Piano Phoenix, une nouvelle révolution française

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/09/2017 à 17:52:07

Un piano numérique français basé sur la modélisation physique, au toucher lourd et qui se plie pour rentrer dans une valise, on applaudit…

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Anonyme

226 Posté le 22/04/2018 à 18:27:37

On n’habite pas tous à Paris dans des deux pièces exigus

une version fixe plus courte pourrait également le faire. Sinon la batterie doit coûter assez cher non ?

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Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

227 Posté le 22/04/2018 à 22:24:59

Citation :

On n’habite pas tous à Paris dans des deux pièces exigus

Ce n'est pas mon cas, mais il m'arrive de penser à ceux qui ont une vie différente de la mienne.

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Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

228 Posté le 23/04/2018 à 02:42:32

Le concept et la com du piano sont basé sur le fait qu'il est pliant, ce n'est pas le moment d'envisager d'autres modèles. La Smart s'est vendue dans un premier temps parce qu'on pouvait la garer a la perpendiculaire d'un trottoir, le modèle 4 places a fait un flop au début, ce n'est qu'après avoir glané des part du marché avec son tout premier modèle que Smart a élaboré d'autres véhicules qui se sont par ailleurs moins vendus que le modèle de base.

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nono93500

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

229 Posté le 23/04/2018 à 10:27:27

Le Piano sera vendu avec batterie, à ma connaissance, il n'est pas prévu pour l'instant de version sans batterie de même que pour l'instant il n'est pas prévu de version nl' pliable même si je sais que Chakib Haboubi et mes personnes qui travaillent sur le piano se sont déjà posés la question.

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Anonyme

31

230 Posté le 29/11/2018 à 14:14:32

Pliant ou pas, au niveau son c'est très numérique et sans vie, beaucoup moins bien que les références actuelles des logiciels de piano échantillonnés (Keyscape, Synthogy, VIlabs), pas mieux que la modélisation Pianoteq, et très très loin d'un piano acoustique...

ça me fait penser aux pianos "alpha" censés remplacer des pianos de concert... :8O:

https://www.thomann.fr/alpha_studio_piano_white_polished.htm

il y a encore du boulot dans le monde du piano numérique...

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[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 14:18:43 ]

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

231 Posté le 29/11/2018 à 14:20:42

Pas étonnant que ça n'est "pas mieux que Pianoteq", puisque c'est Pianoteq :
https://fr.audiofanzine.com/piano-numerique/adele-h-music/phoenix/forums/t.650368,commentaires-sur-la-news-piano-phoenix-une-nouvelle-revolution-francaise,post.9369614.html

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Anonyme

31

232 Posté le 03/12/2018 à 14:19:48

Citation de alex.d. :

Pas étonnant que ça n'est "pas mieux que Pianoteq", puisque c'est Pianoteq :
https://fr.audiofanzine.com/piano-numerique/adele-h-music/phoenix/forums/t.650368,commentaires-sur-la-news-piano-phoenix-une-nouvelle-revolution-francaise,post.9369614.html

Je me disais aussi... j'ai justement publié il y a quelques jours un avis sur pianoteq 6 pour dire tout le bien que j'en pense... mais pas pour du piano solo

Surement pour ça que je ne suis pas très emballé par les démos du piano phoenix. Mais bon, il semble que ce piano pliant soit destiné avant tout aux concertistes, ce que je ne suis pas... Donc ces derniers auront probablement des arguments positifs en faveur de ce concept :bravo:

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 14:20:38 ]

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

233 Posté le 03/12/2018 à 14:50:23

Le gros + du concept c'est pas qu'il soit pliant avec Pianoteq intégré, mais qu'il possède une amplification intégré de haut niveau signé Focal afin que le pianiste puisse retrouver certaines sensations acoustiques, tout en restant transportable. Donc ce piano se juge à l'usage, et sur son amplification qui par effet de projection acoustique doit "lisser" les aigus et rendre les graves plus présent pour donner plus de naturel au son.

