(aidont les novice) Le mixage des voix, ou quel matériel et quels réglages?
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chris061982

Voila
J'aurai aimé faire un topic sur le mixage des voix!
Pourquoi la plupart des mixages amateur (meme dans les petit studio) ont des voix qui ne sonnent pas comme sur les albums qui sont dans les bac!
En gros donner votre avis:
Comment est faite votre salle de prise (pourquoi est elle comme ça):
Le matos (meme les plugins)que vous utilisé pour le faire:
Quel reglage faite vous sur le matos:
Comment savais vous que c'est le bon reglage:
Expliquer ce qu'il ne faut pas faire:
Le but est d'aider les novice alors soyer precis au maximum.
Merci d'avance. 


djank

voilà je profite qu'il y à du monde avec une certaine expérience de la prise de son pour vous demander un conseil. J'utilise cubase sx3 un SM 58 branché sur une vielle TASCAM 244 et la sortie de celle-ci branchée sur ma carte son DELTA 44. Mon objectif c'est de réaliser des maquettes « écoutables » pour présenter les morceaux, je n’ai pas l’ambition (ni l’envie) de faire mon album à la maison c’est pas mon métier. J’aimerai obtenir une prise de son de ma voie qui ne soit pas trop terne (c’est ce que j’entends actuellement), dois-je acquérire un autre micros sachant que je ne veux pas investir 1500 € + préampli. En gros, est-ce que ça peut le faire tel quel (auquel cas il faudra que j’apprenne à utiliser mon matos), ou faut-il obligatoirement passer à la caisse ?
Merci d’avance pour vos réponses.
Djank

Rouxxx

dans le cas d'une maquette , ça peut suffire.
sinon , toujours dans le cas d'une maquette , il y a quelques micros oktava et Tbone qui ne sont pas trop chers, regardes un peu les avis qui ont été donnés dessus.
mais si tu veux que ça sonne, il faudra passer a la caisse , car ca rendra toujours mieux avec un bon micro branché dans un bon préampli branché dans une bonne carte son.

rroland



Rouxxx

Hors sujet : en éspérant que ce soit un chanteur branché , si possible...   
 

rroland

Citation : J'utilise cubase sx3 un SM 58 branché sur une vielle TASCAM 244
Tu peux changer de micro. Pas nécessairement un truc hors de prix. Un simple M-Audio Nova (genre 100 €) rendre bien mieux la voix qu'un SM58, qui est destiné à la scène.

Benji9612

Mon matos : rode NT1, preamp m-audio audio buddy, carte son line 6 toneport ux1.
J'ai un souci avec mon micro et la voix d'un collègue. Mes prises sont par moment très agressive dans les aiguës. Pas de saturation en vue mais juste un son clair mais perçant, pas agréable quoi. C'est difficile à rattraper avec un équalo au mixage, j'en conclu à la lecture de vos posts qu'il faudrait peut être essayer de voir ça à la prise. Le problème vient-il du micro dont la courbe est accentuée dans les aiguës? Serait-ce ma pièce d'enregistrement qui ne serait pas assez mate? Peut être est-il possible de traiter ça avec une compression et/ou un égalisation à la prise?
Merçi d'avance, et puis merçi à youtou et shaggseb pour leurs réponses d'hier.

rroland


Benji9612


chris061982

A tu un antipop?
SI non, tu peut deja commencer par ça, le SSSSSSSSSS seront moin agresssssssssssive.
Aprés, tu peut toujour baisser un peu les aigu avant la prise(pas trop)
Comme le disait Rroland, le placement est important alors attention au chanteur (fait le chanter un peut sur le coté du micro si il le fo).
Si tu a un comp met le, mais vas y molo.
Apres la prise tu pourra mettre un deesseur pour reduir le probleme

Benji9612


chris061982

 .
 .Il te faud un compresseur pour reduire les passages ou il pousse plus et un deesseur pour eviter que tes aigu brille trop sur les passage plus musclé.
Sinon donne nous plus de details
 .
 .C'est dur de voir ou est le probleme quand tu n'est pas en face.


Benji9612

Citation : Comme le disait Rroland, le placement est important alors attention au chanteur (fait le chanter un peut sur le coté du micro si il le fo).
J'ai remarqué que le problème s'emplifiait quand la capsule du mic était plein-axe de la bouche du chanteur. J'essaye donc de positionner le micro un peu au dessus de la tête du chanteur, avec la capsule orientée vers le bas : c'est peut être pas terrible? Si vous avez d'autres positions à me suggérer...
Hors sujet : Enfin, dernière chose, dsl, je pose beaucoup de questions : si quelqu'un connait un analyseur de spectre efficace en plug-in pour cubase SE, pour l'instant j'ai VoxengoSPAN, mais je le trouve pas terrible, merçi.

Anonyme


chris061982

 
 Si tu a des soucis avec les aigu, tu n'y fera pas grand chose o master!
Le probleme que l'ont rencontrent souvent, c'est que les mecs qui fond de l'electro poussent tout au max.
Rroland a fait des article mafgnifique sur sont myspace et je pense que tu devrait aller voir.
http://www.myspace.com/studiolair
Le but est de ne pas toucher à ton master et de monter max a -6db en sortie,donc tout se passe au mixage.
Dit toi bien qu'un mix pourri fera un master pourri!
Pour ce qui est de la petite boite magique elle n'existe pas.
Le mastering est toute une chaine de matos haut de gamme
il y a juste des plug qui peuvent arranger le truc si tu a vraiment bien fait ton mix
Pour ça, il faud etre vraiment sur que tes enceintes soit réellement neutre et connaissant ce modele, le probleme doit venir en parti d'ici.
il faut alterner avec ton casque pour le mix

Anonyme



Phil443

Citation : Oui en ragardant bien ma piste initiale dans cubase, avec tout les volumes à 0 db, les pointes agressives montent un peu au dessus de 0 sur le master(genre +2 ou +4), c'est pas bon ça si?
Ce qui témoigne manifestement de niveaux trop élevés à la prise.
 
 De plus, le NT1 est un micro assez "dur" côté sonorités. Donc si en plus tu tapes dans le préampli, ce n'est pas la peine d'aller chercher très loin.
Réduis tes niveaux et écarte-toi de la source, ça devrait tout de suite radoucir le son.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

chris061982



Benji9612

Citation : Que veut tu dire par ecarte toi de la source?
Sous contrôle de Phil, que je remercie pour son post précédent, ça veut dire mettre plus de distance entre le chanteur et le micro. (zut, avec ça je vais encore récupérer le super son "studio scouat d'étudiant non meublé" de ma pièce
 )
 )
Phil443

 . Certains studios y consacrent des sommes astronomiques, c'est pour justement se procurer le moyen de faire sonner un micro dans des conditions idéales et s'offrir un max de possibilités.
 . Certains studios y consacrent des sommes astronomiques, c'est pour justement se procurer le moyen de faire sonner un micro dans des conditions idéales et s'offrir un max de possibilités.Et c'est aussi pour cette raison entre autres que les studios pros ont plus de facilités pour trouver un bon son dès la prise, alors que le home-studiste se retrouve fréquemment confronté à des problèmes d'environnement acoustique contraignants.
Et les dires de Rroland de continuer à s'affirmer...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme

mon petit grain de sable à l'édifice:
ce que je cherche à la prise c'est le plus de définition, de neutralité et de naturel.
Dans cette philosophie, je n'utilise ni compresseur, ni equaliseur ni micro onde....par contre je prends la tête à chaque foi au mec pour tester différents placements du micro, jusqu'au point de lui faire refaire les prises si elles ne se placent pas directement un minimum dans le mix, au debut il ralai un peut mais quand il a compris l'importance du truc maintenant c'est lui qui dit on refait, même plus besoin d'insister.
En fait à part pour apporter une couleur particulière (en fonction du matos) je ne voi pas trop à quoi sert un comp à la prise.Si j'enregistre à -14 dBfs max, dans le pire des cas il m'arrive parfois de me retrouver avec 3 4 peak à -10 ou -8, ba un petit coup d'édition manuelle sur les peak en question et on en parle plus.Par contre il m'arrive souvent de compresser au mix.
Pour le mixage des voix, dur de répondre, ca dépend du style et de ce qu'on recherche, ca peut aller de réglages très soft d'équalisation avec just un coupe bas accompagné d'une petite compression (que je préfère de plus en plus faire sur les groupes plutôt que sur les pistes individuelles)avec une petite reverb, au traitement de bourrin le plus destructeur.

