réactions à la news Fender x PreSonus, la fusion de deux géants
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Neo Alchemist

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Music from the woods


giauc

Oh mon Studio One, vas-tu survivre à ce rachat?
Je ne vois pas ce gagnerait fender à enterrer studio one, bien au contraire;

gatman

https://www.cakewalk.com/gibson-announcement
à comparer au discours initial
https://www.cakewalk.com/Press/Release/1195/Gibson-Brands-Announces-Intention-to-Acquire-Cakewalk-Inc
Apres, si ca permet à tout le monde de continuer à grandir, tant mieux....mais on est ici pas mal à utiliser Studio One (toutes les videos de test de notre duo de choc le prouvent) et on aimerait bien garder notre soft de longues années.

Music from the woods


coldwave

ceci dit, ça ne va rien changer, bien qu'on se doute bien qu'on ne pourra plus jamais enregistrer de guitare sur studio one, sauf si c'est une fender , lol

donc les prochaines fenders auront un cable usb pour servir de dongle a Studio One.... voilà une idée qu'elle est bonne !!
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 03/11/2021 à 13:23:09 ]

linn134

Fendus ? Prender ?
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Music from the woods


coldwave

bon ok, a++
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 03/11/2021 à 14:15:18 ]

sacdesport



madamereve


coldwave

c'est pareil, voir pire, pour fusionner, il faut un acquéreur. une fusion signifierait qu'il y a des employés qui vont être transférés sous la direction de l'acquéreur, mais ça arrive aussi en cas de cession simple.
'fusion/acquisition" c'est le nom de la matière en droit. En soit, ça ne recouvre aucun concept que les multiples types de cessions d'actifs.
Les acquisitions sont surtout pour des plus betites boites, la plupart du temps en faillite et via un plan de cession, ou bien une acquisition simple pour récuperer des parts de marché.
Aucun des deux concept ne permet de savoir le contenu du contrat signé entre les acquérieur et les cédants.
"Fusion", c'est un terme marketing pour ne pas faire peur aux clients et actionnaires de la société cible car ça laisse-entendre que les directeur de la boite acquise vont rester aux commandes (ce qui peut être fait aussi dans une "acquisition/cession"). Le "dégazage" s'opère ensuite, dans beaucoup de cas.
En l'espèce, je ne m'inquieterais pas plus que ça car ces opérations ne signifient pas grand chose en soi.
A la limite on peut se dire que Fender vends moins de guitares et veut un pan d'activités numériques pour promouvoir les produits de sa marque, en ne s'y prenant pas au dernier moment comme Gibson, ou ne pas être obligé de faire des casques et des equipements de qualité moyenne pour le grand public comme Marshall.
ça n'a rien de nouveau; Yamaha avec Cubase, Apple avec Logic... il me semble que même Roland avait aussi d'abord acheté Cakewalk (le logo sur mon vieux clavier "Cakewalk by Roland") et ensuite cakewalk a été revendu en changeant le nom en "Sonar". (pour éviter les confuision avec le "cakewalk by roland" qui devait être encore présent sur plein d'invendus, Sans doute que dans ce cas de Sonar c'est le logiciel qui ne trouvait pas son public (ou bien ce public était vraiment trop restreint pour payer la R&D, la maintenance etc).
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 03/11/2021 à 19:05:56 ]

