réactions à la news Un préampli Neve à moins de $700 ? Oui, mais où ?
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Neo Alchemist
7780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/06/2024 à 10:02:00Un préampli Neve à moins de $700 ? Oui, mais où ?
On le sait, il ne va pas arrêter, Behringer continue de faire le tour des grandes machines de studio pour choisir ses prochaines reproductions.
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fxdfxd
3268
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 05/06/2024 à 10:23:05
Citation de rroland :
Sinon, AML fait d’excellents clones Neve (avec les mêmes transfos, ce qui n’est pas le cas de Behringer).
Memes transfos que ? Parce que NEVE a commencé avec des transfos Marinair, puis des Carnhill, et maintenant c'est apparement de nouveau des Marinair comme tu peux voir sur la photo que j'ai posté plus haut. Pourtant personne n'oserait dire que ca ne sonne pas NEVE dans tous les cas.
Ce sera probablement la meme chose avec le behri, faire des transfos identiques c'est pas tres difficile, si toutefois behri n'a pas decidé de trop couper dans les couts sur ce point.
-fx
Shantee
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 1 an
22 Posté le 05/06/2024 à 12:00:35
faut arreter de fétichiser le matos audio, c'est de l'electronique primitive. ma machine expresso pourtant basique est déjà plus complexe qu'un préampli audio.
50 ans après le début de sa commercialisation, qu'un preamp vendu plus 3000 € descende à 300 balles c'est normal en fait. c'est le contraire qui ne l'est pas.
et puis un transfo c'est pas magique, c'est juste une bobine, Gandalf vient pas bénir le truc pour obtenir un son légendaire avec.
50 ans après le début de sa commercialisation, qu'un preamp vendu plus 3000 € descende à 300 balles c'est normal en fait. c'est le contraire qui ne l'est pas.
et puis un transfo c'est pas magique, c'est juste une bobine, Gandalf vient pas bénir le truc pour obtenir un son légendaire avec.
rroland
27087
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 05/06/2024 à 13:25:09
Citation :
Memes transfos que ? Parce que NEVE a commencé avec des transfos Marinair, puis des Carnhill, et maintenant c'est apparement de nouveau des Marinair comme tu peux voir sur la photo que j'ai posté plus haut.
Le premier transformateur de sortie du 1073 a été entièrement conçu par Rupert Neve vers 1964 pour être utilisé dans sa première console transistorisée, construite pour Phillips Records Ltd. Au début, Rupert Neve et Colin Morton avaient enroulé à la main et trempé dans la cire les transformateurs de sortie. eux-mêmes à l'usine Neve basée à Harlow, Essex.
À proximité des opérations de Rupert à Harlow, Marinair Radar a conçu et fabriqué des équipements radar de précision pour l'industrie aérospatiale. Rupert a contacté l'entreprise pour l'aider à accroître ses capacités de production de transformateurs. Marinair Radar, qui fabriquait les transformateurs en interne, a été employé pour fabriquer le transformateur de microphone 10468 (TF10003) et le transformateur de ligne 31267 (TF10005). Avant d'utiliser les transformateurs Marinair, Neve utilisait des transformateurs octaux ronds, fabriqués par Gardners.
À la fin de 1964, Neve a transféré ses opérations de Harlow aux installations de Priesthaus à Little Shelford, Cambridge. En 1966, la conception du transformateur de sortie LO1166 de Rupert a été confiée à Marinair pour fabriquer des transformateurs destinés à être utilisés dans les premières consoles Neve. En 1967 et 1968, Rupert Neve a demandé à l'un de ses ingénieurs, David Rees, d'interagir avec Peter Hurst, employé de Marinair, pour développer et améliorer les performances des transformateurs d'entrée Marinair 10468 et 31267. En conséquence, Rupert a conclu un accord avec Marinair Radar pour produire ces transformateurs personnalisés destinés à être utilisés dans les premières consoles à transistors Neve. Le résultat de cette collaboration a été la conception et les spécifications originales du transformateur Neve Marinair. Cette spécification exclusive appartient à Neve et est utilisée à ce jour dans toute la gamme de produits. Avec une qualité ultime assurée par le nom et la marque Marinair, ces transformateurs sont devenus une partie intégrante de la conception des premières consoles Neve. Ils ont continué à être fabriqués pour Neve par Marinair Radar pendant de nombreuses années.
Lorsque la société Marinair Radar a cessé ses activités, la spécification Marinair a été confiée à une société appelée St. Ives Windings pour fabriquer des transformateurs pour Neve. Quelques années plus tard, St. Ives Windings fut rachetée par Carnhill, qui continua à fabriquer les transformateurs d'entrée et de sortie Neve. Les transformateurs d'entrée et de sortie Neve ont été fabriqués selon les spécifications Marinair sous le nom de Carnhill tout au long des années.
