réactions au dossier [SONDAGE] Elisez votre réverb logicielle payante préférée
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Ah ouais?
Il en faut pour tout le monde de toute façon... ce sont ces mêmes personnes qui se rassurent après avoir acheté un Neve 1073/1084 original à $6,000, en pensant que c'est avant tout la qualité des composants qui fait que cela coûte ce prix là*. Et qu'il serait donc impossible pour un autre préampli à $600 d'avoir les mêmes composants et un son identique. Alors qu'en fait, il n'y en a pas pour plus de $150 de composant dans les deux cas.
Maintenant, c'est sur que ce que l'on dit ici, cela casse un peu l'affaire à celui qui a encore une 480L à vendre en occasion par exemple
* Et je dis ça alors que nous avons au studio une paire de Neve 1084 originaux...
Pour réduire les coûts de développements, pour avoir une consommation cpu acceptable pour un home studist lambda, pour adapter les codes au support...
Par définition un home studist n'est pas formé et est le plus souvent moins équipé qu'un professionnel. Ça me suffit largement pour dire qu'ils sont moins exigeant. Même avec des livres etc c'est très facile de mal interpréter une information. C'est pas une critique, c'est pour tout les métiers pareil.
Oui, avec des dsp tout est pensé pour le traitement du signal, et le développeur à beaucoup plus de flexibilité.
Revenons à nos moutons. La pcm native à donc les même algo que la pcm96, mais parfois pas les même paramètres. C'est un peu bizarre non? Regardez ces deux images, il manque des choses aussi!
http://www.lexiconpro.com/system/resources/21/original/PCM96_Plugin_large.jpg
Un algo c'est une suite mathématique, et parfois les résultats ne sont pas rond. Il y as donc aussi une différence de précision possible des calculs même en utilisant le même algo suivant comment il a été codé.
J'ai trouvé un bon exemple de confrontation entre original hardware et plugins de même algo théorique. Le résultat à l'écoute est là, même sur youtube. La source est clairement mieux respectée, le comportement dynamique est plus naturel... Ça n'a rien de subjectif comme le beau ou le moche, ce sont des critères physique bien connue pour une reverb, comme la gestion dans le temps de la densité. Si vous n'entendez pas au moins le premier critère sur certaine sources, c'est ou que vous n'écoutez pas dans de bonnes conditions ou que votre oreille n'est pas éduqué pour une telle écoute ou que vous êtes de mauvaise foi. Pour le prix le plugin est vraiment très bon, mais si j'avais les deux ya pas moyen que je prenne le plugin pour ma voix lead par exemple.
Je ne vois rien d'autre à dire que: LOL
- Mince, comment va-t-on faire quand tu seras mourru ?
Mais non, je déconne... sur AF, il n'y a que des forums vivants !
Ça c'est de la répartie!
A la hauteur de ton argumentaire
J.Yves
1002
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
10074
algo-rythme
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
bonjour a tous
Moi je suis un fou des produits ircam/flux , leurs reverb spat etc
je ne regarde pas ailleurs depuis que je les ai, et ils me donnent toutes satisfactions
Moi je suis un fou des produits ircam/flux , leurs reverb spat etc
je ne regarde pas ailleurs depuis que je les ai, et ils me donnent toutes satisfactions
Expert en Rythmes
Guaige
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Monsieur Jacquard
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Monsieur Jacquard
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Evostud :
En plus un dsp c'est plus facile à programmer donc moins cher à développer dans cette partie.
Ah ouais?
Citation de Monsieur :
Tout est dit.
Il en faut pour tout le monde de toute façon... ce sont ces mêmes personnes qui se rassurent après avoir acheté un Neve 1073/1084 original à $6,000, en pensant que c'est avant tout la qualité des composants qui fait que cela coûte ce prix là*. Et qu'il serait donc impossible pour un autre préampli à $600 d'avoir les mêmes composants et un son identique. Alors qu'en fait, il n'y en a pas pour plus de $150 de composant dans les deux cas.
