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avec un dynamique style beta 58 ? (et un blue bird)

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Sujet de la discussion avec un dynamique style beta 58 ? (et un blue bird)
salut a tous

j'ai lu ici qu'avec un micro blue bird l'isa one fonctionne très bien
(j'en ai un,youpi:)

j'aimerai savoir aussi si l'isa one fonctionne bien avec un micro dynamique
style le "shure beta 58")

j'ai une carte son RME UC,c'est donc pour du home studio
pour enregistrer sur l'ordinateur (video youtube etc...)

j'aimerai un son chaud,"aerè" etc...
j'ai peu de sous
j'hesite entre l'isa one (que je peux payer de suite)

ou un spl gainstation voir un LA 610 (formidable parait il pour les micros dynamique,d'ou mon interet....mais cher........donc payable en 3 fois voir faire un credit)

je veux me faire plaisir.............
la difference entre LA 610 et l'isa ne sera pas flagrande?

merci ....
si vous pouvez m'éclairer......:D:

2
3
bonjour,
l'ISA ONE est pour moi le meilleur rapport qualité prix, il "défonce" largement les préamp d'une fireface 800 ou de n'importe quelle mixette ONYX, ZED ou je ne sais pas quoi.
C'est un vrai couteau suisse avec un bon niveau de gain, qui marche avec tout les micro (414, sm58, 57, re20, ruban, u87, sm7, 421, km184...) pour le studio et pour le live.
Il y a une grosse différence avec le LA610 (que je connais très bien), pas d'un point de vu qualitatif mais plutôt au niveau du son. l'ISA n'est pas ridicule face à un UA, un NEVE ou un CHANDLER (il est juste différent et ne coûte que 400€).
En gros si t'as les sous, achette l'ISA et tu complètera par la suite si tu en ressent le besoin.
bonne zic
4
L'ISA One est un bon préampli, comme dit plus haut. Le Beta58 est un micro de scène, donc cela n'a pas beaucoup d’intérêt sur une voix en studio face à un Bluebird. Cela dit, un Beta58 dans l'ISA One rendra mieux que branché dans une petite mixette, mais ce n'est pas un micro très adapté au studio (parfois pour le saxo...)
5
merci erik et merci roland.....

en faite c'est pour enregistrer avec ma carte son RME
mais pour me filmer aussi et aller sur youtube etc...

donc quand je joue du piano numerique,je prefere prendre le beta 58
(pour eviter d'entendre le bruit de touche du clavier dans le blues bird.....et d'entendre aussi le ventilateur de mon ordi etc.....
(le blue bird me servira pour des prises de son guitare et voix.....)

donc l'isa one serait très bien ?

erik....c'est quoi la grosse difference entre le LA610 et l'isa?
apparament la chaleur ?
(c'est ça qui me donne envie d'un LA610,la chaleur......je crois que ça irait bien sur ma voix
maintenant l'isa one semble vraiment chouette aussi

je suis perdu........si vous voulez m'ecouter chanter
vous pouvez taper "doceando" sur youtube
peutetre qu'avec vos oreilles de bon technicien du son,vous saurez quel preampli ira a ma voix
6
en faite je me demande (pour la voix toujours)

si je ne pourrais pas prendre le solo610 (le meme que LA610 sans compresseur quoi....)

pas simple de choisir sans ce trompericon_facepalm.gif
7
Salut,
tu veux un bon préamp pour chez toi ?
_prends l'isa.

tu veux un son de clavier qui arrache, une voix chaude et rentre dedans, un mix qui tue déchire ?
_va dans un vrai stud' avec un ingé qui connait son taf.

solo610 et LA610... rien à voir.

l'isa sonne. le routing est SUPER bien pensé. l'option ADC est pas chère.

pourquoi tu hésites ?
8
Citation de erikfr :
Salut,
tu veux un bon préamp pour chez toi ?
_prends l'isa.

tu veux un son de clavier qui arrache, une voix chaude et rentre dedans, un mix qui tue déchire ?
_va dans un vrai stud' avec un ingé qui connait son taf.

solo610 et LA610... rien à voir.

l'isa sonne. le routing est SUPER bien pensé. l'option ADC est pas chère.

pourquoi tu hésites ?


j'hesite car le cotè son "chaud" me plait
et j'ai lu que le LA610 avec un beta 58 pour le jazz etc...le cotè voluptueux d'une voix....c'est très bon

l'isa one est bon pour une prise de son de guitare acoustique? avec un micro rode NT 5?
9

Que ce soit avec le beta 58 ou avec le rode nt5, le facteur limitant sera le micro, pas les preamps de ta RME.

 

Les différences entre préamplis sont toujours très subtiles et se jouent sur des différences de couleur sonore plus que de qualité.

