Extraits sons de guitare saturée : SM57, Royer, C414, MD421, U95.
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blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ca dépend vraiment des sons de guitares : en général au max, mais parfois il arrive que je panne moins un des deux micros.
Des fréquences "clés" sont importantes à connaître pour equaliser des guitares métal, même si bien sur dans chaque cas le traitement doit être différent : la plupart du temps, je dois couper du bas medium dans les 180 - 190 Hz, couper aussi à 500 Hz pour laisser passer la caisse claire, couper dans les 800 Hz pour faire ressortir le "growl" de la basse, booster légèrement les 1 khz et les 2,5-3 khz pour faire ressortir l'attaque du médiator (chose que j'apprécie tout particulièrement
lol ).
En tous cas, moi je fais comme ça en ce moment et ça marche pas mal
Pour ce qui est de mes mixes, ils ne sont pas terminés, bien loin de la, ce sont juste des bounces à la va-vite pour avoir une "idée". T'inquiètes, la grosse caisse aura bien un "kikikik" au final
Andy Sneap (qui a mixé Caliban, As I Lay Dying, Arch Enemy, Testament, Trivium, Kreator, Nevermore...) est un pro du son de guitares, et il fait comme cela :
Si il y a deux gratteux, chacun doit jouer 2 fois les parties, avec UN SEUL micro a chaque fois devant l'ampli. Et ça marche trés bien, précis et gros a la fois ;)
Un truc qu'il faut prendre en compte dans le son de guitares : une bonne acoustique équilibrée est TRES favorable au son de gratte. Avec la petite expérience que j'ai, j'ai toujours remarqué ça.
Attention également à la phase, si on utilise deux micros simultanément : il faut que les capsules soient alignées, et ensuite vérifier sur nos pistes que les deux signaux sont en phase.
Des fréquences "clés" sont importantes à connaître pour equaliser des guitares métal, même si bien sur dans chaque cas le traitement doit être différent : la plupart du temps, je dois couper du bas medium dans les 180 - 190 Hz, couper aussi à 500 Hz pour laisser passer la caisse claire, couper dans les 800 Hz pour faire ressortir le "growl" de la basse, booster légèrement les 1 khz et les 2,5-3 khz pour faire ressortir l'attaque du médiator (chose que j'apprécie tout particulièrement
lol ).En tous cas, moi je fais comme ça en ce moment et ça marche pas mal
Pour ce qui est de mes mixes, ils ne sont pas terminés, bien loin de la, ce sont juste des bounces à la va-vite pour avoir une "idée". T'inquiètes, la grosse caisse aura bien un "kikikik" au final
Andy Sneap (qui a mixé Caliban, As I Lay Dying, Arch Enemy, Testament, Trivium, Kreator, Nevermore...) est un pro du son de guitares, et il fait comme cela :
Si il y a deux gratteux, chacun doit jouer 2 fois les parties, avec UN SEUL micro a chaque fois devant l'ampli. Et ça marche trés bien, précis et gros a la fois ;)
Un truc qu'il faut prendre en compte dans le son de guitares : une bonne acoustique équilibrée est TRES favorable au son de gratte. Avec la petite expérience que j'ai, j'ai toujours remarqué ça.
Attention également à la phase, si on utilise deux micros simultanément : il faut que les capsules soient alignées, et ensuite vérifier sur nos pistes que les deux signaux sont en phase.
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
metal-lica
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
ça c'est du post TRES interessant ! Merci glint pour tout ces conseil ! 
lalune
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Merci pour ta réponse bien détaillé! 
J'aime encore plus l'extrait de Meltdawn.
C'est un très bon idée de doubler avec un son différent et après de panner les deux prises droite/gauche. Ça donne de profondeur au mix.
Et c'est toujours intéressant de comparer avec les deux autres 57.
Citation : le SM57 suffit largement à faire un super son de guitare métal
C'est clair et ton Kwato-extrait le prouve.J'aime encore plus l'extrait de Meltdawn.
C'est un très bon idée de doubler avec un son différent et après de panner les deux prises droite/gauche. Ça donne de profondeur au mix.
Citation : Pour les intéressés, je peux poster les samples des pistes individuelles des micros.
S'il te plaît, personnellement je voudrais entendre le différence entre le SM57 et le R121 sur le Engl.Et c'est toujours intéressant de comparer avec les deux autres 57.
