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Sans la bete sous les yeux c'est bien difficile pour moi de te donner une reponse.
Dans le doute, si tu as le circuit et le schema sous les yeux, je commencerai par rechecker toutes les modifs effectués entre le moment ou le signal split en droite / gauche et la sortie.
Polarité des condensateurs, soudure qui fait faux contact, masse mal connecté, resistance cramé, transistor de sortie.
Desolé d'etre super flou, mais je sais pas trop comment t'aider a l'aveuglette.
Verifie bien tes soudures, le circuit est un peu fragile et je me souviens avoir abimé certaines pistes en faisant le dessoudage.
Si tes polarités sont bonnes, prend un multimetre et verifie que le contact entre deux composant successif est bon (passage du courrant patte a patte)
zgildasz
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Tu me diras si tu as une idée pour cette histoire de sortie right qui déconne 
je t'ai répondu à propos des condos de sortie, merci 
je t'ai répondu à propos des condos de sortie, merci N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Citation de gil31 :
Tu me diras si tu as une idée pour cette histoire de sortie right qui déconne
Sans la bete sous les yeux c'est bien difficile pour moi de te donner une reponse.
Dans le doute, si tu as le circuit et le schema sous les yeux, je commencerai par rechecker toutes les modifs effectués entre le moment ou le signal split en droite / gauche et la sortie.
Polarité des condensateurs, soudure qui fait faux contact, masse mal connecté, resistance cramé, transistor de sortie.
Desolé d'etre super flou, mais je sais pas trop comment t'aider a l'aveuglette.
Verifie bien tes soudures, le circuit est un peu fragile et je me souviens avoir abimé certaines pistes en faisant le dessoudage.
Si tes polarités sont bonnes, prend un multimetre et verifie que le contact entre deux composant successif est bon (passage du courrant patte a patte)
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
zgildasz
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zgildasz
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N2h2
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zgildasz
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N2h2
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zgildasz
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Le faire moi-meme...
Alors bon, c'est pas non plus totalement inimaginable, le seul truc c'est que je peux tenter de me lancer dans le décorticage du schéma uniquement si tu as de la disponibilité pour me confirmer dans mes propositions. On peut ainsi déjjà voir théoriquement quel endroit serait le plus approprié pour insérer la boucle sur le circuit. Maintenant N2 je voudrais pas abuser de ton temps, et cela dit rien ne presse non plus, ça peut se faire tranquilement, ouvrir un sujet dédié et y réfléchir.
Moi en élec je suis un bon suiveur, un bon soudeur (genre modifs de webcams en longue pose ou changements de capteur ccd..... faut prendre un xanax juste avant pour pas avoir la tremblote tellement c'est riquiqui...) mais ça va pas plus loin. J'ai quelques notions générales, ton tuto m'a appris beaucoup sur le plan audio (roles des condensateurs, circuit HT lampe), après je ne vois pas à quoi peut ressembler un buffer E/S.
Juste un truc pour info générale à propos du treble bleed : j'avais sur programme saturé du 2120 un son qui pouvait se barrer en larsen incontrolable, je pensais qu'il s'agissait d'une lampe microphonique, mais en fait c'est le treble bleed mod qui en était la cause. Heureusement monté sur inter sur mon VGS, ce qui reste donc une bonne idée je pense. Après il faudrait voir à modifier la valeur du condensateur, car pour le coup, avec treble bleed et en dehors du larsen indésirable ça tend à feedbacker (positivement j'entend) très agréablement à volume pas trop élevé.
Alors bon, c'est pas non plus totalement inimaginable, le seul truc c'est que je peux tenter de me lancer dans le décorticage du schéma uniquement si tu as de la disponibilité pour me confirmer dans mes propositions. On peut ainsi déjjà voir théoriquement quel endroit serait le plus approprié pour insérer la boucle sur le circuit. Maintenant N2 je voudrais pas abuser de ton temps, et cela dit rien ne presse non plus, ça peut se faire tranquilement, ouvrir un sujet dédié et y réfléchir.Moi en élec je suis un bon suiveur, un bon soudeur (genre modifs de webcams en longue pose ou changements de capteur ccd..... faut prendre un xanax juste avant pour pas avoir la tremblote tellement c'est riquiqui...) mais ça va pas plus loin. J'ai quelques notions générales, ton tuto m'a appris beaucoup sur le plan audio (roles des condensateurs, circuit HT lampe), après je ne vois pas à quoi peut ressembler un buffer E/S.
