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Enregistrement batterie façon 70's/vintage

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Sujet de la discussion Enregistrement batterie façon 70's/vintage
Bonjour,

Je créé donc ce topic pour ne pas "polluer" davantage le fameux topic d'enregistrement batterie plus général.

Donc voilà, je travaille sur mon son de batterie avec l'envie d'obtenir un son plutôt "vintage" (un mot à la mode en ce moment :oops: )

On peut lire et entendre beaucoup de choses sur la manière d'obtenir un son de batterie plutôt puissant, pour du rock/metal... Mais qu'en est-il d'un son typé 70's?

En fait, j'entends par là un son plutôt sec, très en avant mais il y a aussi les sons plus live comme celui de Bonhamn notamment.

Quelques références:
> Close To The Edge de Yes
> Les vieux King Crimson
> Wish You Were de Pink Floyd

Je trouve ces batteries très en avant mais elles ne prennent pour autant pas toute la place (et pour cause, beaucoup d'instruments et/ou parties différentes)

Si jamais vous recherchez ou travaillez sur le même type de son, ce serait très enrichissant d'en discuter ici...

Conseils en terme de matériel, réglages, prise de son, plugins utilisés (un peu antinomique pour du vintage :lol: )...

(Je sais bien qu'il y a tout le matériel d'époque mais le but n'est que de s'approcher de l'ambiance avec les moyens d'aujourd'hui ;) )

Ma musique - Mon blog

 

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431
Ouais, pas trop d'accord avec pw et kanter, je ne suis pas sûr que le but d'Anaon soit le réalisme acoustique de la batterie et de son positionnement. Les musiques qui l'influencent sont connues pour la pratique non-conventionnelle de la batterie (la stéréo de l'album Axis de Jimi Hendrix me semble bien plus exagérée). Moi, ce qui me gêne, à priori, c'est le manque de présence acoustique. Il me semble que la compression et le traitement tom par tom bouffent la dynamique et les liaisons psycho-acoustiques qui permettent d'imaginer à l'écoute le batteur et sa batterie (harmoniques, raisonnances "sympathique", ambiance).

Comme la guitare est très "clean" également, le rendu global est un peu aseptisé à mon goût. Du coup, la basse qui a un bon grain (bien organique) se retrouve un peu détachée. C'est peut-être ton plug qui lisse tout ça.

Tu pourrais mettre la batterie seule pour voir ?

Oui, je sais, on devient un peu exigeant sur ce forum.

Mais, une fois de plus, pour ceux qui sont déstabiliser par l'éparpillement stéréophonique, je rappelle que le topic porte sur le son 70's, et que les outrances de spacialisation y étaient très répandues :bravo:

http://www.radioblogclub.fr/open/147678/come_together/%2801%29%20come%20together
http://www.radioblogclub.fr/open/147099/moonage_daydream/David%20Bowie%20-%20Moonage%20Daydream
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Les beatles c'est carrément TOUTE la batterie à droite! :o:
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Maitre Kanter > Voilà qui est vraiment très très sympa! En effet, un vrai batteur, ça change tout, il a surtout une frappe beaucoup plus rock, ce qui change le plus. J'ai un autre morceau qui a totalement changé du tout au tout grâce à lui.

studio cangé > Merci! Effectivement, je m'inspire à fond de ce que j'écoute (ça dépasse rarement 1978 lol) mais surtout dans le son en fait. Niveau mix, j'essaie de faire en sorte qu'on est juste devant le groupe (en imaginant d'ailleurs qu'il y aurait deux guitaristes et deux claviéristes dans ce groupe :) )

Mais dans le fond tu as raison, d'ailleurs j'ai en tête de tenter le placement de la batterie complètement à droite (ou à gauche) ou qu'un seul élément, je crois que c'est dans Yes qu'on avait remarqué que sur certains titres c'était placé de manière étrange.

J'essaie de mettre des samples dès que possible...

