Commentaires sur le test : Keys via piano, va sano
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sleepless
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Anonyme
7206
Test intéressant, comme souvent avec Sleepless, merci. 
Ce que j'en pense de ce piano...
Mouais, peut-être, bah j'sais pas trop en fait...
J'ai acheté le piano à 49€, j'ai trouvé que c'était une offre intéressante.
Je l'ai pris pour équiper mon pc portable de secours (pour la scène).
Déjà l'installation ne me plait pas trop, faut être connecté à internet, là c'est mort pour mon pc de scène principal, il n'y a pas internet d'installé dessus.
Tous les défauts cités par Sleepless sont très gênant pour mes oreilles.
Je comprends qu'on ne laisse pas les notes durer des plombes pour économiser du disque dur mais je ne comprends pas qu'on ne boucle pas l'échantillon pour que le son puisse durer le temps "normal".
Ne pas avoir de résonances sympathiques me semble être une hérésie en 2012, quasi tous les autres pianos s'y sont mis (Synthogy, Imperfectsamples, Pianoteq, Native Instrument, Galaxy...), c'est quand même un point important pour obtenir le réalisme d'un piano.
Il me semble aussi qu'il n'est pas possible de poser les doigts dans le piano très doucement pour obtenir aucun son, alors évidemment ça n'a pas grand intérêt s'il n'y a pas de résonances sympathique mais là aussi c'est un point qui apporte du réalisme à un piano samplé.
La vélocité qui demande un temps d'adaptation... je n'ai pas encore pris ce temps, ce problème (+ les autres) ne me donne pas vraiment envie de jouer ce piano.
Je regrette qu'il n'y ait pas la possibilité de sélectionner les patchs via programs changes, c'est un + qui aurait suscité mes bonnes grâce.
Tout le reste, les points positifs, sont dignes d'intérêt.
La qualité du son est là, c'est indéniable.
Mais pour moi impossible de le comparer, pour le moment, au ténors du genre, celui qui me semble être le plus proche tant niveau son que philosophie globale est le Truepianos de 4Front.
Mais bon, j'ai de l'espoir, l'espoir de voir apparaître une update qui lui apporterait des résonances sympathiques, une meilleure gestions de la longueur des samples, ne pas avoir de son émis quand on pose très lentement les doigts sur les touches, une courbe de vélocité un peu plus malléable et cerise sur le gâteau, la possibilité de changer les patchs via programs changes.
A mon avis rien d'insurmontable si l'équipe de développement est prête à faire évoluer le produit (quelques lignes de codes en fait, à part les résonances sympathique qui doit être un truc assez balaise à résoudre).
A partir de là il pourrait bien devenir un de mes pianos favoris, si ce n'est mon piano favori pour faire mes petits gigs.
Voilà, c'est mon avis, après ce sont aussi des affaires de goût.
Je vois que Sleepless préfère ce piano à ceux de NI, pour moi c'est l'inverse, notamment parce que le NI possède quasi tous les éléments qui me manquent cités plus haut et aussi parce qu'on peut modifier beaucoup de choses dessus à l'aide de Kontakt (notamment la possibilité de donner une couleur particulière à chaque note).
Les pianos NI ne sont pas la panacée, loin de là mais à mon sens encore équivalent à l'Addictive Keys dans leurs globalité malgré leurs âge canonique.
Autre étonnement, l'avis de Sleepless sur le MK1, moi qui le trouvais bien à l'écoute et qui me disais qu'il rendait le package intéressant...
Reste le piano droit qui semble pas mal, je ne me suis pas trop penché sur la question.
En tout cas ce sont des malins chez XNL, ils ont mis l'update du piano seul à 49€ au package pour 130€.
Niveau rapport qualité/prix ça le fait en tout cas.
Ce que j'en pense de ce piano...
Mouais, peut-être, bah j'sais pas trop en fait...
J'ai acheté le piano à 49€, j'ai trouvé que c'était une offre intéressante.
Je l'ai pris pour équiper mon pc portable de secours (pour la scène).