miconmac

Malgré les promesses faites aux employés de l'usine de Westerly avant acquisition, ils ont commencé par faire l'incroyable erreur de fermer cette usine qui était la dernière factory "traditionnelle" de guitare américaine. Guild a donc été "déménagé" de Rhode Island ( côté Est ) à Corona en Californie où Fender a du rapidement se rendre à l'évidence : ils ne savaient pas fabriquer des guitares acoustique de cette qualité-là sans générer un rebus énorme.
Fender a donc acheter dare-dare la marque et l'usine de Tacoma ( cote Ouest mais plus proche du Canada ) pour y faire fabriquer GUILD dans une usine "moderne" ( et par des gens du métier... ) Mais patatras : cette usine déçoit également ( et ils ont d'ailleurs couler au passage la marque Tacoma... ) . Heureusement, comme Fender vient de racheter un groupe dans lequel il y a la marque Ovation, c'est finalement un retour côte Est : Guild sera fabriqué dans l'usine .... Ovation ( cherchez l'erreur... ) dans le Connecticut. Après une longue période de tâtonnements ( eh oui : on ne fabrique pas une guitare Guild comme une guitare Ovation.... ) Fender va carrément débaucher Ren Ferguson qui est le monsieur qui vient de sauver Gibson en remettant sur pieds la fabriquation des Gibson acoustiques. Ils lui demandent évidemment d'obtenir le même résultat avec Guild mais les rapports entre Ovation , Fergusson et Fender ne vont cesser de se dégrader.
Tant et si bien que Fender va finalement admettre qu'ils sont incapables de maintenir Guild en vie. Heureusement plutôt que de mettre la clé sous la porte , ils vont revendre la marque à une petite boite Californienne ( Cordoba) spécialisée dans la fabrication de guitares " espagnoles"
Entre 2006 et 2013, Fender a relocalisé Guild 4 fois et n'est jamais parvenu à atteindre leurs objectifs ( et accessoirement retrouver la qualité de fabrication de l'usine historique de Westerly )
La bonne nouvelle , c'est que Guild a survécu à tout ça, et que la marque est - à priori - aujourd'hui entre les mains de gens compétents.
Tout ça pour dire, que je crains que cette "fusion" n'annonce rien de bon pour Presonus qui devra rendre des comptes à une société dirigée par des financiers qui pensent d'abord à plaire aux actionnaires et donc à la valeur de leurs propres stock options ....
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[ Dernière édition du message le 03/11/2021 à 23:43:39 ]

alex.d.

Citation de coldwave :il me semble que même Roland avait aussi d'abord acheté Cakewalk (le logo sur mon vieux clavier "Cakewalk by Roland") et ensuite cakewalk a été revendu en changeant le nom en "Sonar". (pour éviter les confuision avec le "cakewalk by roland" (...)
Pas du tout. Le changement de nom en SONAR (tout en majuscule) a eu lieu en 2002, à l'occasion d'un changement majeur dans l'interface. Ça n'a absolument aucun rapport avec l'acquisition par Gibson qui a eu lieu 11 ans plus tard, en 2013.

VE


Snowfall


Los Teignos

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nikos_sophos

J'ai suivi d'assez près l'histoire de Guild à l'époque où ils ont été acheté par Fender et ce qui s'en est suivi.
Malgré les promesses faites aux employés de l'usine de Westerly avant acquisition, ils ont commencé par faire l'incroyable erreur de fermer cette usine qui était la dernière factory "traditionnelle" de guitare américaine. Guild a donc été "déménagé" de Rhode Island ( côté Est ) à Corona en Californie où Fender a du rapidement se rendre à l'évidence : ils ne savaient pas fabriquer des guitares acoustique de cette qualité-là sans générer un rebus énorme.
Fender a donc acheter dare-dare la marque et l'usine de Tacoma ( cote Ouest mais plus proche du Canada ) pour y faire fabriquer GUILD dans une usine "moderne" ( et par des gens du métier... ) Mais patatras : cette usine déçoit également ( et ils ont d'ailleurs couler au passage la marque Tacoma... ) . Heureusement, comme Fender vient de racheter un groupe dans lequel il y a la marque Ovation, c'est finalement un retour côte Est : Guild sera fabriqué dans l'usine .... Ovation ( cherchez l'erreur... ) dans le Connecticut. Après une longue période de tâtonnements ( eh oui : on ne fabrique pas une guitare Guild comme une guitare Ovation.... ) Fender va carrément débaucher Ren Ferguson qui est le monsieur qui vient de sauver Gibson en remettant sur pieds la fabriquation des Gibson acoustiques. Ils lui demandent évidemment d'obtenir le même résultat avec Guild mais les rapports entre Ovation , Fergusson et Fender ne vont cesser de se dégrader.
Tant et si bien que Fender va finalement admettre qu'ils sont incapables de maintenir Guild en vie. Heureusement plutôt que de mettre la clé sous la porte , ils vont revendre la marque à une petite boite Californienne ( Cordoba) spécialisée dans la fabrication de guitares " espagnoles"
Entre 2006 et 2013, Fender a relocalisé Guild 4 fois et n'est jamais parvenu à atteindre leurs objectifs ( et accessoirement retrouver la qualité de fabrication de l'usine historique de Westerly )
La bonne nouvelle , c'est que Guild a survécu à tout ça, et que la marque est - à priori - aujourd'hui entre les mains de gens compétents.
Tout ça pour dire, que je crains que cette "fusion" n'annonce rien de bon pour Presonus qui devra rendre des comptes à une société dirigée par des financiers qui pensent d'abord à plaire aux actionnaires et donc à la valeur de leurs propres stock options ....
Intéressant y a eu hamer aussi un beau gâchis.

