Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions au dossier Comment utiliser un filtre coupe-bas ?

  • 105 réponses
  • 29 participants
  • 6 678 vues
  • 26 followers
Sujet de la discussion Comment utiliser un filtre coupe-bas ?
comment-utiliser-un-filtre-coupe-bas-3273.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer l'intérêt des coupe-bas mais aussi les problèmes qu'ils peuvent poser. C'est parti !


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
26
Comment utiliser un Filtre Coupe Barbe...
:mdr:

Audio Sapiens

27
Dans la vidéo, j'ai tiqué en voyant la figure sans explication lorsqu'il est question de phase.
Et en lisant le cafouillis des commentaires, je me demande vraiment çà quoi ça sert d'évoquer un tel sujet en une seule phase euh, phrase ... et aussi : avons-nous une réponse à la question posée, ou davantage de questions encore ? S'il faut étudier les commentaires qui se contredisent pour essayer de comprendre, à quoi sert ce format de 2 minutes à part semer la pagaille dans les têtes ?
28
Pas besoin de filtre coupe bas avec des collants. :facepalm:
Je suis déjà dehors...
29
Citation :
S'il faut étudier les commentaires qui se contredisent pour essayer de comprendre, à quoi sert ce format de 2 minutes à part semer la pagaille dans les têtes ?


La phase n'est pas le sujet principale de la vidéo, la formule de 2 minutes ne permet pas de s'étendre sur les séquelles d'un coupe bas, la parenthèse sur la phase est utile à titre informatif et sans doute préventive aux contradictions : "oui mais en faisant ça y'a la phase, gnagnagna", si cela n'avait pas été évoqué.
Dans les deux minutes, la phase c'est un autre sujet, puis dans les commentaires t'as des réponses intéressantes et des gens compétents comme Jan mk2 qui ne cherchent pas la contradiction, qui répond à Will Zegal, qui je cite à mentionné "Tout ceci sous toutes réserves. D'autres pourront confirmer ou infirmer".
Un forum reste un lieu d'échange et de partage de connaissance; pour le sujet de la phase, après cette épisode qui évoque et introduit la phase, il faudra certainement plusieurs épisode de deux minutes pour en venir à bout... :8)








[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 01:22:29 ]

30
Entre Will Zégal et Jan mk2, aucune hésitation :écoutez Jan mk2 :bravo:

Je rediscuterai le sujet avec lui parce que ça nécessite des détails et subtilités difficiles à développer dans un forum surtout pour quelqu'un d'aussi peu synthétique que moi :mrg:
31
@ dsikolg : en sortant ma citation de son ensemble, tu peux avoir raison de souligner que les commentaires apportent leur lots de précisions, ou de non-précisions puisqu'il faut démêler les interventions. Donc la question reste : pourquoi balancer un sujet d'une telle subtilité en une seule phrase avec une illustration incompréhensible pour le débutant (ne s'agit-il pas de vulgarisation ?) sans que ça ne dise "comment utiliser un filtre coupe-bas" ? Si c'est une vidéo de vulgarisation, il faut bien cibler ce qui est abordé, et/ou on pourrait espérer des articles de Jan mk2 plus poussés, juste une question de respecter à qui on s'adresse.
32
Peut-être juste pour que le débutant soit averti. Imagine le même débutant qui joue du coupe-bas et qui entend soudain plus de basses? QU'est-ce qu'il va dire? "Euh ça marche pas ce truc, Los Teignos raconte des conneries"...
x
Hors sujet :
(svp ne sortez pas cette phrase du contexte hein:clin:)

Là il est averti que derrière l'arbre il y a une forêt de connaissances à encore acquérir.
Il est aussi invité à être prudent avec les coupes-bas.
Voilà pourquoi balancer une telle subtilité dans ce format court de 2min.
Et je dis bravo à Los Teignos :bravo:. Simplifier n'est pas bêtifier. C'est ça la pédagogie et ce n'est pas simple.
Perso, j'ai beau être électronicien et très bien comprendre ce que signifie des signaux déphasés, je n'y connais rien en filtrage. Il y a parfois des phénomènes contradictoires. Mais je suis averti. Quand dans une situation donnée, il se passe l'inverse de ce que j'attends, je suspecte des signaux en opposition de phase qui s'annulent, reste à trouver où.