Déjà l'installation ne me plait pas trop, faut être connecté à internet, là c'est mort pour mon pc de scène principal, il n'y a pas internet d'installé dessus.
Tous les défauts cités par Sleepless sont très gênant pour mes oreilles.
Je comprends qu'on ne laisse pas les notes durer des plombes pour économiser du disque dur mais je ne comprends pas qu'on ne boucle pas l'échantillon pour que le son puisse durer le temps "normal".
Ne pas avoir de résonances sympathiques me semble être une hérésie en 2012, quasi tous les autres pianos s'y sont mis (Synthogy, Imperfectsamples, Pianoteq, Native Instrument, Galaxy...), c'est quand même un point important pour obtenir le réalisme d'un piano.
Il me semble aussi qu'il n'est pas possible de poser les doigts dans le piano très doucement pour obtenir aucun son, alors évidemment ça n'a pas grand intérêt s'il n'y a pas de résonances sympathique mais là aussi c'est un point qui apporte du réalisme à un piano samplé.
La vélocité qui demande un temps d'adaptation... je n'ai pas encore pris ce temps, ce problème (+ les autres) ne me donne pas vraiment envie de jouer ce piano.
Je regrette qu'il n'y ait pas la possibilité de sélectionner les patchs via programs changes, c'est un + qui aurait suscité mes bonnes grâce.
Tout le reste, les points positifs, sont dignes d'intérêt.
La qualité du son est là, c'est indéniable.
Mais pour moi impossible de le comparer, pour le moment, au ténors du genre, celui qui me semble être le plus proche tant niveau son que philosophie globale est le Truepianos de 4Front.
Mais bon, j'ai de l'espoir, l'espoir de voir apparaître une update qui lui apporterait des résonances sympathiques, une meilleure gestions de la longueur des samples, ne pas avoir de son émis quand on pose très lentement les doigts sur les touches, une courbe de vélocité un peu plus malléable et cerise sur le gâteau, la possibilité de changer les patchs via programs changes.
A mon avis rien d'insurmontable si l'équipe de développement est prête à faire évoluer le produit (quelques lignes de codes en fait, à part les résonances sympathique qui doit être un truc assez balaise à résoudre).
A partir de là il pourrait bien devenir un de mes pianos favoris, si ce n'est mon piano favori pour faire mes petits gigs.
Voilà, c'est mon avis, après ce sont aussi des affaires de goût.
Je vois que Sleepless préfère ce piano à ceux de NI, pour moi c'est l'inverse, notamment parce que le NI possède quasi tous les éléments qui me manquent cités plus haut et aussi parce qu'on peut modifier beaucoup de choses dessus à l'aide de Kontakt (notamment la possibilité de donner une couleur particulière à chaque note).
Les pianos NI ne sont pas la panacée, loin de là mais à mon sens encore équivalent à l'Addictive Keys dans leurs globalité malgré leurs âge canonique.
Autre étonnement, l'avis de Sleepless sur le MK1, moi qui le trouvais bien à l'écoute et qui me disais qu'il rendait le package intéressant...
Reste le piano droit qui semble pas mal, je ne me suis pas trop penché sur la question.
En tout cas ce sont des malins chez XNL, ils ont mis l'update du piano seul à 49€ au package pour 130€.
Niveau rapport qualité/prix ça le fait en tout cas.
[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 16:01:53 ]
.Gwe
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AFicionado·a
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sleepless
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.Gwe
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Hors sujet :
Citation de sleepless :Rhhooo, la belle boulette !
La honte...
Tu as bien sûr raison.
On corrige tout de suite...
(faute d'inattention, j'ai toujours employé "électromécanique"...)
Je me disais bien aussi! Il est temps que tu passes en mode Sleepful ou quelque chose comme ça
Anonyme
7206
Et oui Sleepless, comme un vrai !!
Bon je rigole, il est vrai qu'il faut mettre les mains sous le capot pour que ça sonne un tant soit peu.
Et il est vrai que sur de nombreux points ça commence à faire obsolète.