 

Si tu veux un son plus chaud et aéré, un bon micro statique de scène comme un Neumann KSM 105, un AKG C515, ou un Shure Beta 87, te permettront cela bien plus facilement dans les preamps de ta RME que ton beta 58 (qui par ailleurs n'est pas un mauvais micro) dans un preampli, fut il hyper haut de gamme.

 

Ensuite, avec un beta 58 pour la voix, un NT5 pour la guitare et une RME pour la partie preamp/conversion, tu peux déjà sortir des prods d'un très bon niveau si tu t'applique sur les prises et sur le mixage.

 

Regarde par exemple cette vidéo: C'est du live, avec du sm 58 en micro voix et une RME en preamp/conversion  et sans être un rendu CD, ça sonne ! https://www.youtube.com/watch?v=MEeCL0VUCF0

 

Bref, je serai toi, je m'assurerai déjà que je ne peux pas faire mieux avec mon matos actuel en progressant en prise de son et en mixage. Et ensuite j'investirai prioritairement sur ce qui est le plus discriminant dans la chaine audio a savoir (les instruments puis les micros et l'acoustique puis les preamps, et enfin les convertos). icon_wink.gif

10
Citation de oboreal :
Que ce soit avec le beta 58 ou avec le rode nt5, le facteur limitant sera le micro, pas les preamps de ta RME.
 
Les différences entre préamplis sont toujours très subtiles et se jouent sur des différences de couleur sonore plus que de qualité.
 
Si tu veux un son plus chaud et aéré, un bon micro statique de scène comme un Neumann KSM 105, un AKG C515, ou un Shure Beta 87, te permettront cela bien plus facilement dans les preamps de ta RME que ton beta 58 (qui par ailleurs n'est pas un mauvais micro) dans un preampli, fut il hyper haut de gamme.
 
Ensuite, avec un beta 58 pour la voix, un NT5 pour la guitare et une RME pour la partie preamp/conversion, tu peux déjà sortir des prods d'un très bon niveau si tu t'applique sur les prises et sur le mixage.
 
Regarde par exemple cette vidéo: C'est du live, avec du sm 58 en micro voix et une RME en preamp/conversion  et sans être un rendu CD, ça sonne !

 
Bref, je serai toi, je m'assurerai déjà que je ne peux pas faire mieux avec mon matos actuel en progressant en prise de son et en mixage. Et ensuite j'investirai prioritairement sur ce qui est le plus discriminant dans la chaine audio a savoir (les instruments puis les micros et l'acoustique puis les preamps, et enfin les convertos).


merci oboreal

j'ai deja essayé un KSM 105 ,j'ai aimé ,j'ai trouvé ça plus aéré c'est vrai
mais moins chaud que mon beta 58 (je suis habitué a chanter avec....peutetre que le faite que je maitrise mieux le beta ,me fait mieux chanter....)

par contre je n'ai pas enregistré avec le KMS 105
le faite qu'il soit statique ferait que le resultat dans ma RME serait largement meilleur?

j'ai une bonne guitare....une carte son RME UC 400
de bon cable.......
l'acoustique de ma piece est potable
donc pas de soucis a ce niveau


donc il ne me reste plus qu' a choisir
un bon micro ou un bon preampli (les deux je ne peux pas encore)

bref merci :bravo:

11
x
Hors sujet :
j'écoute plus facilement de bons musiciens qui jouent avec des pelles, enregistrés live avec un zoom H4n et une mixette berhinger qu'une "super production" "super banale" et sans groove ! conclusion c'est pas le matos qui fait la musique (et encore moins le musicien)


J'ai une double casquette : ingé son et musicien (j'ai appris avec le temps qu'il ne fallait pas mélanger : je ne joue pas sur les productions des autres, je ne fais pas le son sur les miennes)

En tant qu'ingé son :
J'avais fais un test comparatif avec un sm57 sur une martin D15 dans plusieurs préamps. ceux de la RME étaient très largement moins bon que l'ISA et les autres (vraiment moins de patate, obligation de les monter à burne... ça tord... gros souffle... etc...). Du coup je ne m'en suis resservi qu'une fois pour des toms.

En tant que musicien :
Perso, je ne travaille plus chez moi (sauf maquette) et j'ai gardé que ça :
ISA one (préamp et DI), il me sert aussi beaucoup en live.
2x sm57
1x e945
1x c414
le tout dans un vieux 4 pistes à k7 ou une mbox 1 (selon si je suis seul ou pas).
Quand je vais en studio, y a un toujours un parc à micro et un mur de préamp... je joue rarement avec mes guitares ou mon ampli. l'ingé fait sa cuisine et moi de la musique.
12
Citation de erikfr :
x
Hors sujet :
j'écoute plus facilement de bons musiciens qui jouent avec des pelles, enregistrés live avec un zoom H4n et une mixette berhinger qu'une "super production" "super banale" et sans groove ! conclusion c'est pas le matos qui fait la musique (et encore moins le musicien)


J'ai une double casquette : ingé son et musicien (j'ai appris avec le temps qu'il ne fallait pas mélanger : je ne joue pas sur les productions des autres, je ne fais pas le son sur les miennes)

En tant qu'ingé son :
J'avais fais un test comparatif avec un sm57 sur une martin D15 dans plusieurs préamps. ceux de la RME étaient très largement moins bon que l'ISA et les autres (vraiment moins de patate, obligation de les monter à burne... ça tord... gros souffle... etc...). Du coup je ne m'en suis resservi qu'une fois pour des toms.