Maintenant, c'est sur que ce que l'on dit ici, cela casse un peu l'affaire à celui qui a encore une 480L à vendre en occasion par exemple
* Et je dis ça alors que nous avons au studio une paire de Neve 1084 originaux...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 20/09/2013 à 14:20:04 ]
Anonyme
10074
Hors sujet :
Citation :
Tu crois vraiment que dans une reverb à 10000 euros, c'est les 3 carte dsp les convertisseurs et la télécommande qui fait tout le prix. Regarde un peut les prix des licence tc6OOO par exemple
ben regarde le prix de la remote seule du tc m6000, tu comprendras.
Sinon, comme mis au dessus, le prix n'est pas une bête addition des matières premières + développement, tu payes de la gestion, le fait que ça soit fait dans tel ou tel pays avec telles exigences qualité (donc coûts gestion/contrôle/process etc...), de la sous-traitance (donc des marges supplémentaires sans valeur ajouté sur le produit en lui même ) etc etc.....et contrairement à du soft, les coûts packaging, stockage, transport n'ont plus rien à voir non plus.
Anonyme
8413
Los Teignos
9780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
ostrovitch
1543
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
J.Yves
1002
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8413
Guaige
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
Citation de Monsieur :Citation de Evostud :Je ne suis peut être pas un spécialiste en productique, mais j'ai tout de même un diplôme aussi dans le domaine. J'ai pas la science infuse non plus, mais au moins j'essai d'argumenter sans utiliser des mots comme "idioties" ou "quiche"! Si ça vous aide à vous sentir mieux!
Tout est dit.
ho mais tu dois surement être ingénieur en productique pour dire ça. Quand tu saura ce que c'est un atelier de production, ou comment concevoir un contrat de phase, ou comment appliquer des méthodes comme le SMED ou le 5S en gerant les difficultées techniques et humaine on en reparlera.
Citation de Monsieur :
Citation :Mais ils ont du forcement faire des compromis.
Pourquoi donc ?
Pour réduire les coûts de développements, pour avoir une consommation cpu acceptable pour un home studist lambda, pour adapter les codes au support...
Citation de Monsieur :
Citation :Lexicon eux ce sont adapté au marché home studio, moins exigeant et plus large, donc beaucoup plus rentable.
Pas forcément moins exigent.
Par définition un home studist n'est pas formé et est le plus souvent moins équipé qu'un professionnel. Ça me suffit largement pour dire qu'ils sont moins exigeant. Même avec des livres etc c'est très facile de mal interpréter une information. C'est pas une critique, c'est pour tout les métiers pareil.
Citation de Spidouz :
Citation de Evostud :En plus un dsp c'est plus facile à programmer donc moins cher à développer dans cette partie.
Ah ouais?
Oui, avec des dsp tout est pensé pour le traitement du signal, et le développeur à beaucoup plus de flexibilité.
Hors sujet :
Citation de Spidouz :
Il en faut pour tout le monde de toute façon... ce sont ces mêmes personnes qui se rassurent après avoir acheté un Neve 1073/1084 original à $6,000, en pensant que c'est avant tout la qualité des composants qui fait que cela coûte ce prix là*. Et qu'il serait donc impossible pour un autre préampli à $600 d'avoir les mêmes composants et un son identique. Alors qu'en fait, il n'y en a pas pour plus de $150 de composant dans les deux cas.
Maintenant, c'est sur que ce que l'on dit ici, cela casse un peu l'affaire à celui qui a encore une 480L à vendre en occasion par exemple
Pas du tout, je ne suis pas pour le tout vintage. La technologie à évolué, mais il faut avouer que la qualité de fabrication était bien souvent meilleur. Les prix de ces machines sont exorbitant parce que la demande est là, pour collection ou pour avoir la couleur du son même si certains aspects techniques sont moins bon qu'aujourd'hui. Comme le bruit de fond par exemple. Après tout dépend du produit, mais c'est un autre débat tout ça.
Citation de docks :Hors sujet :
Citation :
Tu crois vraiment que dans une reverb à 10000 euros, c'est les 3 carte dsp les convertisseurs et la télécommande qui fait tout le prix. Regarde un peut les prix des licence tc6OOO par exemple
ben regarde le prix de la remote seule du tc m6000, tu comprendras.