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi chez Native ils ont su inclure dans leurs pianos tous les éléments que je cite, qui font partis des caractéristiques intrinsèque d'un piano réel et qui pourtant ne sont pas présent dans certaines "nouveautés" tel que ce XLN.
Il n'y a pas de brevets là dessus pourtant ?
Ce n'est rien à inclure dans un soft.
Des fois je me demande ce que les développeurs de tels produits ont dans la tête.
Ce n'est pourtant pas difficile de prendre un piano qui existe, tel un Native, un Synthogy etc., de regarder ce qui fait sa force et reporter ça sur le piano qu'on est en train de concevoir.
un gars qui programme doit pouvoir pondre une courbe de vélocité réglable par points et courbes en deux nuits maximum, non ?
Bon je rigole, il est vrai qu'il faut mettre les mains sous le capot pour que ça sonne un tant soit peu.
Et il est vrai que sur de nombreux points ça commence à faire obsolète.
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi chez Native ils ont su inclure dans leurs pianos tous les éléments que je cite, qui font partis des caractéristiques intrinsèque d'un piano réel et qui pourtant ne sont pas présent dans certaines "nouveautés" tel que ce XLN.
Il n'y a pas de brevets là dessus pourtant ?
Ce n'est rien à inclure dans un soft.
Des fois je me demande ce que les développeurs de tels produits ont dans la tête.
Ce n'est pourtant pas difficile de prendre un piano qui existe, tel un Native, un Synthogy etc., de regarder ce qui fait sa force et reporter ça sur le piano qu'on est en train de concevoir.
un gars qui programme doit pouvoir pondre une courbe de vélocité réglable par points et courbes en deux nuits maximum, non ?
sleepless
2193
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Membre depuis 19 ans
Citation :
Je me disais bien aussi! Il est temps que tu passes en mode Sleepful ou quelque chose comme ça
Ah, j'aimerais bien...
Mais je crains fort que ce ne soit plus possible (et ça ne va pas s'arranger avec l'âge
)@Lylo :
Chez Native, c'est dans la qualité même des échantillons, pas dans la programmation : on a parfois l'impression que les vélocités d'une même note proviennent de deux pianos différents, et a fortiori entre plusieurs notes différentes...
Et les sauts de vélocité sont très audibles.
Anonyme
7206
Tu sais que les Native ont été retouchés par Olivier Frappiers ?
J'ai vu des trucs bizarre niveau db dans les échantillons, je pense qu'Olivier a du replatrer le truc, c'est clair que la prise de son n'a pas du être top.
Ils sont vieux, vieux, ces pianos maintenant.
Néanmoins bien pratique pour du live et le côté un peu de guingois qui te gêne doit sans doute me rappeler les vieux pianos pourris sur lesquelles j'ai joué toute ma vie.
J'utilise principalement le New York sur scène car il est léger mais je lui reproche un son trop médium qui fini par être fatiguant à la longue et un manque de dynamique.
Mais à côté de ça, les réglages que j'ai fait, tant niveau son que courbe de vélocité et autres font que je lui trouve un certain réalisme qui m'aide à jouer.
En tout cas c'est celui que je prends pour les parties d'accompagnement en piano solo, du moins pour le moment, jusqu'à ce que je passe à autre chose.
J'ai vu des trucs bizarre niveau db dans les échantillons, je pense qu'Olivier a du replatrer le truc, c'est clair que la prise de son n'a pas du être top.
Ils sont vieux, vieux, ces pianos maintenant.
Néanmoins bien pratique pour du live et le côté un peu de guingois qui te gêne doit sans doute me rappeler les vieux pianos pourris sur lesquelles j'ai joué toute ma vie.
J'utilise principalement le New York sur scène car il est léger mais je lui reproche un son trop médium qui fini par être fatiguant à la longue et un manque de dynamique.
Mais à côté de ça, les réglages que j'ai fait, tant niveau son que courbe de vélocité et autres font que je lui trouve un certain réalisme qui m'aide à jouer.
