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[News] Modartt Pianoteq

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Sujet de la discussion [News] Modartt Pianoteq
Modartt annonce la sortie de Pianoteq, un piano virtuel modélisé aux formats VST et AU compatible Windows et Mac OS X.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Citation : pianophil>j'aimerais bien t'envoyer une impro faite avec le pianoteq version essai(il manque des notes)... j'ai le fichier midi. si ça te dit je te l'envoie...pour faire avancer le schmil blick..



oui, envoie-le moi ou poste-le ici, je l'enregistrerai
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Pianophil> je t'ai envoyé un mail pour le midifile.merci.


Citation : en fait, je trouve qu'il manque l'acoustique, ce qu'il y a autours...c'est bluffant (mais je ne le suis pas tant que ça...bluffé), mais c'est droit, trop propre d'une certaine manière...je crois qu'il est un peu là le souci par rapport aux samples....



c'est en effet super clean..mais je n'ai pas entendu mieux pour l'instant sur du numerique.

je prepare un truc avec le tbo.

a@@@
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essai piano

voila, même serie d'accords avec les 3 pianos virtuels que je possede. le TBO, le superquartet et la version demo de pianoteq.

désolé pour la reverb sur le 1er car je suis une vraie burne niveau son. cependant le pianoteq s'en sort vraiment bien et je n'ai rien touché. le TBO est tres joli, coloré, j'aime beaucoup. le super quartet est juste la pour montrer les progres realisés en quelques années. il y aurait des retouches sur le pianoteq mais il sonne plutôt bien.

le TBO necessite une bonne becane et halion par exemple. l'addition n'est plus la même si l'on compare le pianoteq.
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Oups c'est terrible ... :??:

piano 1 (tbo c'est ça ?): trop réverbéré(pas grâve), ensuite très brillant...à mon goût je n'aime pas trop

piano 2 (superquartet...?) : très beau son, chaud et tout...mon préféré de loin

piano 3 : trop numérique, c'est le pianoteq...ça fait mal...sur ce coup beaucoup trop numérique...et celui que je préfère, de loin, le moins...sur le coup j'aimerais bien que tu envoies le midifile à pianophil pour voir ce que celà peut donner...

c'est quoi exactement le super quartet ? une banque de samples ?
80
Pour la reverb..j'ai merdé sur le 1er. pas evident ces essais de sons. j'ai fait la demo avec le super quartet et j'ai l'habitude de ce piano.je ne sais pas comment faire pour avoir un vrai comparatif. jouer 3 fois la même chose avec chaque son..sans doute. je vais le faire pour la prochaine fois.

pianophil a reçu un midifile joué avec le pianoteq. je bastonne un peu je crois.. on verra bien !

a@@@@

super quartet

voila le super quartet..franchement c'est pas le top mais c'est vrai que pour des maquettes dans une song, il passe super. sur mon profil tout est fait avec ça.on est loin de ce que l'on peut obtenir avec d'autres banques de sample super chiadée ..surtout en solo, c'est la cata..
81
En ce qui me concerne je n'ai mis aucune reverbe tout simplement...aucun trafic de son histoire de voir la matière au mieux...
mais bon, le premier réverbéré n'empèche pas de comparer le son...

quoi qu'il en soit, je suis épaté par le 2e, c'est bien le edirol c'est ça ? bien que...dans le fond j'aime bien aussi mon artvista...à part qu'il est gourmand...et qu'au niveau jouabilité c'est assez plat quand même...

c'est assez triste, le pianoteq est très expressif, bien plus...mais le son...
il manque de rendu acoustique, faut avouer...pourtant l'un dans l'autre, parce qu'il est plus expressif, il me donne quand même envie...
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Lsan, voici le rendu de ton midifile avec mes réglages et une reverb à convolution pour redonner du "coffre", du bois quoi... Car je pense que c'est ce qui manque essentiellement au pianoteq.