Donc, même si les noms ont changé, il semble que les transfos soient restés identiques. A vrai dire, je n’entends aucune différence entre les preamplis AMS-Neve et les AML. Il faudra entendre le Behringer et comparer. D’autres ont utilisé des transfos Sowter (Stam Audio, par exemple).
Citation :
ma machine expresso pourtant basique est déjà plus complexe qu'un préampli audio.
Oui, mais elle sonne moins bien 😌
Concernant le prix, c’est souvent la faible quantité produite, la distribution et le SAV qui contribuent au montant final. Il est clair que la production en Chine en grande quantité envisagée par Behringer va faire baisser le prix.
Rroland www.studiolair.be
oboreal
3754
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 05/06/2024 à 14:21:53
De toutes façons, tant qu'on aura pas de tests comparatif les vraies questions vont demeurer : :
- Est ce que la qualité sonore d'un 1073 Neve va être là ? (headroom, définition, coloration). En gardant en tête que les différences entre preamplis à partir du milieu de gamme sont toujours modestes et plus de l'ordre d'un choix de coloration subtile que d'une vraie différence de qualité.
- Est ce que la machine est correctement fabriquée et fiable ?
- Est ce qu'elle est agréable à utiliser au quotidien (qualité des potards, des switchs etc...)
Si la machine sonne aussi bien que l'original, est fiable et plutôt agréable à utiliser, c'est clair que l'immense majorité des utilisateurs aura intérêt à plutôt prendre la version Behringer à part éventuellement les gros studios commerciaux pour lesquels l'image de marque reste très importante d'un point de vue marketing.
Par contre si n'importe quel critère d'usage apparait avoir été sacrifié (il y a des plaintes sur les switchs du 33609 par exemple apparemment) on sera face à une version "cheap" dans le prix, mais aussi dans la qualité, et il appartiendra à chacun de voir si la différence de qualité vaut la différence de prix pour son usage...
A titre perso, je sais que c'est le type de matériel dont je pourrais avoir l'usage quelques fois par an pour un "gros enregistrement", mais pas au quotidien. Du coup si les potards sont pas hyper fluides ou que les switches sont un peu cheap, à partir du moment où le son est là je m'en remettrai. Par contre pour quelqu'un qui utilise l'eq en prise, voire en mix tous les jours professionnellement, c'est potentiellement pas la même limonade.
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- Est ce que la qualité sonore d'un 1073 Neve va être là ? (headroom, définition, coloration). En gardant en tête que les différences entre preamplis à partir du milieu de gamme sont toujours modestes et plus de l'ordre d'un choix de coloration subtile que d'une vraie différence de qualité.
- Est ce que la machine est correctement fabriquée et fiable ?
- Est ce qu'elle est agréable à utiliser au quotidien (qualité des potards, des switchs etc...)
Si la machine sonne aussi bien que l'original, est fiable et plutôt agréable à utiliser, c'est clair que l'immense majorité des utilisateurs aura intérêt à plutôt prendre la version Behringer à part éventuellement les gros studios commerciaux pour lesquels l'image de marque reste très importante d'un point de vue marketing.
Par contre si n'importe quel critère d'usage apparait avoir été sacrifié (il y a des plaintes sur les switchs du 33609 par exemple apparemment) on sera face à une version "cheap" dans le prix, mais aussi dans la qualité, et il appartiendra à chacun de voir si la différence de qualité vaut la différence de prix pour son usage...
A titre perso, je sais que c'est le type de matériel dont je pourrais avoir l'usage quelques fois par an pour un "gros enregistrement", mais pas au quotidien. Du coup si les potards sont pas hyper fluides ou que les switches sont un peu cheap, à partir du moment où le son est là je m'en remettrai. Par contre pour quelqu'un qui utilise l'eq en prise, voire en mix tous les jours professionnellement, c'est potentiellement pas la même limonade.
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[ Dernière édition du message le 05/06/2024 à 14:26:37 ]
ToNy35540
93
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
25 Posté le 05/06/2024 à 14:40:47
Hey !! Hé ben moi, j'ai un joli micro mais je ne passe pour l'instant que par les préamps de ma focusrite. Ce préamp me donne forcément envie de passer à la vitesse supérieure et ça tombe bien, j'ai plein de place dans les racks de mon meuble !!
J'y réfléchis fortement.
J'y réfléchis fortement.
Les choses que l'on possède finissent par nous posséder.
Tyler Durden.
[ Dernière édition du message le 05/06/2024 à 14:41:04 ]
Campbieil
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
26 Posté le 08/06/2024 à 07:26:18
Enfin tout est relatif.
C'est sûr qu'un clone de 1073 avec deux canaux pour ce prix va en faire saliver quelques-uns.