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 10:05:16 ]

33
Citation de RingMod :
on pourrait espérer des articles de Jan mk2 plus poussés

Oui, mais a un détail près, je ne suis pas rédacteur/employé d'Audiofanzine, je suis comme vous un simple invité :lol:

Je suis assez d'accord avec ce que vient d'écrire Hakim+k, le format de deux minutes est bien pour apporter une notion de base simple, mais ne peut pas couvrir l'ensemble du sujet. Surtout qu'en audio, quand on tire sur une ficelle, ça peut amener très loin.
L'écueil a éviter pour Los Teignos, c'est bien de rester simple et synthétique, dire l'essentiel sans pour autant que la simplification entraine des incompréhensions et des erreurs, et entre nous, ce n'est pas un exercice facile.

C'est pour ça que je lui ai fait une petite provoc (en toute amitié) sur une future capsule de deux minutes sur la phase. Parce que c'est un sujet complexe, il suffit de voir combien de fois des questions sont posées sur ce sujet dans les forums d'AF. Et il suffit de voir la tronche des étudiants de BTS audiovisuel lorsqu'on évoque ces phénomènes en cours d'acoustique :mdr:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 10:14:19 ]

34
Si on ne comprend pas tout, au moins on comprend qu’il y a des choses à comprendre.
:)
35
Sur ma table (analogique) on ne peut pas changer la pente (Q) du coupe-bas, mais par contre la fréquence pivot (à partir d'où on commence à atténuer les basses) est réglable en continu de 20 à 500Hz. Perso je trouve que ça s'adapte à toutes les situations (et je n'ai pas de problèmes de phases:lol:)
36
Citation de Will :
Entre Will Zégal et Jan mk2, aucune hésitation :écoutez Jan mk2 :bravo:

Je rediscuterai le sujet avec lui parce que ça nécessite des détails et subtilités difficiles à développer dans un forum surtout pour quelqu'un d'aussi peu synthétique que moi :mrg:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Je me tiens à ton extrême disposition !

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 22:29:53 ]

37
Au risque de passer pour un béta, une question peut-être limite hors-sujet :

Pour avoir un résultat acoustique parfait, ne suffirait t-il pas d’assigner une fréquence différente à chaque instrument ou piste avec un écart suffisant pour que l’oreille puisse la détecter ?
Le mixage va-t-il tout mélanger , additionner les fréquences et donner encore de la bouillie ?
38
Ce sera donc un concert de générateurs de sinus modulés en amplitude. Perso, je passe mon tour :mrg:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

39
:mrg:

x
Hors sujet :
Citation :
Je te trouve très injuste avec toi-même

D'abord, merci pour la louange.
Bon, j'aurais dû préciser "en matière d'ingénierie sonore", mais il me semblait que c'était évident dans le contexte. :bravo:
Sinon, je te concède qu'il est possible que je sois plus compétent que toi en matière de boules bretonnes.
40
x
Hors sujet :
Citation :
Sinon, je te concède qu'il est possible que je sois plus compétent que toi en matière de boules bretonnes.

Qu'entends-tu par là ?:oops2:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

41
x
Hors sujet :
par là j'entends pas grand chose
42
Qu'il est le seul spécialiste de la boule bretonne en France ? (Ils ont pas trop l'occasion de les sortir... :facepalm:)

[ Dernière édition du message le 26/02/2021 à 17:02:44 ]

43
x
Hors sujet :
C'est quoi la boule bretonne ? C'est la pétanque mais au chouchen au lieu du ricard ? :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

44
x
Hors sujet :
C'est le même principe que la pétanque ou que la boule lyonnaise : on lance des boules et les plus proches du cochonnet marquent les points.

C'est assez proche de la boule lyonnaise : contrairement à la pétanque qui se joue "tout terrain", ça se joue sur des pistes (en Bretagne, on dit "des allées") au sol de terre tassée et donc relativement lisse, bordées de planches. Et on fait rouler les boules au lieu de les jeter en l'air.
boules-trevou1.jpg

Les boules bretonnes et lyonnaises se ressemblent pas mal. C'est à peu près 2.5 fois plus gros qu'une boule de pétanque. Et traditionnellement, c'était en bois (aujourd'hui en résine). Mais les boules sont différentes selon les départements bretons. Dans certains, il n'y a pas de plomb central. Dans d'autres, il est centré et dans d'autres, comme dans la boule lyonnaise, le plomb central qui donne le poids est décalé par rapport au centre, ce qui permet de faire des effets de spin et des courbes en les faisant rouler.