Studio d'enregistrement mobile en Auvergne: Roll in Recording
pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Salut,
pareil !
merci
Phil
Citation : Citation :
Pour les intéressés, je peux poster les samples des pistes individuelles des micros.
S'il te plaît, personnellement je voudrais entendre le différence entre le SM57 et le R121 sur le Engl.
Et c'est toujours intéressant de comparer avec les deux autres 57.
pareil !
merci
Phil
Symmetry (electrified folk songs)
Quantum Crash (rock prog solo project)
Lussy Bless (rock-metal)
Po&sic (slam)
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
metal-lica
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Bon, je viens de refaire des test avec deux 57. c'étai affreux jusqu'a ce que je remette en question mon son de base. j'avai vraiment trop de gras dans mon son. j'ai réaussé tout le medium et le haut medium, bassé les grave et refait un test avec les 57.
100000x mieux rien à voir !
J'ai également testé un 421 en remplacement du 57 qui est face au cone du HP et c'était encore mieux un son encore plus défini dans les mediums. Moin fuzz et moin compressé qu'avec le 57.
Bref, je vien de trouver MON son !
100000x mieux rien à voir !
J'ai également testé un 421 en remplacement du 57 qui est face au cone du HP et c'était encore mieux un son encore plus défini dans les mediums. Moin fuzz et moin compressé qu'avec le 57.
Bref, je vien de trouver MON son !
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Glints collide, beau travail! j'ai vu que ti possèdait un joemeek twin q, j'ai le même àa la maison et je vais faire passer mes micros prises gratt par ce préamp, l'as tu déjà essayé pour les prises gratt? si oui qu'est ce que tu en penses?
j'ai vu que ti possèdait un joemeek twin q, j'ai le même àa la maison et je vais faire passer mes micros prises gratt par ce préamp, l'as tu déjà essayé pour les prises gratt? si oui qu'est ce que tu en penses?lalune
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Merci Glints 
Studio d'enregistrement mobile en Auvergne: Roll in Recording
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Blacksunrise : je n'ai jamais testé le TwinQ sur les guitares, je m'en sers pour les micros "room" de batterie, avec le compresseur, que je trouve sympa. Cela dit je pense que pour les grattes il doit être bien, en plus il a une couleur que je trouve vraiment subtile.
Sinon un autre truc a essayer, si vous aimez le gros son de guitare avec du bas medium en veux-tu en voila, METOOOOL quoi :
Prenez un compresseur multibandes (le C4 de Waves est parfait, Andy Sneap l'utilise pour cela), appliquez le sur votre bus "guitares" (ou vos pistes de guitare) et ne compressez que la bande du bas médium, entre 120 Hz et 300 Hz environ (cela peut changer suivant le type de son de gratte et les goûts de chacun bien sur). En général, un threshold du genre -1 ou -2 fonctionne bien, avec un ratio plus ou moins élevé, mid attack et mid release.
Le resultat c'est que votre son de gratte devient encore plus gros et massif, attention a ne pas en abuser par contre, sinon tout devient vite brouillon ! Utilisez un compresseur de qualité pour faire ça dans la mesure du possible.
Si vous n'avez pas de compresseur multibandes qui permet de n'agir sur qu'une seule bande du spectre sans toucher les autres, vous pouvez aussi créer deux nouvelles pistes ou vous copiez vos pistes de gratte, vous appliquez un low cut un high cut aux fréquences citées ci-dessus (pour commencer), et compressez de la même manière ces deux pistes avec un compresseur classique (toujours de qualité). Montez légèrement ces pistes dans votre mix général, et vous verrez
Sinon un autre truc a essayer, si vous aimez le gros son de guitare avec du bas medium en veux-tu en voila, METOOOOL quoi
:Prenez un compresseur multibandes (le C4 de Waves est parfait, Andy Sneap l'utilise pour cela), appliquez le sur votre bus "guitares" (ou vos pistes de guitare) et ne compressez que la bande du bas médium, entre 120 Hz et 300 Hz environ (cela peut changer suivant le type de son de gratte et les goûts de chacun bien sur). En général, un threshold du genre -1 ou -2 fonctionne bien, avec un ratio plus ou moins élevé, mid attack et mid release.
Le resultat c'est que votre son de gratte devient encore plus gros et massif, attention a ne pas en abuser par contre, sinon tout devient vite brouillon ! Utilisez un compresseur de qualité pour faire ça dans la mesure du possible.
