made" peut vouloir dire les deux alors pas de problème :bravo:

Pour EHX je crois qu'ils marquent bien "assemblée aux USA" (en anglais bien sûr) mais à confirmer.

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"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

Dca lp

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

49 Posté le 02/07/2014 à 16:32:14

Merci à vous pour ces précisions et le court temps de réponse ;-)

C'est toujours mieux d'avoirs quelques avis extérieurs pour se (enfin me) rassurer!

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albou

3072

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

50 Posté le 03/07/2014 à 09:22:06

Tant que je suis là, quelle est la différence entre une TS9 et une 808 ? C'est "seulement" l'AOP ?

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"Hold it to your ear and hear the ocean ..."