[ Dernière édition du message le 26/02/2021 à 18:33:27 ]

45
x
Hors sujet :
Citation :
Et on fait rouler les boules au lieu de les jeter en l'air.


Sur la photo il a l'air de la jeter quand-même et pas de la faire rouler comme au bowling par exemple.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

46
Citation :
Donc la question reste : pourquoi balancer un sujet d'une telle subtilité en une seule phrase avec une illustration incompréhensible pour le débutant (ne s'agit-il pas de vulgarisation ?) sans que ça ne dise "comment utiliser un filtre coupe-bas" ?


Je dirais, mais c’est une hypothèse, que Los Teignos a évoqué la phase, principalement pour justifier que des filtres à pentes fortes comme 48dB/octave ne sont pas la panacées.
47
Je n’ai pas compris en quoi l’attenuation forte des basses peut influer sur la phase.
Je crois comprendre qu’un gros rond dans l’eau fait par une grosse pierre va absorber s’il le rencontre, en le modifiant un rond fait par une petite pierre.
Je reste sur mon idée, peut-être farfelue, qu’avant que les fréquences se rencontrent au mixage, il vaut mieux les prévoir décalées pour chaque instrument/piste notamment pour les moyennes et hautes fréquences.
Pour les basses qui avalent donc les fréquences plus hautes, je ne vois toujours pas comment on peut les atténuer pour garder la netteté d’un ensemble et conserver cette puissance des graves que l’on entend de plus en plus dans les morceaux.
48
J’essaye de comprendre la logique coupe bas important = phase, on peut imaginer un circuit qui possède un coupe bas de 6db et à chaque fois qu’on veut augmenter la pente on refait passer le signal dans le circuit. Avec 6db on a 1 répétition donc peu de latence par contre avec 48db on a 8 boucles dans le circuit donc 8x plus de latence.
Bisous

La musique habille le silence

49
Citation de Ose :
Je crois comprendre qu’un gros rond dans l’eau fait par une grosse pierre va absorber s’il le rencontre, en le modifiant un rond fait par une petite pierre.
Le rond fait par le petite pierre est toujours là "par dessus" le rond de la grosse pierre, peut être juste moins facile à voir.

Citation de Ose :
Je reste sur mon idée, peut-être farfelue, qu’avant que les fréquences se rencontrent au mixage, il vaut mieux les prévoir décalées pour chaque instrument/piste notamment pour les moyennes et hautes fréquences.

C'est pas farfelue, juste peut être un peu extrême :mrg:. Atténuer une bande de fréquence sur certains instruments pour laisser de la place à un autre est une pratique courante.
Ca peut aider à détacher les instruments, mais ça comporte aussi des risques :
- Le timbre des instruments est dégradé, on est susceptible de changer, en quelque chose ne ne convient plus, l'arrangement si on modifie trop de le timbre des instruments.
- Le mix est moins portable. Je prends l'exemple d'un morceau avec une guitare et un piano : Le mixeur définie l'équilibre entre les deux instruments et confine chacun d'eux dans une bande de fréquence. Quand le morceau est écouté sur un autre système d'écoute qui ne reproduit pas correctement la bande de fréquence réserver au piano, l'équilibre est changé : on entends la guitare trop fort par rapport au piano. Si la guitare et le piano sont tout les deux laissés sur des bandes de fréquences larges qui se superposent, l'équilibre du mix est mieux respecté et ce quelque soit le système d'écoute.

Donc c'est une idée à appliquer en connaissance de cause et le plus souvent avec parcimonie.
50
Merci pour ton commentaire.
Citation :
Le rond fait par le petite pierre est toujours là "par dessus" le rond de la grosse pierre, peut être juste moins facile à voir.

Les basses fréquences «  n’avalent-elles » pas les fréquences plus hautes ?