Si vous n'avez pas de compresseur multibandes qui permet de n'agir sur qu'une seule bande du spectre sans toucher les autres, vous pouvez aussi créer deux nouvelles pistes ou vous copiez vos pistes de gratte, vous appliquez un low cut un high cut aux fréquences citées ci-dessus (pour commencer), et compressez de la même manière ces deux pistes avec un compresseur classique (toujours de qualité). Montez légèrement ces pistes dans votre mix général, et vous verrez
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Petit test rapide des réglages d'eq (a peu près) + c4, avec mon pod pour le moment, j'entâme les vrais prises de son demain avec mes 2 sm 57
http://www.bioconflict.com/music/gtex.wav
http://www.bioconflict.com/music/gtex.wav
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
C'est bien gros !
Le son de basse arrache biengue!
Le son de basse arrache biengue!
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Ouaip là je trouve que le son de gratt manque un peu de corps 
est du à la prise direct pod?
la basse est doublée une partie en di clair et une partie au d112 avec le son disto. C4 + eq re4
est du à la prise direct pod?la basse est doublée une partie en di clair et une partie au d112 avec le son disto. C4 + eq re4
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Si tu veux rajouter de l'air et de la présence, boost un peu au dessus de 8Khz J'appui Glints qui dit vrai sur les bandes de fréquences. Attention par contre suivant le style de musique, le grave de la guitare peut être utile, à voir en corrélation avec la basse. Tout dépend su son de basse en fait, un son très "punk" avec peu de graves libère de la place pour de la grosse gratt.
Ouais y'a rien de tel qu'un bon ampli bien repiqué. Le POD c'est pas mon truc...
Effectivemment, la première chose que je fait, c'est régler le son de l'ampli en me mettant au niveau du baffle. Pas forcément la tête collé dedans, mais dison que si tu n'est pas axée avec le HP, tu entend une déformation du son d'origine, donc ce n'est pas souhaitable.
J'appui Glints qui dit vrai sur les bandes de fréquences. Attention par contre suivant le style de musique, le grave de la guitare peut être utile, à voir en corrélation avec la basse. Tout dépend su son de basse en fait, un son très "punk" avec peu de graves libère de la place pour de la grosse gratt.Ouais y'a rien de tel qu'un bon ampli bien repiqué. Le POD c'est pas mon truc...
Effectivemment, la première chose que je fait, c'est régler le son de l'ampli en me mettant au niveau du baffle. Pas forcément la tête collé dedans, mais dison que si tu n'est pas axée avec le HP, tu entend une déformation du son d'origine, donc ce n'est pas souhaitable.
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Bon et bien voilà, samedi j'ai testé le positionnement des micros, réglages du préamp. Et je vous fais un petit compte rendu avec photos pour continuer à alimenter ce post très très interessant J'ai obtenu des résultats bien sympathiques pour un débutant en prise de son alors je vous remercie pour vos précieux conseils ! J'ai 11 titres à rentrer pour un album et hier j'ai pu en mettre 7 en boîte, avec doublage des prises pour chaque titre.
pour le mixs du son de gt je vais ensuite tenter plusieurs choses. déjà je pense certainement travailler avec 4 pistes mazis j'hésite pour le choix des mics :
prise 1 <90(mic1)<30(mic2) - prise 2 >30(mic2)>90(mic1).
ou
prise 1 <90(mic1)<30(mic1) - prise 2 >30(mic2)>90(mic2).
bref il faut que je teste plusieurs façons, c'est le casse tête du musicos qi s'enregistre et se mixe lui même
!!!!
alors voici qq images et je vous posterais des extraits bientôt.
positionnement des micros que j'ai retenu.
ma petite station de travail.
l'ampli et le préamp (pod)
la gratt' en préparation pour les prises (changement des cordes, attenuation des vibrations après un réglage chez mon luthier Xavier Petit)
une autre photo plus précise des micros.
