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TS9 Japan ou actuelle ?

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Sujet de la discussion TS9 Japan ou actuelle ?

Bonjour, je compte m'approprier cette pédale légendaire pour booster la satu de mon 50w lampe ... je vois qu'il y a différents modèles et différents prix en occase selon le modèle ... ma question est de savoir si la TS9 actuelle, vendue neuve sur tous les sites est de la même qualité que la made in Japan des années 90's ? ...je parle au niveau des composants et de la sonorité.

Merci de votre avis !

Let's Rock !

2
Salut,

pour tenter de te donner une réponse (certains ne seront peut-être pas d'accord avec mon point de vue...),
je possède 2 ts 9, ma première achetée neuve en 82 donc pure vintage aucune mod et qui tourne à merveille après 30 ans.. la seconde étant une réissue achetée d'occase en 2006 et quasi neuve.
la première n'a jamais eu de jrc 4558d dedans (mais jrc 2043dd) et oui le mythe se casse la gueule...et le circuit est strictement le même dans la seconde !!! j'ai comparée en blindtest les 2sur des amplis différents (RIVERA TBR1-SL + cab 1960 MARSHALL JCM800 de 83 avec 4x g12t75, RIVERA M-60 + EVM12-L, PEAVEY CLASSIC 50 HEAD + MESA BOOGIE THIELVE 1x12 EVM12-L, 5150 MK2 + MESA THIELVE(LES MÊMES) , Je passe sur les préampli ADA, ROCKTRON, PEAVEY, MARSHALL, cela sur carte son en recording (protools 6.4 le et digi 001, et Tc konnek24 d avec sonar 7)
bin je me suis rendu à l'évidence que cela sonnait pareil, et pour rendre le truc + difficile en insérant au blind test une boss sd2 (une vieille!!!)
Si la boss était reconnaissable des ts-9, dire laquelle était la neuve et l'autre la vintage m'a été impossible (ce n'est pas moi qui changeait les pédales mais un pote , lui aussi guitarise et clavier; elles étaient branchées seules et l'une après l'autre, dans l'ampli avec la même alim...! aucun autre effet les amplis en clean avec réglage identique puis en crunch et en grosse satu...!
Alors que dire ...?icon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gif
pour moi le circuit étant identique, cela me parait exagéré de payer une pédale un prix exorbitant...!
J'ai tout de même gardé ma ts 9 de 82 d'origine (le fil blanc sur le circuit est une réparation ( micro-coupure sur le circuit imprimé)
Depuis la ts 9 a été modifiée en 808 avec d'autres petites mods concernant le circuit de tone et avec l'ajout d' jrc 4558d d'époque, récupéré sur le circuit riaa d'un vieil ampli Hi-fi Dual datant début des années 80)
j'ajoute quelques photos à mon profil pour ceux que cela intéresse, la pédale gauche est la ré-issue (les mods sont visibles), la droite est la 82.
Jelly roll
3
petites corrections à apporter sur les différences :

les résistances sont vertes pour la vintage et bruns clair pour la reissue (couches métal et 5% dans le 2 modèles)
les condensateurs sont identiques (les modèles de couleurs différentes sont ceux qui ont fait l'objet d'un mod)
les potentiomètres sont également de fabrication différentes plus costauds et made in Japon pour la vintage, made in Corée pour la reissue, les valeurs restent les mêmes.
les circuits imprimés proviennent dans les 2 cas de chez Maxxon et portent la même référence.
image.php
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image.php
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Jelly roll
4

...à moins que je ne me trompe, tu compares une TS808 de 82 et une TS9 de 2006, non ? ... moi, c'est pour savoir la différence entre une TS9 made in Japan ancienne et une TS9 neuve d'aujourd'hui, made in je ne sais pas où, mais surement china ?

Let's Rock !

5
Nan nan, il parle bien de deux TS9, l'une de 82 et l'autre de 2006. La deuxième a été moddée pour sonner comme une 808.

Je ne peux que rejoindre l'avis de Jelly.roll... en blind test, la différence est loin d’être flagrante.
Quand j'avais acheté ma ts9 reissue en 2008 aux US, je l'avais comparée a une "vintage" que possède un des oncles de ma femme, collectionneur amateur de matos de musique. On pouvait peut être discerner une différence, mais pas de quoi sauter au plafond hein.

