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Sujet Supprimer une reverb enregistrée

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Sujet de la discussion Supprimer une reverb enregistrée
Je voudrais savoir s'il est possible de supprimer une reverb déjà présente sur une prise de son (celle de la salle où la personne a chanté, par exemple). Si c'est possible, quelles sont vos techniques ?
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Tu peux essayer de nettoyer un peu avec un noise-gate et un peu d'eq en essayant de "cadrer" la voix...mais c'est pas gagné..
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Sur un plugin de reverb, c'est pas possible d'inverser (passer la diffusion du positif au négatif, par exemple)l'effet et donc de réduire ?
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Salut, retirer de la réverb n'est pas une chose facile. Le truc consiste en fait à ajouter... de la réverb ! Il est fou va t-on me dire ? Ben non, je m'explique :

Déjà, il faut une réverb en aux, pas en insert. Tu expédies ton signal à traîter dans cette réverb que tu récupères sur deux tranches de console distinctes desquelles tu as enclenché l'inverseur de phase.

Après, en ajustant ton pre-delay, ta longueur de réverb, et en affinant à l'équalo, tu peux retirer une partie de la réverb existante en jouant sur les oppositions de phase. Attention : vérifier fréquemment le son original seul afin de ne pas trop le dénaturer au final.

Il va sans dire qu'un phase correlator n'est pas du luxe pour bosser là-dessus, histoire d'avoir quelques indications visuelles.

Cette méthode n'est pas miraculeuse dans tous les cas, mais pour m'en être servi lors de concerts dans des salles épouvantables point de vue résonances, elle m'a quand même tiré de grosses épines du pied.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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Houlàlà c'est très compliqué tout ça j'ai rien compris ! :(((

je reprends donc plus lentement :

Citation : Tu expédies ton signal à traîter dans cette réverb que tu récupères sur deux tranches de console distinctes desquelles tu as enclenché l'inverseur de phase.



ça veut dire que je dédouble la piste pour l'obtenir sur deux pistes de la table ?
qu'est ce qu'un inverseur de phase ?
il se trouve dans la reverb ou sur la table ?

Citation : en jouant sur les oppositions de phase



qu'est ce que les oppositions de phase ?

Citation : Il va sans dire qu'un phase correlator n'est pas du luxe



qu'est ce qu'un phase correlator ? un effet ?
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Et phil, imaginons qu'on ai une impulse de la reverbe de la salle, qu'on utilisse cette impulse dans une reverbe à convolution et qu'on envoi cette reverbe en inverssant la phase. Tu crois qu'on peu totalement faire disparaitre une grosse reverbe de salle?
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Ah, OK, je vais donc essayer de récapépèter clairement.

La phase : quand un haut-parleur vibre, sa membrane pousse et tire alternativement -de part et d'autre de son point de repos- selon une courbe que l'on peut comparer à une sinusoïde. Quand il pousse, on va dire que la phase est positive, quand il tire, elle devient négative. Le signal évolue donc entre deux valeurs maxi que l'on va appeler arbitrairement +1 et -1.

Si on a deux HP et que l'on en branche un en opposition de phase (inverser les fils sur le bornier rouge et noir...), l'un va pousser pendant que l'autre tire, et les deux signaux vont s'auto-annuler (+1-1=0). Voilà en gros, c'est sur ce phénomène que l'on va jouer pour faire disparaître une partie du signal, la réverb en l'occurence.

Citation : ça veut dire que je dédouble la piste pour l'obtenir sur deux pistes de la table ?



Non, dans mon exemple, je partais du principe que l'on avait une console et une boîte d'effets stéréo, dont on raccorde les sorties à deux tranches de la console.

Citation : qu'est ce qu'un inverseur de phase ?
il se trouve dans la reverb ou sur la table ?



C'est un bouton qui se trouve sur la console (enfin, si console sérieuse...), dans la même zone que le trim, le pad et le sélecteur de source mic/line.

Citation : qu'est ce qu'un phase correlator ? un effet ?



Non, enfin pas vraiment, c'est surtout un instrument de mesure qui compare deux signaux (droite et gauche par exemple) et qui indique la valeur de déphasage entre eux. 0° = pleine phase = mono. 90° = belle ampleur stéréo. 180° = opposition de phase = annulation des signaux entre eux si on les réduit en mono.