Mais le commentaire précédent : "passer à la vitesse supérieure" par rapport aux préamp d'une carte, je suis très dubitatif.
Un lien YT qui en parle : https://www.youtube.com/watch?v=8t2RJSpOk14, il en existe d'autres du même acabit.
Pour un home studio, en hobbie, un préamp externe n'est pas franchement un investissement très pertinent si on veut améliorer le son (à moins d'avoir besoin de puissance).
Perso, j'ai une vieille tranche Mindprint Envoice qui n'était pas donné à l'époque. Il n'y a aucune différence avec les préamp de mon Audient ID22. Cette tranche ne me sert que pour la basse car le compresseur à la prise permet de mieux la contenir, mais c'est aussi dispensable si on en a pas.
Tout ça pour dire que les préamp des cartes actuelles sont déjà de très bonne qualité, il n'y aura aucun bond significatif du son pour le home studio de monsieur tout le monde.
Et c'est même le dernier éléments à régler : acoustique > monitors > micros > préamp. Et bien sûr en premier, la qualité de vos performances/compos + mixage.
C'est sûr qu'un clone de 1073 avec deux canaux pour ce prix va en faire saliver quelques-uns.
Mais le commentaire précédent : "passer à la vitesse supérieure" par rapport aux préamp d'une carte, je suis très dubitatif.
Un lien YT qui en parle : https://www.youtube.com/watch?v=8t2RJSpOk14, il en existe d'autres du même acabit.
Pour un home studio, en hobbie, un préamp externe n'est pas franchement un investissement très pertinent si on veut améliorer le son (à moins d'avoir besoin de puissance).
Perso, j'ai une vieille tranche Mindprint Envoice qui n'était pas donné à l'époque. Il n'y a aucune différence avec les préamp de mon Audient ID22. Cette tranche ne me sert que pour la basse car le compresseur à la prise permet de mieux la contenir, mais c'est aussi dispensable si on en a pas.
Tout ça pour dire que les préamp des cartes actuelles sont déjà de très bonne qualité, il n'y aura aucun bond significatif du son pour le home studio de monsieur tout le monde.
Et c'est même le dernier éléments à régler : acoustique > monitors > micros > préamp. Et bien sûr en premier, la qualité de vos performances/compos + mixage.
fxdfxd
3268
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 08/06/2024 à 12:20:53
Attention c'est different ici, le preamp n'est pas typé clean comme les preamps de carte son, il est justement reputé pour colorer le son grace a ses transfos.
Tu peux le faire saturer pour apporter une espece de compression et coloration du aux transfos, c'est complementaire aux preamps neutres !
-fx
Tu peux le faire saturer pour apporter une espece de compression et coloration du aux transfos, c'est complementaire aux preamps neutres !
-fx
Campbieil
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
28 Posté le 08/06/2024 à 16:21:44
Oui, effectivement. Mais toujours en parlant de Home Studio (et pas de Studio Pro) :
- quand on emploie majoritairement des instruments virtuels (je pense que personne n'a d'orchestre chez lui ! Les batteries acoustiques doivent se faire rares, ainsi que les Ob-x, Mellotron ou Rhodes)
- quand on passes nos guitares dans des simulateurs (là aussi, peu de gens peuvent se permettre de monter un Marshall au sweet spot)
- quand on enregistre nos instru acoustiques dans une pièce qui sert aussi de salon (voire de cuisine pour certains !)
- quand on simule les EQ, compresseurs, reverb, delay, tapes et j'en passe,
... je pense qu'on peut aussi se permettre de simuler un 1073 !
Comme je disais plus haut, tout est relatif.
- quand on emploie majoritairement des instruments virtuels (je pense que personne n'a d'orchestre chez lui ! Les batteries acoustiques doivent se faire rares, ainsi que les Ob-x, Mellotron ou Rhodes)
- quand on passes nos guitares dans des simulateurs (là aussi, peu de gens peuvent se permettre de monter un Marshall au sweet spot)
- quand on enregistre nos instru acoustiques dans une pièce qui sert aussi de salon (voire de cuisine pour certains !)
- quand on simule les EQ, compresseurs, reverb, delay, tapes et j'en passe,
... je pense qu'on peut aussi se permettre de simuler un 1073 !
Comme je disais plus haut, tout est relatif.
fxdfxd
3268
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 08/06/2024 à 17:58:41
Bah justement je voulais faire passer mon Rhodes, mes synthés et mes amplis guitares dedans
Je testerai aussi en sortie du captor X, ca peut aussi etre sympa justement !
-fx
Je testerai aussi en sortie du captor X, ca peut aussi etre sympa justement !
-fx
Campbieil
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
30 Posté le 08/06/2024 à 18:02:01
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