[ Dernière édition du message le 16/06/2012 à 15:17:30 ]

6
tout à fait "Thedams", je parle bien de 2 ts-9 (voir les photos) soit sur le post , soit sur mon profil (là elles sont plus nombreuses et en grand format)
la comparaison a été faite avant les mods de la reissue vers une ts-808 custom.
donc mon avis concerne bien 2 TS-9 non moddées!

il n'en reste pas moins qu'une TS-9 vintage ou pas reste une excellente overdrive.
les versions reissues des années 2000 fonctionnent très bien et se trouvent au alentours de 60/70€ en occase.
voir 80 lorsque leur état est nickel;
Depuis que Maxxon vends ses propres produits sous son nom, je ne peux pas dire ce qu'il en est. je n'ai pas eu l'occasion ouvrir une Ibanez depuis.

ma reissue mod ts-808 possède une eq plus axée vers les bas-mid, et surtout je lui ai ajouté plus de gain (DRIVE) que la TS-9 en modifiant la valeur de la résistance de contre-réaction.

et malgré l'achat d'une géniale TC nova drive, mes deux boites vertes restes toujours d'actualité et intègrent toujours mon rack (GCX)!!!

let's get rock
Jelly roll
7

...bon, ben voilà, c'est clair ! ... je vais donc sauter sur la première TS9 d'occase qui se présente bave

Merci à tous les deux ! bravo

Let's Rock !

8
pas de quoi !!!
amuse toi bien

and play loud and clear !!!:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::lol::lol::lol::bravo:
Jelly roll
9

Ah ... le mythe de l'IC est en effet une belle connerie selon moi.

+1 pour ne pas courir après une vintage. 

Au niveau de la production actuelle de Maxon (ceux qui faisaient Ibanez dans le temps), tu peux entendre des différences subtiles.

 

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

10
Salut Doc,

je suis en parti en accord avec toi sur le mythe du 4558D,
hormis le gain de l'aop, je ne suis pas du tout certain que le son et le grain change radicalement.
quitte à faire une mod, je trouve qu'il est préférable de s'intéresser de prés aux capas du circuit de tone, ou à la diode de clipping qui elle changera le timbre du drive...

qu'en penses-tu?:lol:
Jelly roll
11
Sympa la petite démo..!
une petit remarque cependant, le fait que les différentes pédales soient branchées en série va influer sur la réponse de celles-ci.
En fait l'idéal serait que chacune soit en parallèle et que le signal qui attaque celle sélectionnée soit totalement déconnecté tant en entrée qu'en sortie des autres.

j'ai pu remarqué en inversant mes 2 ts-9, que l'ordre dans lequel elles étaient branchées, modifiait de manière conséquente le gain et la réponse notamment dans les aigus du signal par rapport au fait de les brancher individuellement !!:???::???:
Donc à méditer avant de tester plusieurs pédales en même temps :??::???::???::???:
Jelly roll
12

Yep. En plus des mods dont tu parles, j'ai découvert un truc récemment que tu connais peut être = mettre une résistance dans la loop de feedback (je crois que c'est le bon terme) pour cleaner le son. Sur ma SD-1 j'ai mis un potard, sur mon OD-9 un switch pour choisir entre 2 valeurs.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

13
yes!!!!
c'est la mod qui correspond à modifier la valeur de la résistance dans la boucle de contre réaction de l'aop
plus la résistance est élevée moins le signal dans la boucle sera fort d'ou une augmentation du gain de l'aop pour augmenter celui ci
résultat plus de gain = plus de saturation !!!
elle est pas belle la vie !!!:aime::aime::aime::aime::mdr:
Jelly roll
14

On ne parle pas de la même chose ! J'ai retrouvé le lien: https://www.muzique.com/news/tube-screamer-mix-control/

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

15
effectivement , au vu du schéma, c'est le signal clippé par les diodes qui est limité par vr1.
mais comme vr1 se trouve en parallèle avec r3 qui se trouve être la résistance de contre réaction pour le gain de l'aop, la résistance équivalente sera plus faible et donc l'aop limitera le gain d'ou un son moins saturé (à la fois limité par le signal provenant des diodes en tête-beche et de part la mise en // de vr1 et r3...
enfin si mes cours de techno ne sont pas trop partis loins
icon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gif
Jelly roll
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Attention, un truc à savoir ...
Les TS9 sont bufferisées et ne sont pas true bypass. L'accumulation des buffers dans un circuit crée souvent des conflits entre eux et finissent pas déformer le son. Généralement une pédale bufferisée comme la TS9 en fin de chaîne suffira à faire le boulo de récupération de la perte des aigus en ligne. Le mieux est souvent l'énemi du bien.