FabriceLR

Intéressant y a eu hamer aussi un beau gâchis.
J'allais citer Hamer. Ça m'a fait vraiment mal de voir cette marque disparaître...
Elle a été reprise depuis, mais ça n'a plus rien à voir avec la fabrication US de l'époque...

coldwave

la fabrication US de l'époque...
J'ai eu une guitare Eastman entre les mains récement.... c'est vraiment du très haut de gamme... made in china (quel ne fut mon étonnement).
juste pour dire que ce n'est pas le pays qui fait la qualité, mais le luthier, ou qu'il soit.
Fabrication française, américaine, allemande etc, ce ne sont que des arguments marketing qui ne correspondent à aucune réalité.
ce qui compte c'est qui le fait , le soin qu'il y met, pas une soi-disant prédisposition basée sur l'origine ou la nationalité ce qui est - vous en conviendrez - une débilté profonde (profondément zémourienne même). ce qui compte c'est la personne, sa culture, son savoir-faire, pas ses attributs d'état civil.
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 05/11/2021 à 09:48:01 ]

alex.d.

juste pour dire que ce n'est pas le pays qui fait la qualité, mais le luthier, ou qu'il soit.
Certes, les chinois peuvent bien travailler. Une marque chinoise qui fabrique pour des chinois, ça peut être du haut de gamme.
Mais on ne va pas se mentir, un entrepreneur occidental qui délocalise sa production en Chine, sa motivation première dans 99% des cas, c'est de faire baisser le prix avec de la main d'oeuvre pas chère, donc souvent la qualité en pâtit quand c'est le prix qu'on cherche à optimiser.

miconmac

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La provenance occidentale n'est plus intéressante du coup, selon moi, que d'un point de vue éthique parce qu'en général, elle implique des minimas sociaux, des droits et des lois dont se contrefoutent les chinois, ce qui permet de faire baisser le coût de production et c'est bien pour cela qu'on va faire construire là-bas. D'ailleurs, dans l'industrie textile, on fait même construire en Corée du Nord...
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miconmac


Dans les années 70/80 , il y a eu quelques marques "endémiques" japonaises qui avaient une excellente maîtrise de lutherie " industrielle" qui se sont mises à faire des copies de Gibson et de Fender ( essentiellement ). L'idée était à la base de répondre à la demande du marché intérieur japonais ( les guitares américaines étant alors hors de prix au japon à cause de protectionisme ) Mais progressivement, le monde entier s'est rendu compte que ces "japonaises" dépassaient les "américaines" fabriquées à la même époque
En Chine, ce n'est pas la même histoire puisqu'il s'agit majoritairement d'usines nouvelles montées expressément pour permettre une délocalisation. Délocalisation qui vise à faire baisser les coût de production pour développer des marchés à l'échelle mondiale.
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[ Dernière édition du message le 05/11/2021 à 16:59:46 ]
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