En tant que musicien :
Perso, je ne travaille plus chez moi (sauf maquette) et j'ai gardé que ça :
ISA one (préamp et DI), il me sert aussi beaucoup en live.
2x sm57
1x e945
1x c414
le tout dans un vieux 4 pistes à k7 ou une mbox 1 (selon si je suis seul ou pas).
Quand je vais en studio, y a un toujours un parc à micro et un mur de préamp... je joue rarement avec mes guitares ou mon ampli. l'ingé fait sa cuisine et moi de la musique.


merci erik

l'isa one me branche de plus en plus....surtout le prix
ce qui me fait peur c'est le cotè transparent
j'avais un preampli dbx 376,le son etait trop "sec" pour moi
j'ai envie d'un son "colorè""chaleureux""suave" (pour ma voix)
d'ou l'hesitation avec le LA610 mais c'est cher....

je vais peutetre prendre l'isa .....et par la suite ,quand je pourrais
je prendrai le LA650 pour ma voix et l'isa me servira pour des prise de son guitare
(j'ai oublié de dire que je me film et donc je que je fais du "direct" c'est a dire que j'enregistre tout en meme temps (guitare et voix ou piano et voix)

bon merci a tous c'est sympa:bravo:
13
salut,
comme tu le dis depuis le début, le LA610 est cher.

Pour te donner un exemple regarde cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=f2jZfNON_NY
tout a été enregistré (un peu à la va vite) avec un AKG c414 (réputé chirurgical) dans un ISA one dans un mbox1 (réputé déguelasse en préamp et en convertion).

ce qui est intéressant avec l'ISA c'est que tu peux par la suite utiliser d'autre machine (EQ - COMP...) en insert et donc faire évoluer ton son.

par contre, je n'ai pas le souvenir que le dbx376 a un son sec...
14

Citation de erikfr :

 J'avais fais un test comparatif avec un sm57 sur une martin D15 dans plusieurs préamps. ceux de la RME étaient très largement moins bon que l'ISA et les autres (vraiment moins de patate, obligation de les monter à burne... ça tord... gros souffle... etc...). Du coup je ne m'en suis resservi qu'une fois pour des toms.

 

Dans ce cas précis, je te donne raison, c'est sûr que quand on pousse les preamps, du matos haut de gamme comme le focusrite répondra nécessairement mieux. Sauf qu'en l’occurrence, dans la situation que tu évoque, un micro à condensateur petit diaphragme branché dans la RME aurait fait un bien meilleur boulot qu'un 57 dans l'ISA. (parce que le 57 pour enregistrer de la guitare acoustique, c'est un peu utiliser un burin pour faire de la sculpture sur bois...).

 

Bref, sauf à utiliser des micros à ruban ou des dynamiques haut de gamme avec un faible niveau de sortie, les différences entre les preamps d'une bonne carte son et celui d'un matos haut de gamme seront minimes, et on aura donc toujours intérêt à miser d'abord sur la qualité du micro, des instruments puis de l'acoustique...

 

Ensuite, si tout ces paramètres sont au top, effectivement, une upgrade de preamps peut être une bonne idée.

 

Un petit test de preamps qui illustre assez bien mon propos et mes expérimentations avec différentes gammes de matos. https://www.youtube.com/watch?v=3qFHrsMsQvY

15
Citation :
un micro à condensateur petit diaphragme branché dans la RME aurait fait un bien meilleur boulot qu'un 57 dans l'ISA


je suis bien d'accord avec le fait que le 57 ne soit pas vraiment le micro de la situation.

je faisais juste une illustration évidente: pour une source à faible niveau de sortie un 57 dans la RME ça passe pas, dans un préamp de qualité correct, ça passe.

le plus important étant :
1. le musicien
2. l'acoustique et l'instrument
3. choix du type de micro et son placement (en fonction du rendu voulu)

maintenant il y a aussi des paramètres a prendre en compte dans cette vidéo test :
la cabine est bien traitée, le musicien sait jouer et son instrument est de très bonne qualité, les niveaux de sortie des préamp on été calibré entre eux... et je ne suis pas sur que les gars fasse le même choix de prise avec une prod' plus folk ou plus jazz. l'intérêt de préamp étant aussi de lui rentrer dans le lard quand on en a besoin.

on parle quand même ici de faire sonner un beta 58
16

Citation de erikfr :

 on parle quand même ici de faire sonner un beta 58

 

C'est bien pour ça que j'ai élargi le débat à "comment sortir la meilleure voix en live avec environ 500 euros de budget alors que j'ai déjà une RME", parce que je pense que la solution est davantage dans le choix de micro, que dans un changement de preamp.