Sinon, comme mis au dessus, le prix n'est pas une bête addition des matières premières + développement, tu payes de la gestion, le fait que ça soit fait dans tel ou tel pays avec telles exigences qualité (donc coûts gestion/contrôle/process etc...), de la sous-traitance (donc des marges supplémentaires sans valeur ajouté sur le produit en lui même ) etc etc.....et contrairement à du soft, les coûts packaging, stockage, transport n'ont plus rien à voir non plus.
Oui, mais il y a le remote cpu avec. En gros c'est ça qui contrôle tout et c'est ce qui coûte le plus cher à développer.Pourtant il te reste bien 8 ou 9 milles euros minimum à payer pour le reste. Avec 13000 euros, tu as une voiture alors pour la sous traitance, l'exigence qualité etc c'est autre chose, même si les séries de production sont plus grandes. Je pourrais donner d'autres exemples.
Revenons à nos moutons. La pcm native à donc les même algo que la pcm96, mais parfois pas les même paramètres. C'est un peu bizarre non? Regardez ces deux images, il manque des choses aussi!
http://www.lexiconpro.com/system/resources/21/original/PCM96_Plugin_large.jpg
Un algo c'est une suite mathématique, et parfois les résultats ne sont pas rond. Il y as donc aussi une différence de précision possible des calculs même en utilisant le même algo suivant comment il a été codé.
J'ai trouvé un bon exemple de confrontation entre original hardware et plugins de même algo théorique. Le résultat à l'écoute est là, même sur youtube. La source est clairement mieux respectée, le comportement dynamique est plus naturel... Ça n'a rien de subjectif comme le beau ou le moche, ce sont des critères physique bien connue pour une reverb, comme la gestion dans le temps de la densité. Si vous n'entendez pas au moins le premier critère sur certaine sources, c'est ou que vous n'écoutez pas dans de bonnes conditions ou que votre oreille n'est pas éduqué pour une telle écoute ou que vous êtes de mauvaise foi. Pour le prix le plugin est vraiment très bon, mais si j'avais les deux ya pas moyen que je prenne le plugin pour ma voix lead par exemple.
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Evostud :
Citation de Spidouz :Citation de Evostud :En plus un dsp c'est plus facile à programmer donc moins cher à développer dans cette partie.
Ah ouais?
Oui, avec des dsp tout est pensé pour le traitement du signal, et le développeur à beaucoup plus de flexibilité.
Citation :
Citation de Spidouz :
Il en faut pour tout le monde de toute façon... ce sont ces mêmes personnes qui se rassurent après avoir acheté un Neve 1073/1084 original à $6,000, en pensant que c'est avant tout la qualité des composants qui fait que cela coûte ce prix là*. Et qu'il serait donc impossible pour un autre préampli à $600 d'avoir les mêmes composants et un son identique. Alors qu'en fait, il n'y en a pas pour plus de $150 de composant dans les deux cas.
Maintenant, c'est sur que ce que l'on dit ici, cela casse un peu l'affaire à celui qui a encore une 480L à vendre en occasion par exemple
Pas du tout, je ne suis pas pour le tout vintage. La technologie à évolué, mais il faut avouer que la qualité de fabrication était bien souvent meilleur. Les prix de ces machines sont exorbitant parce que la demande est là, pour collection ou pour avoir la couleur du son même si certains aspects techniques sont moins bon qu'aujourd'hui. Comme le bruit de fond par exemple. Après tout dépend du produit, mais c'est un autre débat tout ça.
Je ne vois rien d'autre à dire que: LOL
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Anonyme
1129
Citation :
Arf ! Alors-là tu m'épates Los Teignos l'Hippias majeur
- Mince, comment va-t-on faire quand tu seras mourru ?
Citation :
Ben, on dirait que si !- Toutafé. Histoire d'apaiser les esprits (on va pas s'engueuler sur des réverbs non ?)
Mais non, je déconne... sur AF, il n'y a que des forums vivants !
Guaige
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Citation de Spidouz :
Je ne vois rien d'autre à dire que: LOL
Ça c'est de la répartie!
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Evostud :
Citation de Spidouz :
Je ne vois rien d'autre à dire que: LOL
Ça c'est de la répartie!
A la hauteur de ton argumentaire
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
De toute façon j'ai ai une de 25cm alors taisez vous! 
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Hors sujet :
Et moi une de 19"
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Je vous crois pas
Los Teignos
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Los Teignos
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