En tout cas c'est celui que je prends pour les parties d'accompagnement en piano solo, du moins pour le moment, jusqu'à ce que je passe à autre chose.
sleepless
2193
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
Anonyme
7206
Ah ?
Et bien comme il a laissé quelques traces sur af concernant différents pianos et que le monsieur me semble plutôt avisé sur la question, je croyais que tu connaissais.
Et bien comme il a laissé quelques traces sur af concernant différents pianos et que le monsieur me semble plutôt avisé sur la question, je croyais que tu connaissais.
Edenys
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
7206
Joli morceau... qui me conforte dans ce que je pense.
Mais bon, en ce moment j'ai un faible pour le Steinway d'Imperfectsamples qui est rien moins qu'à l'opposé du XLN.
Mais bon, en ce moment j'ai un faible pour le Steinway d'Imperfectsamples qui est rien moins qu'à l'opposé du XLN.
Edenys
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Ah ça, le Steinway d'Imperfect Samples a une couleur très particulière et je défie quiconque de deviner qu'il s'agit d'un piano virtuel. L'ennui, c'est que ça peut sonner un peu trop organique et difficile à utiliser dans certains registres. Je ne connaissais pas, en tout cas, merci pour la découverte !
Pour en revenir au Studio Grand d'Addictive Keys, j'ai l'impression qu'il manque un peu de nuances, comme s'il y avait d'office un compresseur (pourtant pas activé dans les paramètres), est-ce que ce n'est qu'une illusion ?
Anonyme
2147
Salut à tous et merci SleepLess pour le test.
Si j'ai bien compris le bilan du test et après l'écoute des démos, ce produit n'est clairement pas conçu pour être joué en solo mais pour restituer un son que l'on intègre dans un mix( ou pas) grace aux options disponibles. C'est de ce point de vue, un outil qui doit donc satisfaire un bon nombre de musiciens. Pour les sensations en solo, d'autres produits sont mieux conçus(j'ai eu l'occasion d'essayer l'Italian Grand..c'est tout bonnement hallucinant)
https://www.xlnaudio.com/products/view/36
La diversité sonore est impressionnante. Chacun doit pouvoir trouver "marteau à son pied"( s'ils avaient vendu le piano droit à 49 € j'aurais craqué direct)
Ce choix "marketing" justifie sans doute l'absence de notes très longues inutiles dans ce cas et de résonances, afin d'arriver à un produit léger, autonome, ouvert car d'autres instruments sont prévus, et très compétitif au niveau du prix.
Pour 50 € tu as donc un piano efficace pour des maquettes, possedant en plus un sequencer pour stocker les idées, sans passer par un kontackt, sequencer....Franchement, à ce prix la, comme je ne connais aucun autre produit similaire(pianoteq?), j'applaudis "aujourd'hui des deux mains" car l'objectif est atteint: satisfaire 90% des compositeurs.
* Sleepless: dommage que tu n'ai pas eu la possibilité de l'intégrer dans une démo orchestrée. Je vais aller écouter ça sur leur site.
Il manque de nuances, ce n'est pas une illusion, surtout en mode solo.
Si j'ai bien compris le bilan du test et après l'écoute des démos, ce produit n'est clairement pas conçu pour être joué en solo mais pour restituer un son que l'on intègre dans un mix( ou pas) grace aux options disponibles. C'est de ce point de vue, un outil qui doit donc satisfaire un bon nombre de musiciens. Pour les sensations en solo, d'autres produits sont mieux conçus(j'ai eu l'occasion d'essayer l'Italian Grand..c'est tout bonnement hallucinant)
https://www.xlnaudio.com/products/view/36
La diversité sonore est impressionnante. Chacun doit pouvoir trouver "marteau à son pied"( s'ils avaient vendu le piano droit à 49 € j'aurais craqué direct)
Ce choix "marketing" justifie sans doute l'absence de notes très longues inutiles dans ce cas et de résonances, afin d'arriver à un produit léger, autonome, ouvert car d'autres instruments sont prévus, et très compétitif au niveau du prix.