Juste un truc pour info générale à propos du treble bleed : j'avais sur programme saturé du 2120 un son qui pouvait se barrer en larsen incontrolable, je pensais qu'il s'agissait d'une lampe microphonique, mais en fait c'est le treble bleed mod qui en était la cause. Heureusement monté sur inter sur mon VGS, ce qui reste donc une bonne idée je pense. Après il faudrait voir à modifier la valeur du condensateur, car pour le coup, avec treble bleed et en dehors du larsen indésirable ça tend à feedbacker (positivement j'entend) très agréablement à volume pas trop élevé.
zgildasz
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Membre depuis 19 ans
Tiens déjà, je me demande si ce serait pas une meilleure idée, d'un point de vue simplicité, de rendre la boucle "déplaçable" (via quadruple inverseur), pour la passer de là où elle se situe en 2120 stock, à savoir entre la "comp/wah out" et la "dist in" à....... quelque part après les eqs, voir gate, le truc étant de retomber sur un signal mono....
[edit]
schéma de la boucle stock :
https://drive.google.com/file/d/0B-gjUtzA06JtODhrVW9seDVfTU0/view?usp=drivesdk
...et schéma du "dist in" qui inclue circuits distos à transistor et circuits lampes clean et sat pour sortir par un "tube out" sur lequel pourrait se greffer le send/return de la boucle bis. La question que je me pose c'est à propos des EQs propres à chaque préamp, que j'imagine inclus dans cette partie du circuit, mais que je ne localise pas pour le moment...
https://drive.google.com/file/d/0B-gjUtzA06JtdUF3OTJpcnc5MjA/view?usp=drivesdk
....du coup il faudrait aussi rétablir/forcer la liaison entre l'entrée actuelle de la boucle (après comp/wah) et le retour actuel (dist in) en cas de "boucle déplacée". Et inversement si retour boucle stock, à savoir rétablir la liaison après "tube out" et la suite du circuit...
[edit]
schéma de la boucle stock :
https://drive.google.com/file/d/0B-gjUtzA06JtODhrVW9seDVfTU0/view?usp=drivesdk
...et schéma du "dist in" qui inclue circuits distos à transistor et circuits lampes clean et sat pour sortir par un "tube out" sur lequel pourrait se greffer le send/return de la boucle bis. La question que je me pose c'est à propos des EQs propres à chaque préamp, que j'imagine inclus dans cette partie du circuit, mais que je ne localise pas pour le moment...
https://drive.google.com/file/d/0B-gjUtzA06JtdUF3OTJpcnc5MjA/view?usp=drivesdk
....du coup il faudrait aussi rétablir/forcer la liaison entre l'entrée actuelle de la boucle (après comp/wah) et le retour actuel (dist in) en cas de "boucle déplacée". Et inversement si retour boucle stock, à savoir rétablir la liaison après "tube out" et la suite du circuit...
[ Dernière édition du message le 28/08/2016 à 10:44:03 ]
zgildasz
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
...Après décorticage plus avancé du schéma, en restant dans l'idée d'un déplacement (réversible par switch) de la boucle, il m'apparait impossible de greffer l'entrée de boucle après les préamps transistors ET tubes, dans la mesure où le signal reste traité en stéréo jusqu'au bout (sauf lors de la conversion du signal en numérique pour l'étage d'effets digitaux, ou le signal peut ˆetre traité en mono, dual ou stéréo).
Avant d'aller plus loin, j'ai déjà comparé auditivement ce que pourrait donner une boucle avant (stock) et après préamps. Pour cela, j'ai bypassé tout ce qui se trouve après les préamps (eqs inclues) et en cablant le 2120 avec la méthode dite de "4 cables" (j'ai lu il y a peut sur cette méthode qui est finalement celle que j'emploie et est décrite dans mes posts précédents, je ne savais pas que ça s'appelait comme ça). Donc pour le 1er cas (boucle stock) : input 2120 > send 2120 vers input ampli > send ampli vers return 2120 (donc préamp ampli placé avant préamps 2120) > output 2120 vers return ampli. Puis le 2nd cas (simulation de boucle déplacée) : input 2120 > output 2120 > input ampli (donc préamp 2120 placé AVANT préamp ampli).