pianoteq_Lsan

Pour la convolution, jai utilisé RevolVerb_L (gratuit) et une impulsion du 7CG de Sampletekk, le tout réglé par mes soins.
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Pour moi, ce piano nécessite vraiment une reverb. Soit une reverb de coffre, soit une reverb de salle. Sans reverb, c'est trop synthétique et ca n'a pas de sens car, toujours selon moi, le pianoteq est l'équivalent d'une émulation des cordes et de leur interaction. Il faut donc rajouter le caractère "boisé" et/ou l'ambiance.
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Hello jazzp.
oui, je suis bien d'accord sur le besoin de reverb...
chouette d'avoir un autre exemple...

comment as-tu fait à partir du midifile ? tu as utilisé le preset mellow comme moi, ou appliqué celui de pianophil, ou encore utilisé tes paramètres personnels ?

c'est curieux, plus j'écoute et plus je me dis que ce sont plus les aigus qui ont quelque chose de digital...quelque soit l'enregistrement...les grâves donnent assez bien d'une manière générale, les mediums aussi (d'ailleurs c'est toujours dans les mediums que je trouve des défauts)...après mon midifile n'est pas non plus parti dans les super aigus ....

>>> RevolVerb_L
uniquement PC, non ? ...va falloir que je trouve une rev pour mac...j'ai une numérique normale que j'aime bien (easyverb de pspaudio), mais dans ce cas ça vaudrait le coup pour le piano avec une convolution "boisée"...
85
Slt,

j'ai viré ce que j'ai fait et je prendrai le tps de faire un truc identique en jouant avec differents pianos.

va bien falloir que je m'y mette sur ces histoires de reglages, de reverbe et autres machins...

jazzphoton>une petite sceance chez toi pour les explications me ferait vraiment progresser ! ..une occasion de se revoir.

a@@@
86

Citation : pianophil a reçu un midifile joué avec le pianoteq. je bastonne un peu je crois.. on verra bien !



bien recu le fichier midi de bruno7, je l'ai enregistre :
https://www.pianoteq.com/audio/piano-art-medium.mp3
J'ai utilise C1/medium avec
unison width = 1.7
reverb = studio player
output = casque
et j'ai baisse la courbe de velocite entre 64 et 128 (question de gout)
Je peux fournir le fxp contenant les reglages utilises si quelqu'un est interesse.
87

Citation : Je peux fournir le fxp contenant les reglages utilises si quelqu'un est interesse.



oui, merci, ce serait cool.
Ce serait bien aussi de savoir ce qui a été amélioré dans la version
1.0.1.
88
Slt

pianophil> heu..j'ai joué 2 fois plus vite...petit probleme de tempo visiblement. par contre le son est bien. tu peut rectifier le tempo si t'as un moment..
89

Citation : oui, merci, ce serait cool.


voila le fichier fxp des reglages utilises :
https://www.pianoteq.com/fxp/bruno.fxp

Citation : Ce serait bien aussi de savoir ce qui a été amélioré dans la version
1.0.1.


en effet, on a rajoute des explications, cf.
https://www.pianoteq.com/trialversion (recent changes)

Citation : pianophil> heu..j'ai joué 2 fois plus vite...petit probleme de tempo visiblement. par contre le son est bien. tu peut rectifier le tempo si t'as un moment..