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 14:56:41 ]

Anonyme

31

234 Posté le 05/12/2018 à 17:20:16

Citation de karlos73 :

Le gros + du concept c'est pas qu'il soit pliant avec Pianoteq intégré, mais qu'il possède une amplification intégré de haut niveau signé Focal afin que le pianiste puisse retrouver certaines sensations acoustiques, tout en restant transportable. Donc ce piano se juge à l'usage, et sur son amplification qui par effet de projection acoustique doit "lisser" les aigus et rendre les graves plus présent pour donner plus de naturel au son.

Hummm j'ai déjà lu ce type d'arguments marketing pour pas mal de pianos numériques hybrides, et après test j'ai jamais été vraiment emballé. Donc oui Focal c'est bien, mais je pense qu'on se rapprochera d'avantage d'un bon son type monitoring plus que d'un piano acoustique.

Perso un Clavia Nord Stage avec un système audio type "Onde" de chez https://www.la-voix-du-luthier.com/ me parait plus sexy. Mais ça rentre pas dans une valise :-D

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Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

235 Posté le 05/12/2018 à 18:39:20

Même si le timbre du Clavia Nord Stage est très bon, ce n'est quand même pas le piano le plus nuancé qui soit . . . Il est plus taillé pour la scène, au bout d'un moment, les samples en boucle aussi beaux soient ils, écoutés seul, ça lasse.

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Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

236 Posté le 05/12/2018 à 18:44:31

Nom mais c'est nul ce concept. J'ai un piano 1/2 queue qui sonne incroyablement plus réaliste qui tout ce que pourront tenter les développeurs de logiciels et les fabricants d'enceintes.

Mais ça rentre pas dans une valise :-D

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Frajean

2966

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

237 Posté le 05/12/2018 à 18:45:09

Citation de Elka21 :

Même si le timbre du Clavia Nord Stage est très bon, ce n'est quand même pas le piano le plus nuancé qui soit . . . Il est plus taillé pour la scène, au bout d'un moment, les samples en boucle aussi beaux soient ils, écoutés seul, ça lasse.

Bah, comme il y a au moins une vingtaine de pianos différents, on peut changer pour ne pas se lasser :-D

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Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

238 Posté le 05/12/2018 à 18:55:20

Un seul préset de piano pourait suffire à la limite, quand il est suffisamment expressif , combien ils ont de présets sur leur Steinway D les concertistes ?

Quand les présets se multiplient, comme sur les Rhodes d'ailleurs, c'est pas très bon, il t'en faut un pour jouer doucement, un pour jouer moyen et un pour jouer fort en exagérant à peine. . . enfin bref, faut mieux une vélocité qui balaye large.
Mais ça demande plus de ressources . . .
Multiplier les présets peut être du cache misère en fait, tout en faisant croire à un plus :??:

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[ Dernière édition du message le 05/12/2018 à 19:06:52 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

239 Posté le 05/12/2018 à 19:12:24

oui je suis assez d'accord au sujet du son
sur la vidéo postée plus haut, on l'entend bien vers 1'40", surtout dans les aigus
ça ne sonne pas très naturel
(et effectivement bien en-dessous de l'étonnant Keyscape)

le ressenti avec les sensations physiques face à l’instrument, c'est également important, oui
(en tout cas pour le pianiste lui-même)
mais ça n’empêche pas d'avoir une bonne idée du rendu sonore
on peut facilement comparer avec des vidéos youtube d'enregistrements dans des conditions équivalentes de vrais pianos acoustiques, et on entendra la différence

reste l'aspect transportable, et le toucher (à voir...)