On peut aussi se servir d'un phase-correlator pour générer des effets stéréos assez saisissants, élargir ou rétrécir un mix etc...

Hors sujet : Métal-lica : même avec une grosse réverb à convolution, il y a des contraintes physiques et géométriques dans une salle qui empêchent une annulation complète de l'ensemble des réflexions sonores. Mais cette technique m'a quand même valu le plus beau compliment qui m'ait jamais été adressé en sonorisation : dans un grand gymnase à l'acoustique infecte, des gens du public et l'organisateur sont venus me voir à la fin du spectacle en me disant : "Ouah ! On se serait cru dans un auditorium..."

Pas qu'un peu fier le Philou, en fait, je m'étais surtout attaché à retrouver un seuil d'intelligibilité à peu près potable sur les voix parlées...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Ton exposé Phil443 est nickel +1 - 1 c'est parfait. :bravo:

Un jour je devais prendre une chorale qui chantait sur un play back passant à donf dans les hp, qu'à cela ne tienne, je demande à tout le monde de sortir, j'enregistre le play back sortant des hp tout seul, puis une fois la chorale revenu, je fais donc une seconde prise chorale+pb...inversion de phase au mix des 2 prises et comme par magie le play back a disparu, il ne me restait plus que la chorale :D:
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Citation : La phase : quand un haut-parleur vibre, sa membrane pousse et tire alternativement -de part et d'autre de son point de repos- selon une courbe que l'on peut comparer à une sinusoïde. Quand il pousse, on va dire que la phase est positive, quand il tire, elle devient négative. Le signal évolue donc entre deux valeurs maxi que l'on va appeler arbitrairement +1 et -1.

Si on a deux HP et que l'on en branche un en opposition de phase (inverser les fils sur le bornier rouge et noir...), l'un va pousser pendant que l'autre tire, et les deux signaux vont s'auto-annuler (+1-1=0). Voilà en gros, c'est sur ce phénomène que l'on va jouer pour faire disparaître une partie du signal, la réverb en l'occurence.



ok pour le live, mais pour le studio ? parce que généralement un effet (bon là c la salle d'enregistrement) sur une piste, c'est irréversible ! :??:

Citation : une console et une boîte d'effets stéréo, dont on raccorde les sorties à deux tranches de la console.


ok donc une tranche Left et une trnahce Right sur la console ?

Citation : C'est un bouton qui se trouve sur la console (enfin, si console sérieuse...), dans la même zone que le trim, le pad et le sélecteur de source mic/line.



ah désolé, j'ai jamais étudié une console de près, je ne vois donc pas ce que sont ces fonctions...

Citation : Non, enfin pas vraiment, c'est surtout un instrument de mesure qui compare deux signaux (droite et gauche par exemple) et qui indique la valeur de déphasage entre eux. 0° = pleine phase = mono. 90° = belle ampleur stéréo. 180° = opposition de phase = annulation des signaux entre eux si on les réduit en mono.

On peut aussi se servir d'un phase-correlator pour générer des effets stéréos assez saisissants, élargir ou rétrécir un mix etc...



concrètement c'est quoi ? un spacialiseur ?
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Citation : ok pour le live, mais pour le studio ? parce que généralement un effet (bon là c la salle d'enregistrement) sur une piste, c'est irréversible !



En studio, tu mets deux HP de part et d'autre d'un mic pour un chanteur ne supportant pas le casque, tu balances un monitoring mono sur les deux enceintes dont une est en opposition de phase, et là, miouac, le micro chope la voix, pas les retours... par exemple.

Si tu veux une prise sèche sans la réverb du studio, cette technique peut aider à s'en rapprocher etc...

Citation : ok donc une tranche Left et une trnahce Right sur la console ?



Ah ben fa f'est fûr... :boire:

Citation : ah désolé, j'ai jamais étudié une console de près, je ne vois donc pas ce que sont ces fonctions...



Ben alors va falloir songer à s'y mettre sérieusement, là... :ptdr:

Citation : concrètement c'est quoi ? un spacialiseur ?



C'est un effet psycho-acoustique triturant les phases, justement. Cependant, tous ne sont pas équipés d'un corrélateur, loin s'en faut.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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