Et pour finir, comme un grand disait "soyons réaliste, exigeons l'impossible"! ;)

Ma musique - Mon blog

 

434
Salut,

certes tous les délires sont permis, je ne remets pas ça en cause, mais entre un batteur écartelé et la batterie des Beatles complètement à droite, il y a une différence fondamentale : la batterie est un instrument. Tu le dis toi même dans ton post :

Citation : ... qui permettent d'imaginer à l'écoute le batteur et sa batterie (harmoniques, raisonnances "sympathique", ambiance).



Ne confondons pas délire artistique et "erreur" de mixage/placement. J'emploie le mot erreur avec toutes les réserves d'usage, je ne veux pas me faire d'Anaon un ennemi !! ;)
D'ailleurs Anaon n'a pas répondu que c'était normal, que c'était un effet de mix. Au départ, il avait même quelque chose qui le dérangeait ... je ne lui ai fait que confirmer une gène d'écoute, mais encore une fois, personnelle. Que d'autres ne soient pas génés ne me choque pas outre mesure, si la musique, et les émotions qu'elle procure, était ressentie par tout le monde pareil ... :(

Pour conclure, j'estime qu'il est important de soulever le problème, car de l'aveu même d'Anaon, il s'avère qu'il met par défaut un plug spacial, et donc, AMHA, il y a peut être bien là mauvais choix de travail.

Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

435
Ouaip, je crois qu'on est tous d'accord là-dessus ;) sauf si vraiment on veut partir dans un délire percussionniste où chaque élément sera placé "n'importe où", on peut faire ce qu'on veut mais dans l'extrait précis, somme toute conventionnel (partie d'un solo), ce n'est pas l'idée même si j'aime bien que les toms soient placés de façon assez large quand même.

Par contre, quand j'évoquais un truc qui me dérangeait c'était pas ça du tout :D: je pensais plus au sein de GC que je trouvais trop aigu, trop "kick" mais j'ai rectifié, j'ai trouvé un bien meilleur son! :)

En tout cas, on peut dire que les samples animent bien le débat :)

Ma musique - Mon blog

 

436
Je continu de penser que les éléments ne sont pas si dispersés que cela. Pour conclure (puisque que l'on veut être autoritaire :mdr:) , je pense que c'est l'absence de lien (ambiance générale batterie) entre ces éléments qui rend le mix bizarre (ce sont les effets pervers de la prise de proximité élément par élément).

pw, je cherchais sur ton profil un exemple de ton travail du son, je n'en ai pas trouvé, as-tu un myspace ou un site dédié ? ça serait intéressant...
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Ah oui c'est vrai Studio Cangé (on peut t'appeler autrement?) j'ai pas réagi mais peut-être est-ce parce que je n'utilise pas beaucoup de reverb aussi? Et aussi parce que mes overheads sont surtout utilisés pour les cymbales, donc en effet, c'est vraiment une optique prise de proximité et pas du tout live.

Un autre extrait donc, tel quel:

:fleche: :fleche: http://www.magmor.org/audio/batterie_trample_on_me.mp3

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438
C'est toujours sympa une immense descente de tom panée de gauche à droite, façon 70's,avec des enceintes écartées de 5 m :aime:

Pour l'exemple, sinon, les studio out takes de Bonham sur "in through the out door" avec un bon son d'ambiance
http://zard.free.fr/bonham/bonham.zip (trouvé sur AF!) :bravo:
439
Oui je trouve aussi :aime:

Le lien de Bonham revient souvent dans ce topic mais on ne s'en lasse pas :boire:

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440
Bien dans l'esprit le sample, mais effectivement le relatif retrait des OH isole beaucoup les sources, du coup dans un mix global tu peux perdre de la cohérance, c'est pas vraiment (j'aime bien insister) un problème de "grand écart" du batteur avec un GC à cinq mètres de la CC :lol: , c'est vraiment juste un problème de cohérence dans le mix final. Rien de grave quoi !

Bonne continuation.

Jean-christophe :bravo: