Trop de gain.arfff
- 103 réponses
- 15 participants
- 4 399 vues
- 12 followers
Afficher le sujet de la discussion
BOn c'est dimanche et hier chez fais une grosse fiesta...
Je ne comprends rien...
Je me demande si je me suis pas planté, car ce sont les valeurs du peak-mètre de mon logiciel que j'ai donné (entre -25db et -6db) ...
Mais si 0 dBvu correspond à -18 dBfs, tous mes calculs sont faussés.
J'ai vraiment du mal à comprendre quelle est la différence entre les Db sur le vumètre de mon préamp et les db sur le peak metre de mon logiciel ...
Ok ! J'me suis un peu emmêlé les pinceaux, en effet ...
Bon maintenant je pense avoir compris. J'ai fait des réglages et je modules entre -25dbs et -15dbs. Le son est bon, et ça ne sature pas.
Ce qui me change, c'est que les niveaux sont assez bas, et que j'ai du augmenter pratiquement d'1/4 le volume de mes enceintes de monitoring ... avant j'avais l'habitude faire des prises proche de 0dbs, ce qui me posait des problèmes au mixage. Maintenant, par exemple, il faut que je recompresse après la prise pour que ça s'équilibre un peu et que le son soit moins "lointain".
Le seul truc qui me semble bizarre, c'est qu'au démarrage, la page d'accueil de Windows fait un boucan d'enfer étant donné que j'ai du remonter le son des enceintes de monitoring.
l'essentiel, c'est que t'es finis par y arriver, et par comprendre.
perso j'ai plus de 10dB de différence entre le volume d'écoute en prise/mixage et en pré-mastering, rien d'anormal donc.
Par contre, avant de te lancer dans de la compression à outrance, là on a fait qu'aborder les niveaux, ca ne suffit pas à faire une bonne prise de son, donc il faut aussi travailler el placement du micro et sa directivité selon la distance du chanteur et l'acoustique de la pièce.
En plus de ca, si tu as trop de décalage de niveau entre tes enregistrements et ton instrue, baisse l'instrue plutôt que de remonter ou trop compresser les voix, au mix on cherche le son le meilleur possible, pas le plus fort possible, ca c'est au pré-mastering, ton mix devrait idéalement moduler entre -12 et max -6dBfs, sans effets sur le master (sauf si effet particulier voulu et maitrisé)
Pour le son de windows qui pète le crâne, une petite astuce toute bête, tu éteints tes enceintes avant d'éteindre ton pc et tu n'allumes tes enceintes qu'après avoir allumé ton pc.
Anonyme
10074
Deserteurs
261
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
BOn c'est dimanche et hier chez fais une grosse fiesta...
Je ne comprends rien...
Pour la culture accessible et gratuite pour toutes et tous... et mon cul sur la commode.
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Pour moi, c'est le niveau d'entrée de la carte son qui est mal reglé depuis le debut mais bon... 
Car effectivement, si le 0dbVu du preamp te donne 0dbFS sur le Daw, il y a un gros soucis. Et ça ne peut se passer uniquement qu'entre le preampli et le DAW.
Car effectivement, si le 0dbVu du preamp te donne 0dbFS sur le Daw, il y a un gros soucis. Et ça ne peut se passer uniquement qu'entre le preampli et le DAW.
Anonyme
10074
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Tout dépends si il a un reglage -10dbV/+4dbU pour ses entrées lignes...
Je ne vois que ça.
Et franchement, je suis un peu rincé de lire les manuels/notices de matériels des autres...
Donc, il va falloir que Déserteurs fasse l'effort de trouver son manuel et d'explorer à fond afin de trouver le moyen de regler correctement ses entrées.
Mon petit doigt me dit qu'on est pas loin de trouver la raison du problème.
Je ne vois que ça.
Et franchement, je suis un peu rincé de lire les manuels/notices de matériels des autres...
Donc, il va falloir que Déserteurs fasse l'effort de trouver son manuel et d'explorer à fond afin de trouver le moyen de regler correctement ses entrées.
Mon petit doigt me dit qu'on est pas loin de trouver la raison du problème.
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
J'ai aussi fait quelques essais aujourd'hui. En fait, le changement de paramètre de la carte son a tout changé. J'ai suivi les conseils de Docks et j'ai mis les inputs sur +4 et les outputs sur Hi Gain. Du coup, ça sature moins qu'avant.
Par contre, vu que j'ai relié le GoldmikeII à un compresseur ART Pro VLA II et vu que les sorties du ART sont réglées sur +4 je me demandais si c'était correct.
Comme Crown me l'avait dit j'ai essayé de ne pas dépasser le 0dbVu, ça marche pas mal si je mets la gain à 27 (12h) et le Vu Cal à -10db. Mais dès que je pousse un peu au niveau de la voix ça grimpe rapidement au dessus de Odbvu et ça peut saturer légèrement sans forcement cliper sur le Goldmike. Donc c'est peut être juste le micro qui sature ...
Est ce que vous me conseillez plutôt d'utiliser les limiteurs intégrés du GoldMikeII, le compresseur ART, ou de baisser encore le Gain du GM ?
En tout cas, merci pour tout vos conseils.
Par contre, vu que j'ai relié le GoldmikeII à un compresseur ART Pro VLA II et vu que les sorties du ART sont réglées sur +4 je me demandais si c'était correct.
Comme Crown me l'avait dit j'ai essayé de ne pas dépasser le 0dbVu, ça marche pas mal si je mets la gain à 27 (12h) et le Vu Cal à -10db. Mais dès que je pousse un peu au niveau de la voix ça grimpe rapidement au dessus de Odbvu et ça peut saturer légèrement sans forcement cliper sur le Goldmike. Donc c'est peut être juste le micro qui sature ...
Est ce que vous me conseillez plutôt d'utiliser les limiteurs intégrés du GoldMikeII, le compresseur ART, ou de baisser encore le Gain du GM ?
En tout cas, merci pour tout vos conseils.
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Anonyme
10074
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
En fait je pensais que c'était juste un switch pour baisser l'entrée de -10db mais il semblerait que ça soit autre chose :
VU-Cal
The display range of the VU meter can be shifted using the -10dB
VU Cal switch position.
If the VU Cal switch is set to its 0dB position and the output
level control is also set to 0dB with the limiter switched off,
the output level will effectively be 0dBu. With the VU Cal set to
-10dB the 0dB mark on the VU meter will represent a +10dBu
output level. This way you can display audio level higher than
+6dB (up to +16dB) on the VU meter.
c'est peut être pour ça que j'ai moins de clips avec ce switch ...
VU-Cal
The display range of the VU meter can be shifted using the -10dB
VU Cal switch position.
If the VU Cal switch is set to its 0dB position and the output
level control is also set to 0dB with the limiter switched off,
the output level will effectively be 0dBu. With the VU Cal set to
-10dB the 0dB mark on the VU meter will represent a +10dBu
output level. This way you can display audio level higher than
+6dB (up to +16dB) on the VU meter.
c'est peut être pour ça que j'ai moins de clips avec ce switch ...
Anonyme
10074
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Merci beacoup pour votre aide !
Je vais essayer de régler ma chaine comme tu l'as décrit Docks. C'est vrai que pour la voix la coloration avec le Gain n'est peut être pas la meilleur solution. En tout cas je commence à mieux comprendre comment bien utiliser le GMII. Je ferais des essais demain et je vous dirait ce que ça donne.
Je vais essayer de régler ma chaine comme tu l'as décrit Docks. C'est vrai que pour la voix la coloration avec le Gain n'est peut être pas la meilleur solution. En tout cas je commence à mieux comprendre comment bien utiliser le GMII. Je ferais des essais demain et je vous dirait ce que ça donne.
Citation : About Gain Adjustments
Amplifying a signal to line level should principally be done solely
with the Gain control. The Output level control is used to adjust
the proper drive level for subsequent equipment.
The VU Cal switch should be set to 0dB (Note: The VU displays
the pre-amplification, not the output level).
Now turn up the Gain control until the VU shows values between
0dB and +3dB. There is still enough headroom to prevent clip-
ping at varying input levels. Note that the VUs show average
levels instead of peak levels (which can be up to 10dB higher).
Thus, in recording high-level signals such as snare and kick,
etc. it may be necessary to engage the Pad switch.
You can drive the Gain harder if you know that unexpected input
level changes are unlikely to occur. Watch if the Clip-LED indi-
cates clipping in the preamplifier stages and set the VU Cal to
-10dB to adjust the VU meter range accordingly.
IMPORTANT: The Clip-LED should never illuminate during a
recording session to avoid distorted results.
Anonyme
10074
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Bon, j'ai refait quelques prises ce matin.
En fait , sur mon soft (Samplitude 10.1), je module entre -25db (chant soft) et -6db (chant fort). Ce qui est bien, c'est que le son ne sature plus et que le GMII ne clip plus du tout , par contre je trouve que le son est assez faible, et la voix a l'air un peu éloignée ...
Est ce que je dois rattraper ça avec le compresseur, ou simplement augmenter le volume de mes enceintes de monitoring ?
J'arrive un peu près au même résultat avec les réglages suivant :
Micro Shure KSM44 : switch -15db
GoldmikeII :
- Gain : 41
- Output : -10
ou
GoldmikeII :
Micro Shure KSM44 : 0db
- Gain : 27
- Output : -15
Qu'est ce qui vous semble le mieux, utiliser le switch du micro ou baisser l'output et le gain ?
En fait , sur mon soft (Samplitude 10.1), je module entre -25db (chant soft) et -6db (chant fort). Ce qui est bien, c'est que le son ne sature plus et que le GMII ne clip plus du tout
, par contre je trouve que le son est assez faible, et la voix a l'air un peu éloignée ... Est ce que je dois rattraper ça avec le compresseur, ou simplement augmenter le volume de mes enceintes de monitoring ?
J'arrive un peu près au même résultat avec les réglages suivant :
Micro Shure KSM44 : switch -15db
GoldmikeII :
- Gain : 41
- Output : -10
ou
GoldmikeII :
Micro Shure KSM44 : 0db
- Gain : 27
- Output : -15
Qu'est ce qui vous semble le mieux, utiliser le switch du micro ou baisser l'output et le gain ?
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Deserteurs
261
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
J'viens de faire un test avec le TwinQ et le D888 et en effet, avec les paramètres précédent, je tombe à -12Dbfs environ.
Donc je vais me plonger dans le manuel de la saffire.
En plus, j'ai fais une mauvaise manip, j'ai fais grillé le plomb du GM en changeant le voltage
Donc je vous laisse tranquille un moment le temps de réparer et de connaître le manuel sur le bout des doigts!!
Donc je vais me plonger dans le manuel de la saffire.
En plus, j'ai fais une mauvaise manip, j'ai fais grillé le plomb du GM en changeant le voltage
Donc je vous laisse tranquille un moment le temps de réparer et de connaître le manuel sur le bout des doigts!!
Pour la culture accessible et gratuite pour toutes et tous... et mon cul sur la commode.
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Citation : Tu es encore un poil haut (-6dbFS)...baisse encore au niveau du preamp.
et augmente au niveau du monitoring.
Je me demande si je me suis pas planté, car ce sont les valeurs du peak-mètre de mon logiciel que j'ai donné (entre -25db et -6db) ...
Mais si 0 dBvu correspond à -18 dBfs, tous mes calculs sont faussés.
J'ai vraiment du mal à comprendre quelle est la différence entre les Db sur le vumètre de mon préamp et les db sur le peak metre de mon logiciel ...
Anonyme
10074
Shaft->pour les dB, j'ai mis des liens en page 7, tu les as lus?
Tout est assez clairement expliqué dedans.
Tout est assez clairement expliqué dedans.
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
J'ai du mal le lire, désolé... 
En fait j'étais à -6db sur le Peak-metre de Samplitude, donc ça doit faire environ -30 dbfs, si j'ai bien compris.
Donc je vais pouvoir augmenter à nouveau le gain du préamp. c'est pour cela que je trouvais que mon signal était assez faible je pense.
Il faut juste que je calcul combien font -6dbfs par rapport au db du peak-metre de Samplitude.
Je ne savais pas qu'il fallait être si bon en math pour faire de la MAO.
En fait j'étais à -6db sur le Peak-metre de Samplitude, donc ça doit faire environ -30 dbfs, si j'ai bien compris.
Donc je vais pouvoir augmenter à nouveau le gain du préamp. c'est pour cela que je trouvais que mon signal était assez faible je pense.
Il faut juste que je calcul combien font -6dbfs par rapport au db du peak-metre de Samplitude.
Je ne savais pas qu'il fallait être si bon en math pour faire de la MAO.
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Anonyme
10074
Heu la je crois que t'as rien capté.
Samplitude (à moin d'un réglage particulier) t'affiche des dBfs comme tous les softs, donc ton -6dB dans samplitude, c'est -6dBfs, c'est pas plus compliqué que ca, le tout après c'est de savoir à combien correspond ton 0Vu ou ton 0dBu sur ta chaîne analogique et de trouver une valeur qui fasse que toute ta chaîne fonctionne à des niveaux acceptables.
Plonge toi bien dans la lecture des liens.
Samplitude (à moin d'un réglage particulier) t'affiche des dBfs comme tous les softs, donc ton -6dB dans samplitude, c'est -6dBfs, c'est pas plus compliqué que ca, le tout après c'est de savoir à combien correspond ton 0Vu ou ton 0dBu sur ta chaîne analogique et de trouver une valeur qui fasse que toute ta chaîne fonctionne à des niveaux acceptables.
Plonge toi bien dans la lecture des liens.
Deserteurs
261
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Moi j'en perd mon latin, déjà que je ne savais pas le parler...
Je viens d'effectuer plusieurs tests différents avec le twinQ/goldmike avec
câble XLR/XLR et XLR/JackTRS.
XLR/XLR - TwinQ - Vumètre à 0 et output 0.
Cubase atteins 0 Dbfs.
XLR/JackTRS- TwinQ - Vumètre à 0 et output 0.
Cubase atteins -20 Dbfs.
XLR/XLR - GM- Vumètre dans le rouge.
Cubase atteins environ 0 Dbfs.
XLR/Jack TRS- GM- Vumètre dans le rouge.
Cubase atteins environ -20 Dbfs.
Pour le réglages des niveaux d'entrées, le manuel de la saffire explique que c'est dans le séquenceur que ça se règle, alors je vais voir ça de plus près.
En même temps je me dis que faire un réglage du niveau d'entrée à cause des préamps, ça risque de ne plus coller avec les gain de la saffire qui eux ne module pas à 0Dbfs dans cubase...
Je viens d'effectuer plusieurs tests différents avec le twinQ/goldmike avec
câble XLR/XLR et XLR/JackTRS.
XLR/XLR - TwinQ - Vumètre à 0 et output 0.
Cubase atteins 0 Dbfs.
XLR/JackTRS- TwinQ - Vumètre à 0 et output 0.
Cubase atteins -20 Dbfs.
XLR/XLR - GM- Vumètre dans le rouge.
Cubase atteins environ 0 Dbfs.
XLR/Jack TRS- GM- Vumètre dans le rouge.
Cubase atteins environ -20 Dbfs.
Pour le réglages des niveaux d'entrées, le manuel de la saffire explique que c'est dans le séquenceur que ça se règle, alors je vais voir ça de plus près.
En même temps je me dis que faire un réglage du niveau d'entrée à cause des préamps, ça risque de ne plus coller avec les gain de la saffire qui eux ne module pas à 0Dbfs dans cubase...
Pour la culture accessible et gratuite pour toutes et tous... et mon cul sur la commode.
Anonyme
10074
Shaft
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Citation : Heu la je crois que t'as rien capté.
Samplitude (à moin d'un réglage particulier) t'affiche des dBfs comme tous les softs, donc ton -6dB dans samplitude, c'est -6dBfs, c'est pas plus compliqué que ca, le tout après c'est de savoir à combien correspond ton 0Vu ou ton 0dBu sur ta chaîne analogique et de trouver une valeur qui fasse que toute ta chaîne fonctionne à des niveaux acceptables.
Plonge toi bien dans la lecture des liens.
Ok ! J'me suis un peu emmêlé les pinceaux, en effet ...
Bon maintenant je pense avoir compris. J'ai fait des réglages et je modules entre -25dbs et -15dbs. Le son est bon, et ça ne sature pas.
Ce qui me change, c'est que les niveaux sont assez bas, et que j'ai du augmenter pratiquement d'1/4 le volume de mes enceintes de monitoring ... avant j'avais l'habitude faire des prises proche de 0dbs, ce qui me posait des problèmes au mixage. Maintenant, par exemple, il faut que je recompresse après la prise pour que ça s'équilibre un peu et que le son soit moins "lointain".
Le seul truc qui me semble bizarre, c'est qu'au démarrage, la page d'accueil de Windows fait un boucan d'enfer étant donné que j'ai du remonter le son des enceintes de monitoring.
Anonyme
10074
Citation : J'ai fait des réglages et je modules entre -25dbs et -15dbs. Le son est bon, et ça ne sature pas.
l'essentiel, c'est que t'es finis par y arriver, et par comprendre.
Citation : Ce qui me change, c'est que les niveaux sont assez bas, et que j'ai du augmenter pratiquement d'1/4 le volume de mes enceintes de monitoring ... avant j'avais l'habitude faire des prises proche de 0dbs, ce qui me posait des problèmes au mixage. Maintenant, par exemple, il faut que je recompresse après la prise pour que ça s'équilibre un peu et que le son soit moins "lointain".
perso j'ai plus de 10dB de différence entre le volume d'écoute en prise/mixage et en pré-mastering, rien d'anormal donc.
Par contre, avant de te lancer dans de la compression à outrance, là on a fait qu'aborder les niveaux, ca ne suffit pas à faire une bonne prise de son, donc il faut aussi travailler el placement du micro et sa directivité selon la distance du chanteur et l'acoustique de la pièce.
En plus de ca, si tu as trop de décalage de niveau entre tes enregistrements et ton instrue, baisse l'instrue plutôt que de remonter ou trop compresser les voix, au mix on cherche le son le meilleur possible, pas le plus fort possible, ca c'est au pré-mastering, ton mix devrait idéalement moduler entre -12 et max -6dBfs, sans effets sur le master (sauf si effet particulier voulu et maitrisé)
Pour le son de windows qui pète le crâne, une petite astuce toute bête, tu éteints tes enceintes avant d'éteindre ton pc et tu n'allumes tes enceintes qu'après avoir allumé ton pc.
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Yeahhh Shaft !
OK, une autre règle d'or:
Jamais je n'allume mes enceintes de monitoring avant d'allumer mon ordi.
Les enceintes, sont à allumer en dernier. Et ceci une fois que l'ordi est allumé, puis l'interface audio-numérique.
(cela dit certains PC et carte audio demandent à ce que la carte soit allumée AVANT le PC afin que le PC puisse la reconnaitre, cela ne remet pas en cause que les enceintes sont à allumer en dernier)
OK, une autre règle d'or:
Jamais je n'allume mes enceintes de monitoring avant d'allumer mon ordi.
Les enceintes, sont à allumer en dernier. Et ceci une fois que l'ordi est allumé, puis l'interface audio-numérique.
(cela dit certains PC et carte audio demandent à ce que la carte soit allumée AVANT le PC afin que le PC puisse la reconnaitre, cela ne remet pas en cause que les enceintes sont à allumer en dernier)
- < Liste des sujets
- Charte