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

[ Dernière édition du message le 17/06/2012 à 15:57:13 ]

17

Le signal sera déformé aussi par des pédales true-bypass s'il n'y a pas un seul buffer dans la chaîne...

La meilleure solution consiste à utiliser des loopers pour les pédales, et un buffer en début de chaîne pour abaisser l'impédance le plus tôt possible... Sinon, un bon buffer en début de chaîne, et des pédales true bypass... Mais effectivement il faut un buffer quelque part...

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juste pour ramener ma fraise sur une pédale que j'affectionne particulièrement, quelques retour sur les 4 / 5 version de TS9 que j'ai utilisé et quelques précisions aussi.

Effectivement Jelly.roll a raison de préciser que toutes les vintages n’ont pas le "célébrissime" JRC 4558D ( ça c'est la puce japonaise ). certaines ont été fabriquées avec la RC 4558P ( puce malaisienne ) et cela dés les début de production.deux références pour cette puce TI et TL. Fabriquées par Texas instrument.

enfin, certaines après 81 ont la puce JRC 2043DD, perso, j'en ai jamais eu, les maniaques insinuent qu'il y'aurait une différence de grain entre ces dernières et le reste de la production. a voir...

Ne pas oublier que tout le buzz autour du JRC 4558D vient du fait que c'etait la puce de la TS 808 ( réputé comme la référence en matière de tube screamer) et de l'utilisation par SRV.avant cela, les TS9 intéressaient plus grand monde.

Perso, j'ai eu une TS9 original de 81 ( chip JRC 4558D ), une ré-issue avec le TA 75558 qui sonnait légèrement plus criarde que la 81, un pédalier UE 300 de 83 ( toujours en jrc 4558D ) qui lui délivrait un son beaucoup plus "moelleux" que la TS9 original. et enfin un UE 300 de 82 ( mon actuel ) aussi moelleux que le premier mais délivrant un peu plus de gain que le premier et toujours en JRC 4558D.

Dernièrement, j'ai utiliser l'ampli Ibanez TSA 15 sensé inclure une TS9, et là...ben clairement rien a voir avec les pédales cités précédemment... même la ré-issue sonne mieux ( a mes oreilles bien sur ) que ça....Mais j'ai pas d'info sur la puce installée dedans.

 

Tout cela pour dire que, encore une fois a mes oreilles, une TS9 originale sonne un poil plus "doux" qu'une ré issue, mais que cela relève plus du ressenti que d'une vérité gravé dans le marbre. icon_wink.gif


Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

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... bon, je viens de m'approprier une TS-9 reissue de 2004, dont voici l'intérieur:

 

... pouvez vous me dire si elle a été modifiée avec les composants de la TS-808 ?

 

 

 

Let's Rock !

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A première vue seul l'AOP a été changé mais ton image est trop petite pour être sûr à 100% de ce que j'affirme.

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

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Citation :
Ah ... le mythe de l'IC est en effet une belle connerie selon moi.

Absolument d'accord!
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Une connerie est exagérée, à mon sens c'est plus de l'ordre du détail pour perfectionniste même si il existe aussi des AOP avec lesquels du coup ça va sonner vachement mal après dans le lot de ceux qui vont bien les différences sont certes plus ou moins subtiles suivant les références.

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

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...ben pour moi, connerie ou pas, cette pédale sonne super bien ! ...après, je l'ai achetée comme modifiée TS-808, mais vu que je n'en ai pas essayé d'autres ... je me renseignais pour la revente, parce que, en fait, j'ai déjà ce son là sur ma tête, ou du moins, il s'y rapproche et en plus, mon répertoire va plutôt dans le Hard Rock bien pêchu, mais je reconnais que sur le canal clean, elle a ce côté granuleux et crémeux tant prisé des blue's men ...

Let's Rock !

24

déterrage : savez-vous à partir de quand les TS9 ne sont plus japonaises ?

25

...tu devrais trouver la réponse ici

Let's Rock !