Pour 50 € tu as donc un piano efficace pour des maquettes, possedant en plus un sequencer pour stocker les idées, sans passer par un kontackt, sequencer....Franchement, à ce prix la, comme je ne connais aucun autre produit similaire(pianoteq?), j'applaudis "aujourd'hui des deux mains" car l'objectif est atteint: satisfaire 90% des compositeurs.
* Sleepless: dommage que tu n'ai pas eu la possibilité de l'intégrer dans une démo orchestrée. Je vais aller écouter ça sur leur site.
Citation :
Pour en revenir au Studio Grand d'Addictive Keys, j'ai l'impression qu'il manque un peu de nuances, comme s'il y avait d'office un compresseur (pourtant pas activé dans les paramètres), est-ce que ce n'est qu'une illusion ?
Il manque de nuances, ce n'est pas une illusion, surtout en mode solo.
[ Dernière édition du message le 10/11/2012 à 08:43:58 ]
Anonyme
2147
Anonyme
7206
C'est le plus cher.
Anonyme
2147
dommage que le ticket d'entrée ne soit pas à 49€ pour l'un ou l'autre. Libre à chacun ensuite d'upgrader...p'tain j'arrive pas à me servir de la version free. il y a un truc que je n'ai pas pigé..va re essayer
Nbf
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
sleepless
2193
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
@Nbf:
Aie, la question qui tue
Je suis malheureusement obligé de te dire non, car ce sont soit des compos personnelles, soit des impros, soit des interprétations perso de pièces existantes (Rimsky-Korsakov, Bolling).
Et qu'elles sont partie intégrante de mon boulot...
Sachant cependant que je les utilise systématiquement pour les tests de pianos, vérifie si les instruments que tu cherches à comparer n'ont pas déjà été testés sur AF.
Désolé...
Aie, la question qui tue
Je suis malheureusement obligé de te dire non, car ce sont soit des compos personnelles, soit des impros, soit des interprétations perso de pièces existantes (Rimsky-Korsakov, Bolling).
Et qu'elles sont partie intégrante de mon boulot...
Sachant cependant que je les utilise systématiquement pour les tests de pianos, vérifie si les instruments que tu cherches à comparer n'ont pas déjà été testés sur AF.
Désolé...
Anonyme
7206
dreamstar
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de Lylo :
Tu sais que les Native ont été retouchés par Olivier Frappiers ?
J'ai vu des trucs bizarre niveau db dans les échantillons, je pense qu'Olivier a du replatrer le truc, c'est clair que la prise de son n'a pas du être top.
Ils sont vieux, vieux, ces pianos maintenant.
Néanmoins bien pratique pour du live et le côté un peu de guingois qui te gêne doit sans doute me rappeler les vieux pianos pourris sur lesquelles j'ai joué toute ma vie.
J'utilise principalement le New York sur scène car il est léger mais je lui reproche un son trop médium qui fini par être fatiguant à la longue et un manque de dynamique.
Mais à côté de ça, les réglages que j'ai fait, tant niveau son que courbe de vélocité et autres font que je lui trouve un certain réalisme qui m'aide à jouer.
En tout cas c'est celui que je prends pour les parties d'accompagnement en piano solo, du moins pour le moment, jusqu'à ce que je passe à autre chose.
Salut! J´aimerai savoir une chose: Les pianos new-york, berlin etc... sont- ils vraiment les mêmes que ceux d´akoustik piano? Je croyais qu´ils les avait remplacés!... Merci.
C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente
sleepless
2193
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
Anonyme
7206
Nbf
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
@sleepless: pas de soucis, je comprend
C'est vrai aussi je pense qu'en fonction VST de piano et de la façon dont il "réagit", on va pas forcément jouer pareil. Donc une comparaison Midifile à ses limites (en tout cas pour un pianiste).
C'est vrai aussi je pense qu'en fonction VST de piano et de la façon dont il "réagit", on va pas forcément jouer pareil. Donc une comparaison Midifile à ses limites (en tout cas pour un pianiste).
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