 

Bien sur qu'un changement de preamp apporterait un léger mieux, mais le plus efficient me semble être de changer le micro.

 

Après, le top pour "petitnuage" sera de faire des essais par lui même pour voir ce qui sonne le mieux à ses oreilles, ce qui reste encore l'essentiel. icon_wink.gif

 

ps : pour le reste, on est évidemment d'accord.

 

[ Dernière édition du message le 19/09/2012 à 16:14:14 ]

17
Citation :
Après, le top pour "petitnuage" sera de faire des essais par lui même pour voir ce qui sonne le mieux à ses oreilles, ce qui reste encore l'essentiel

oh oui bien d'accord et c'est tellement subjectif...
18
merci a vous....

essayer le materiel avant de choisir ,j'adorerai ça :bravo: c'est pas simple...

erik c'est super ta video,le son est vraiment bon........ça donne envie d'un isa one....

pour l'insert de l'isa one
je peux aussi rentrer une reverb dans la chaine du son ? (j'ai une lexicon MX400)
c'est a dire je sors de l'insert de l'isa,je rentre dans ma lexicon,je ressort de la lexicon,je re rentre dans le return de l'insert
et je peux ainsi doser l'effet reverb (via la reverb)?
(je suis nul en technique son.. désolé)


19
entre le beta 58 et moi.......
je ne sais pas lequel est le plus beta.....

(j'avais envie de faire un jeu de mot bidon :bravo:
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la je regarde le summit 2BA-221
pas trop cher....
apparament ça peutetre très transparent, 100 pourcent transistor (comme l'isa)
mais en plus y a l'option lampe qui peux rechauffer le son

je vais me jeter a l'eau a un moment ou un autre
encore merci pour vos avis:bravo:
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Je comprends mieux l'usage du Beta58 au vu de ce que tu expliques. A ta place je ne me prendrais pas la tête et prendrais l'ISA sans chercher les lampes et la pseudo chaleur (j'aime beaucoup les machines à lampes, mais si je ne gardais qu'un préampli ce serait sans doute un "transistors"). C'est vraiment un chouette préampli polyvalent, à prix accessible dont tu seras enchanté.
22
salut,
la réverb en insert, pourquoi pas mais c'est pas franchement son utilisation usuelle (une fois enregistrée on ne peu plus revenir sur son réglage). en général on utilise plutôt des compresseur, eq, gate, deesseur en insert.

avantage de l'isa : mobilité, utilisation en 2 pistes (ex. : piste 1 micro - piste 2 D.I.), possibilité de routing avec retour casque...

avantage du summit : le mix tube / solid state.

j'imagine qu'entre les 2 modèles, il n'y a pas ou peu de différence qualitative.

c'est très difficile de conseiller du matos car comme le dit oboreal il n'y a que tes oreilles qui comptent.

je répète mes propos du début :
L'ISA one est un excellent rapport qualité/prix qui a des avantages certain :
• 80db de gain
• moblité (pour quelqu'un comme moi qui bouge beaucoup c'est génial, ne serait ce que d'une pièce à l'autre)
• possibilité d'utiliser 2 sorties séparées ( 1 pour le mic - 2 pour la D.I.)
• grand vu-mètre et peak-mètre
• d'énorme possibilité de routing pour le live, le studio...

pour moins de 500€ t'aura peut être aussi bien mais pas mieux
23
je penche de plus en plus vers l'isa.....
(malgré que j'ai peur que ce soit compliquè pour moi....vu que je suis une "bille"
merci erik merci rroland

erik? quel utilitè les deux sorties de l'isa?
est que pour ma voix (par exemple)
je peux rentrer dans ma carte son RME via la sortie MIC de l'isa
et en meme temps sortie ma voix de l'isa par la D.I rentrer dans une reverb (ou autre chose)
puis rentrer dans ma carte son RME

et ensuite pouvoir garder la meilleur prise sur cubase
(voir melanger les deux sources)

ça peux servir a ça?

24
un autre truc tout simple

y a t'il un mode d'emploie en français vendu avec l'isa? (ou trouvable sur le net)
25
Citation de petitnuage :
un autre truc tout simple

y a t'il un mode d'emploie en français vendu avec l'isa? (ou trouvable sur le net)


je me répond a moi memeicon_facepalm.gif
http://d3se566zfvnmhf.cloudfront.net/sites/default/files/downloads/6985/isaoneuserguide-french0.pdf