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Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

240 Posté le 06/12/2018 à 00:12:37

Mouais Keyscape, il faudrait que je le joue un jour mais je n'y crois pas trop, ça me donne l'impression d'être un bazar qui sonne certes mais qui n'est pas très jouable à la East West.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

241 Posté le 06/12/2018 à 09:11:17

x

Hors sujet :

bah ça semble quand même un minimum jouable pour quelques uns hein...
https://www.youtube.com/user/SpectrasonicsVIDEO/videos

c'est sûr que le talent par contre n'est pas encore sorti en plug-in...

pour le piano acoustique

mais le petit défaut c'est surement qu'il n'y ait qu'un seul modèle (certes excellent mais bon..)
surtout si on considère l'incroyable quantité de pianos électriques...
mais Spectra sortira peut-être des "packs dédiés" par la suite (comme ils l'ont fait parfois pour omnisphere)

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[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 09:11:59 ]

Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

242 Posté le 06/12/2018 à 10:20:49

Je l'ai, et il a effectivement un point fort étonnant par rapport aux autres, la résonance par sympathie est très très bien faite ou, et une simulation de table d'harmonie nickel, du coup les samples ne sont pas pris un par un mais résonnent entre eux on a l'impression.

La réponse a la vélocité est bonne également, on peut faire un piano voix émotion et du rock avec le même préset . . .

Il a aussi des défauts, 64 notes de polyphonie max et une consommation cpu impressionnante, là faut qu'il triple le poids des batteries :-D

Et faut l'ouvrir sous Omnisphère pour le trafiquer, les notes sans sustain sont trop courte, trop séche à l'origine, on peut les rallonger avec un réglage, mais quand elles se recouvrent un poil ça utilise plus de ressources . . .
IL y a aussi un "compresseur vintage" que j'ai viré.

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[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 10:48:24 ]

Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

243 Posté le 06/12/2018 à 11:25:12

x

Hors sujet :

Citation de JeffX :
x
Hors sujet :
bah ça semble quand même un minimum jouable pour quelques uns hein...
https://www.youtube.com/user/SpectrasonicsVIDEO/videos

c'est sûr que le talent par contre n'est pas encore sorti en plug-in...

pour le piano acoustique

mais le petit défaut c'est surement qu'il n'y ait qu'un seul modèle (certes excellent mais bon..)
surtout si on considère l'incroyable quantité de pianos électriques...
mais Spectra sortira peut-être des "packs dédiés" par la suite (comme ils l'ont fait parfois pour omnisphere)

Ça va je ne suis pas inquiet pour le mien de talent et avec plusieurs dizaines de pianos virtuels sur mes disques je pense savoir un peu de quoi je parle. Ce que j'entends dans cet exemple confirme ce que je pense, il y a un truc qui cloche pour moi au niveau de l'attaque des sons, j'ai l'impression qu'il est impossible de ne pas faire claquer les notes dans les nuances piano, ce n'est pas forcément vilain et j'admet qu'il faudrait d'abords que je l'essaie pour en parler mais je ne peux m'empêcher de réagir, Keyscape est sans doute trés bien mais au final ce n'est qu'un piano virtuel avec ses qualité et ses défauts comme tant d'auitres et je doute qu'il puisse se poser en maitre étalon sous le seul prétexte qu'il est un produit Spectrasonic.

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Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

244 Posté le 06/12/2018 à 11:32:28

Le préset d'origine est complètement compressé !
j'ai viré le compresseur, ça va mieux ensuite, mais le timbre devient nettement moins "épais" et se rapproche . . . d'un Yamaha plus sec.
IL est quand même pas mal, mais je l'ai viré de mon set car il mange trop de ressources.

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[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 11:37:16 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

245 Posté le 06/12/2018 à 11:45:43

x

Hors sujet :

Citation de Le :
Ça va je ne suis pas inquiet pour le mien de talent

ce n'était pas du tout une attaque qui t'était destinée hein petit prince, je ne te connais même pas donc bien sûr je parlais pour moi...
quand je vois ce que ces monstres arrivent à sortir avec un pauvre Roland A-88, je me dis que le problème ne vient peut-être pas toujours du plug ou du clavier...mais de la personne qui s'en sert
d'ailleurs cette chaine YT a vraiment le mérite de mettre en avant le produit avec de vrais musiciens, on dira ce qu'on veut de spectrasonics mais ça change un peu des "démos" de nombreuses autres grandes marques... (je ne parle pas des "petits" bien sûr ils font comme ils peuvent, même si je pense que la musicalité devrait, quoiqu'il en soit, rester toujours au premier plan)

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[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 11:47:05 ]

Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

246 Posté le 06/12/2018 à 11:54:55

x

Hors sujet :

Perso, entre deux claviers, je choisirai quand même toujours celui qui a le moins besoin d'acrobatie pour sonner.
Et même avec toutes les techniques du monde, on ne va pas faire de la génération spontanée d'harmoniques qui n'a pas été samplée ou émulée. On va juste se fatiguer à cacher le manque avec l'existant plutôt

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Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

247 Posté le 06/12/2018 à 12:20:44

x

Hors sujet :

Citation de JeffX :
x
Hors sujet :
Citation de Le :
Ça va je ne suis pas inquiet pour le mien de talent

ce n'était pas du tout une attaque qui t'était destinée hein petit prince, je ne te connais même pas donc bien sûr je parlais pour moi...
quand je vois ce que ces monstres arrivent à sortir avec un pauvre Roland A-88, je me dis que le problème ne vient peut-être pas toujours du plug ou du clavier...mais de la personne qui s'en sert
d'ailleurs cette chaine YT a vraiment le mérite de mettre en avant le produit avec de vrais musiciens, on dira ce qu'on veut de spectrasonics mais ça change un peu des "démos" de nombreuses autres grandes marques... (je ne parle pas des "petits" bien sûr ils font comme ils peuvent, même si je pense que la musicalité devrait, quoiqu'il en soit, rester toujours au premier plan)

Ok, j'ai balancé ça avec détachement, par précaution on va dire, certains se contentent de deux phrases sur un forum pour faire ta généalogie et dire pour qui tu votes.

Et parler du A-88 me fait penser qu'on oublie trop souvent de parler du clavier qui pilote les pianos virtuels. Si je veux modérer mes propos (ou ne pas les émettre carrément ) je peux aussi me dire que ce qui me gêne chez Keyscape est peut-être lié au clavier qui le commande ou pour le moins une courbe de vélocité qui n'a pas été suffisamment peaufinée par la personne qui fait la démo. Mes pianos Sampletekk étaient quasi injouables avant que je ne passe au MP10 Kawai qui a su donner tout leur sens a ces pianos. Je lis souvent des avis défavorable sur tel ou tel piano virtuel mais il est bien rare qu'on sache avec quel clavier de commande ils ont été jugé, partant de là ces avis sont a prendre avec des pincettes.

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[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 12:21:09 ]

Anonyme

31

248 Posté le 06/12/2018 à 18:57:31

100% d'accord sur le fait qu'il faut un minimum de musicalité pour faire sonner un piano, quel qu'il soit.

Sauf qu'un bon pianiste sur un vilain piano numérique aura du mal à tenir son auditoire.
Alors qu'un pianiste moyen sur un superbe piano acoustique, la magie opérera.

Après soyons heureux, un Keyscape avec un A-88 et un bon système de monitoring c'est dans les 1500/2000 euros, et ça le fait drôlement bien quand même...

Quant au phoenix, on annonce "une nouvelle révolution Française" (c'est dans le titre)... Et comme en France on semble s'y connaitre en révolution (sourire), je vais donc lui laisser le bénéfice du doute :lol:

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Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

249 Posté le 06/12/2018 à 20:45:47

Citation de Oliv' :

Sauf qu'un bon pianiste sur un vilain piano numérique aura du mal à tenir son auditoire.
Alors qu'un pianiste moyen sur un superbe piano acoustique, la magie opérera.

Il ne doit pas être si bon que ça ton "bon pianiste".

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Elka21

2466

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

250 Posté le 06/12/2018 à 22:10:04

Oui, enfin, il doit parler de l'auditeur moyen représentant la majorité et qui se contente d'écouter et prendre son plaisir, pas d'un autre pianiste qui essaye de décortiquer le jeu du premier, à comprendre comment il maitrise une bouse . . .

Quoique qu'il en soit, un bon pianiste son rêve c'est de jouer sur le meilleur des instruments non ?, pas de faire sonner des gamelles avec X combinaison de renversement . . . et dans le cas du répertoire classique, il n'y a pas de place pour ça.

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réactions à la news Piano Phoenix, une nouvelle révolution française