J'ai obtenu des résultats bien sympathiques pour un débutant en prise de son alors je vous remercie pour vos précieux conseils ! J'ai 11 titres à rentrer pour un album et hier j'ai pu en mettre 7 en boîte, avec doublage des prises pour chaque titre.pour le mixs du son de gt je vais ensuite tenter plusieurs choses. déjà je pense certainement travailler avec 4 pistes mazis j'hésite pour le choix des mics :
prise 1 <90(mic1)<30(mic2) - prise 2 >30(mic2)>90(mic1).
ou
prise 1 <90(mic1)<30(mic1) - prise 2 >30(mic2)>90(mic2).
bref il faut que je teste plusieurs façons, c'est le casse tête du musicos qi s'enregistre et se mixe lui même
!!!!alors voici qq images et je vous posterais des extraits bientôt.
positionnement des micros que j'ai retenu.
ma petite station de travail.
l'ampli et le préamp (pod)
la gratt' en préparation pour les prises (changement des cordes, attenuation des vibrations après un réglage chez mon luthier Xavier Petit)
une autre photo plus précise des micros.
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ben je pense que si tu touche un peu tu devrais avoir déjà un bon son à la source, non? Donc après ça facilite le travail du preneur de son donc toi
Le mieux serait de tester. Cela risque de changer un p'tit peu entre les 2 configs précisées, au niveau de quand une gratt joue seul, l'espace ne sera peut-être pas le même. Par contre une fois tout doublé, je ne peut pas te dire, les guitaristes que j'ai eut entre les mains sont des quiches pour avoir le temps de doubler quoi que ce soit... et pui ça aurait que rajouté du bordel, donc...
Le mieux serait de tester. Cela risque de changer un p'tit peu entre les 2 configs précisées, au niveau de quand une gratt joue seul, l'espace ne sera peut-être pas le même. Par contre une fois tout doublé, je ne peut pas te dire, les guitaristes que j'ai eut entre les mains sont des quiches pour avoir le temps de doubler quoi que ce soit... et pui ça aurait que rajouté du bordel, donc...
nefas
1591
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
C'est clair que de faire des prises et retoucher l'ampli au fur et à mesure apporte énormément au son de base.
Moi ça ma permit d'avancer à grand pas dans ma quète du gros son qui tue.
Sinon toujours dans le registre gros métal, je trouve que le Sennheiser E906 pile poil au centre de la gamelle et à 2cm du baffle donne d'exellent résultat, bien loin devant le SM57, que je trouve trop raide.
Question de gouts.
Je mettrai bien des samples en ligne mais je sais pas trop comment on fait
Moi ça ma permit d'avancer à grand pas dans ma quète du gros son qui tue.
Sinon toujours dans le registre gros métal, je trouve que le Sennheiser E906 pile poil au centre de la gamelle et à 2cm du baffle donne d'exellent résultat, bien loin devant le SM57, que je trouve trop raide.
Question de gouts.
Je mettrai bien des samples en ligne mais je sais pas trop comment on fait
blacksunrise
1089
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
nefas
1591
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Ok, moi je préfère la grosseur du E906
Au fait, plutot que de compresser perso je préfère mettre une réverb large et hyper courte, ça grossit bien plus le son.
Sinon Blacksunrise, j'ai lu que tu voulais faire 4 prises, c'est ce que je faisait avant mais en fait je me suis aperçu que certe on gagnait en ampleur mais on perdait en précision(logique), à moins de faire 4 prises ultra identiques
Au fait, plutot que de compresser perso je préfère mettre une réverb large et hyper courte, ça grossit bien plus le son.
Sinon Blacksunrise, j'ai lu que tu voulais faire 4 prises, c'est ce que je faisait avant mais en fait je me suis aperçu que certe on gagnait en ampleur mais on perdait en précision(logique), à moins de faire 4 prises ultra identiques
Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
J'aime assez le e906, il a un côté plus doux que le SM57.
Nefas, tu devrais réessayer de faire une prise avec des SM57, mais en menant une plus ample recherche au niveau du placement, tu verras que tu seras surpris.
Beaucoup n'aiment pas trop le SM57 sur les guitares, mais il faut vraiment arriver à la placer correctement tout en jouant avec les réglages de l'amp.
Pour ce qui est de la reverb, je n'en utilise jamais sur les guitares saturées (sauf lead) car je trouve que ça rend l'ensemble brouillon.
Nefas, tu devrais réessayer de faire une prise avec des SM57, mais en menant une plus ample recherche au niveau du placement, tu verras que tu seras surpris.
Beaucoup n'aiment pas trop le SM57 sur les guitares, mais il faut vraiment arriver à la placer correctement tout en jouant avec les réglages de l'amp.
Pour ce qui est de la reverb, je n'en utilise jamais sur les guitares saturées (sauf lead) car je trouve que ça rend l'ensemble brouillon.
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