voila, c'est corrige :)
90
Je ne peux resister a l'envie de vous faire partager cette demo :
http://users.pandora.be/re-peat/Pianotec_Demo.mp3
realisee par re-peat sur le forum (post #31, vers le bas de la page) :
http://community.sonikmatter.com/forums/index.php?showtopic=32778&st=20
91
On arrive en effet à des resultats interressants en bidouillant un peu. c'est vrai aussi que l'on retrouve le son de la serie rd de roland. ce n'est pas aussi figé que des samples. voila l'interet de ce produit.
92
Je ne suis pas pianiste. pas du tout. a mes oreilles, ça fait largement illusion, et la palette de sons accessible a l'air assez vaste. suis aussi persuadé que rentré dans un mix, on fera difficielement la difference. et ça permet d'offrir a un piano la cohabitation avec un autre "mage ram".
par contre, 249€, pour l'utilisateur occasionnel que je suis, c'est TRES dissuasif. c'est compliqué le placement prix du logiciel, mais on se demande toujours si en vendre 4 fois plus 4 fois moins cher est impossible...
93
Pour l'utilisateur occasionnel sans doute le prix peut faire mal. toutes les simulations sont globalement dans cette fourchette. il faut acheter halion pour lire certains samples. l'addition n'est donc plus la même.je trouve le prix raisonnable pour la diversité des sonorités.et puis...suis un peu cocorico !!
94
Ouep, pour moi 249€, on vise pas l'utilisateur occasionnel, mais bien le meme marché que celui des romplers. c'est dommage dans un sens parce qu'on en revient toujours au meme probleme de rapport volume de vente/prix, et que mes quelques experiences m'ont montré qu'on pouvait faire du pas cher, et vendre beaucoup.
la ou ça aurait pu etre un plug in democratique, qu'on aurait pu conseiller aux debutants qui apprennent le piano, aux pianistes qui souhaitent de temps en temps s'enregistrer sans faire peter les preamps et la paire de statique, a moi, qui rajoute de temps en temps quelques notes dans des compos trip hop et qui n'a pas envie de s'emmerder avec 5 gigas de samples...
tant pis.
95
Je comprends ton point de vue.
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Bon, ça fait plusieurs jours que je teste le pianoteq, et il faut avouer que plus le temps passe plus je rejoins l'avis de siliconR...

mes points de reflexion :
- prix un peu dissuasif...même si effectivement il est aligné sur la concurrence (sauf le artvista, que j'ai déjà, dont le prix est à 100euros)...j'aurais eu beaucoup moins d'hésitations avec un plug positionné à 150 euros...
- le fait de devoir "bidouiller" les réglages pour arriver à quelque chose...c'est bien sûr son interêt, mais j'aime les outils sans prise de tête, utilisables immédiatement. je regrette une banque de presets plus variée...je ne souhaite pas programmer un "synthétiseur", mais jouer un piano...
- le son que je trouve, à force de l'écouter, de plus en plus clairement numérique...surtout dans les mediums aigus...contrairement aux samples, on ne sent pas la vie qu'il peut y avoir autours, les défauts acoustiques etc...devoir mettre derrière une reverb à convolution me bouffera autant de ressources qu'une banque de samples...voire plus...

les deux gros avantages sont : la légèreté du soft, la rapidité de chargement par rapport à une banque de samples, enfin l'expressivité dans le jeu, qui est beaucoup plus proche de la réaction d'un vrai piano que les samples...

pour une personne comme moi qui n'est pas pianiste, qui va utiliser le piano comme élément au sein d'une instrumentation plus ou moins riche, je ressens margré tout le "manque" acoustique.
au vu du prix, je me dis qu'il est tout aussi judicieux de travailler avec mon artvista (dans un mix il s'en sort aussi très bien), ou un autre piano free quelconque, et d'utiliser cette somme pour une petite demi journée de studio avec un vrai piano au moment où j'ai besoin de poser du définitif...

il est par contre évident que cette démarche ne conviendra pas à une personne dont le piano est l'élément principal...
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A propos du "prix dissuasif" :
Pianoteq pourrait inclure dans le prix le support illimité du professeur Phillipe... Un problème d'accord ? de sustain ? de résonance ? et hop, le concepteur lui même ajuste le piano à votre convenance / votre jeu / votre morceau / votre humeur du moment...
Une sorte de facteur/accordeur universel à distance. :mdr:
Joke !
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Je me pose une question :
n'y a t'il pas un effet psychologique aussi, entre les échantillons puis la venue d'une modélisation physique, un peu comme le phénomène du scanner :

en scannant une photo ou un document en haute résolution, on a l'impression que l'image est floue, par rapport à une vignette au format page web (75 dpi) alors qu'il y a en réalité globalement plus de détails sur le scan en 300 dpi...

l'oeil ou l'oreille ne sont pas habitués à voir ou entendre... la simple réalité recomposée via ordi.
Un peu comme le phénomène du passage au CD qui a donné une impression de froideur, alors que c'étaient les 33 tours qui déformaient beaucoup plus le son réel.