Phil443

 ) à 60cm un peu plus haut et piquant légèrement du nez.
 ) à 60cm un peu plus haut et piquant légèrement du nez.Avec ça pas besoin de refaire des prises : le mec se pointe en régie, je lui fais écouter les deux versions, il choisit, et après c'est à moi de lui demander de ne pas s'écarter trop...
 
 Autre chose, quand on utilise un cardio, il y a une remontée des fréquences basses et un effet de close-miking assez désagréable en proximité. Donc ce que je conseille d'essayer aux home-studistes peu fortunés, c'est d'amatir leur pièce du mieux qu'ils peuvent avec des absorbants, puis d'utiliser une directivité omni à une vingtaine de cm.
Ca dépend de la voix, mais j'ai obtenu de bons résultats avec cette méthode en studio mobile, situation où il n'est pas toujours évident de trouver des lieux se prêtant bien à la prise de son. Même un NT2-A qui sonne bien plus agressif qu'un Neumann arrive à se sortir d'affaire en procédant de la sorte, c'est dire.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme

Citation : Astuce que j'ai utilisée récemment avec des rappeurs qui bouffaient le micro (un bô Neumann tout neuf, quand même !!!) Je les laisse faire leur trip comme ils veulent par rapport à un micro équipé d'un anti-pop histoire de ne pas retrouver le mic tout collant, et je place le même micro (il faut avoir un couple... ) à 60cm un peu plus haut et piquant légèrement du nez.
déjà qu'un neumann branché sur un bon préampli c'est pas forcément courant en home studio, alors 2, va falloir faire péter la CB.
 
 sinon, je confirme pour l'omni, même avec un neuneuman, ca fait une différence, de toute facon vu la taille de ma cabine (et de celles qui équipent souvent les homes studios quand il y en a une), difficile de se mettre à 60 cm, 20 me paraît plus raisonnable.
En fait le problème que j'ai souvent rencontré, c'est que cet effet de proximité, qui peut être gênant sur la prise, est perçu comme très agréable par les mecs dans le retour casque, donc pour compenser j'ai tendance d'office à monter un peu la voix dans le retour casque, comme ca ils me cassent pas les bombons.

djank

Citation : Tu peux changer de micro. Pas nécessairement un truc hors de prix. Un simple M-Audio Nova (genre 100 &euro rendre bien mieux la voix qu'un SM58, qui est destiné à la scène.
Merci pour vos interventions,
j'ai obtenu de meilleurs résultats depuis mon précédent post en retravaillant la réverbe et l’équaliseur, mais je vais suivre ton conseil concernant le micro, et que penses-tu du reste de mon matos : Carte son M-Audio DELTA 44,
pas de préampli micro donc je passe par une tascam 244 et j’enregistre avec cubase sx3, je suis conscient que au niveau de la prise c’est limite et je suis prêt à investir un peu histoire de pas être trop dégoûté du résultat, quel est le maillon de la chaîne le plus faible sur mon système ?
Merci d’avance pour vos commentaires
Djank

rroland


djank

Citation : JUsqu'ici le maillon faible est ton micro, donc en changeant pour un micro à condensateur tu vas déjà entendre une sacrée différence.
Merci rroland
je vais suivre tes conseils....
l'enregistrement des maquettes c'est pour Agnès (c'est moi qui m'y colle pour la technique en attendant qu'elle prenne les commandes
 )voir sur le lien :www.myspace.com/agnesfaitsabo ou www.agnesfaitsabo.com
 )voir sur le lien :www.myspace.com/agnesfaitsabo ou www.agnesfaitsabo.comencore merci
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Djank
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