Le résultat n'est pas encore tout à fait probant à mes oreilles, mais ça demande encore quelques essais comparatifs pour me forger ue idée plus précise (difficile de comparer des patchs de sons qui diffèreront en volume selon le cablage du 1er ou 2nd cas). C'est peut-etre plus intéressant dans le cas du préamp transistor, car on se retrouverait alors à attaquer de façon classique comme une pédale externe un ampli avant son entrée, mais ce n'est pas la partie que j'utilise le plus du 2120 (c'est meme très rare, j'suis pas fan des distos transos du digitech). Et dans le cas du préamp lampe, les rendus sont très différents, avec un gain beaucoup plus prononcé dans le cas d'un montage "boucle déplacée" et un rendu d'eq vraiment différent (alors beaucoup plus dépendante de celle de l'ampli), alors qu'avec la boucle stock le gain est atténué (avec une bonne dynamique) car dépendant à la fois du niveau de sortie de la boucle du 2120 (le switch au cul pour choisir +4 ou -10db) et de celui de l'ampli (et du choix du canal, clair, saturé etc.). A l'arrivée, de prime abord je préfère attaquer en "boucle stock", c'est à dire avec le préamp lampe ampli canal clair et eq ampli qui attaque le préamp 2120 lampe saturé (modifié N2H2) puis eq 2120.
ça va c'est clair ?.....y'a quelqu'un que ça intéresse ?....
Bref, du coup je me demande si ça vaut le coup de s'emmerder...
Avant d'aller plus loin, j'ai déjà comparé auditivement ce que pourrait donner une boucle avant (stock) et après préamps. Pour cela, j'ai bypassé tout ce qui se trouve après les préamps (eqs inclues) et en cablant le 2120 avec la méthode dite de "4 cables" (j'ai lu il y a peut sur cette méthode qui est finalement celle que j'emploie et est décrite dans mes posts précédents, je ne savais pas que ça s'appelait comme ça). Donc pour le 1er cas (boucle stock) : input 2120 > send 2120 vers input ampli > send ampli vers return 2120 (donc préamp ampli placé avant préamps 2120) > output 2120 vers return ampli. Puis le 2nd cas (simulation de boucle déplacée) : input 2120 > output 2120 > input ampli (donc préamp 2120 placé AVANT préamp ampli).
Le résultat n'est pas encore tout à fait probant à mes oreilles, mais ça demande encore quelques essais comparatifs pour me forger ue idée plus précise (difficile de comparer des patchs de sons qui diffèreront en volume selon le cablage du 1er ou 2nd cas). C'est peut-etre plus intéressant dans le cas du préamp transistor, car on se retrouverait alors à attaquer de façon classique comme une pédale externe un ampli avant son entrée, mais ce n'est pas la partie que j'utilise le plus du 2120 (c'est meme très rare, j'suis pas fan des distos transos du digitech). Et dans le cas du préamp lampe, les rendus sont très différents, avec un gain beaucoup plus prononcé dans le cas d'un montage "boucle déplacée" et un rendu d'eq vraiment différent (alors beaucoup plus dépendante de celle de l'ampli), alors qu'avec la boucle stock le gain est atténué (avec une bonne dynamique) car dépendant à la fois du niveau de sortie de la boucle du 2120 (le switch au cul pour choisir +4 ou -10db) et de celui de l'ampli (et du choix du canal, clair, saturé etc.). A l'arrivée, de prime abord je préfère attaquer en "boucle stock", c'est à dire avec le préamp lampe ampli canal clair et eq ampli qui attaque le préamp 2120 lampe saturé (modifié N2H2) puis eq 2120.
ça va c'est clair ?.....y'a quelqu'un que ça intéresse ?....
Bref, du coup je me demande si ça vaut le coup de s'emmerder...
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