Aussi pourrait on se poser la question : quels artifices ont du être employés, par exemple, par ceux qui ont programmé le plugin VSTi The Grand, pour donner cette impression de vie aux échantillons ?

De ce fait, moi aussi je comprends que la sonorité du Pianoteq, beaucoup plus riche en harmoniques que celle de The Grand, peut donner une impression curieusement de ...synthétique, par rapport aux samples !
J'ai été berné de la même manière par un extrait mp3 que m'a envoyé Florence il y a quelques mois :
une version sur le son numérisé de son piano (sortie casque)
une version enregistrée au micro, du vrai son de son piano
(c'est un piano sur lequel on peut désactiver la partie mécanique pour pouvoir travailler au casque, à cause des insupportables colibets des voisins qui ont l'outrecuidance d'exister... :mdr: )

... et bien je me suis trompé, j'ai pris le son samplé pour le vrai, et inversement j'ai eu la nette impression que son son réel, plus riche en harmoniques, était de la synthése froide.
En fait l'écoute je ne l'ai pas faite au casque dans de bonnes conditions, mais sur des HP multimedias mal disposés.
Or effectivement, au casque le son réel de son piano est bien plus vivant.

Or le son du Pianoteq m'a fait complètement penser à celui que Florence m'avait envoyé.


Je me demande en fait, si l'on voulait obtenir le velouté des pianos samplés (moins d'harmoniques en fait) s'il ne faudrait pas passer par des artifices similaires à ceux employés (plus ou moins secrètement ?) par les éditeurs de The Grand, et autres Ivory (écoutés seulement via les extraits mp3 de de forum, merci!)

tiens je vais blaguer : y'en a qui vont aller ré-echantilloner le Pianoteq... :mdr:

Plus sérieusement mais théoriquement :
je pense que s'il existe de vrais pianos aux sonorités douces et feutrées, alors le Pianoteq pourra le faire (peut etre via plus de paramètres dans de futures versions).


.Pour être honnète : je n'ai pas encore joué vraiment au clavier, avec le pianoteq que j'ai découvert la nuit dernière. Je ne suis pas dans mon studio de compo. Mais je vais aller vite fait me procurer une MIDI-IN USB pour brancher tout de suite ici même le clavier de mon EP85 (Roland).

Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

99

Citation : Je n'aurais pas imaginé qu'un Pentium 4 puisse le faire aujourd'hui :
3x96 = 288 cordes virtuelles en temps réel plus les mécaniques, fallait le faire !



Moi aussi je trouve que c'est une performance.
Je crois que ce qu'il peut encore manquer à ce piano virtuel,
outre une modélisation encore plus précise, c'est des effets qui simulent
des aléas, aussi bien dans le piano qu'autour.
100
J'ai essayé pas mal de piano virtuel. souvent on se dit, pt'ain on est vraiment pas loin du vrai mais à chaque fois que sur scene, il y a un vrai piano, je me prends une claque et je me dis qu'on est loin d'imiter un vrai.je suis incapable de traduire la sensation qui manque comme certains arrivent à le dire( la resonnance..etc..)

tout ça m'amene à penser que, n'ayant plus de piano acoustique pour des raisons de voisinage, place et prix, j'ai "oublié" le vrai son. la resonnance du bois que vous ressentez quand vous jouez, le son qui vous traverse le corps, le son qui "travaille" au fils des mois, que vous redecouvrez à chaque accordage.

voila..voia..ma pensee à 18h07 heure à laquelle je vais me manger des BN à la fraise.

:fleche: