aide demandée Prise de son contrebasse en live (SM81, C414, AE3000) ?
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nuin373

bonjour à tous
je dois enregistrer une contrebasse en live
petite salle (bistrot), acoustique correcte, mais bruit spectateurs ; avec piano et percusionniste
le contrebassiste joue souvent à l'archet
j'ai un C414, mais je crains la repisse (et surtout les mouvements / déplacements du bassiste)
j'ai pensé à un SM81 ; en effet, j'ai un système H-Clamp d'Exploraudio, qui permet de fixer le micro SUR la contrebasse, mais je crains que le C414 + sa suspension ne soient trop lourds et/ou trop encombrants
Mes questions :
1) quelqu'un a-t-il essayé le SM81 sur contrebasse (ou KSM137 ?!) ?
2) quelqu'un connaît-il ce système H-Clamp ?
3) quelqu'un connaît-il l'Audio Technica AE3000, et l'a-t-il essayé sur une contrebasse ?
Que de questions !
Merci d'avance !
Th
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros
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Anonyme

Citation :
quelqu'un connaît-il l'Audio Technica AE3000
Toujours chez audiotechnica, essaye plutôt le modèle hybride emportant 2 micros emboités ensemble (un statique et un dynamique), j'ai oublié sa référence par contre. (ça se trouve tu parlais de celui là)
Mébon, à l'intérieur d'un troquet, attention à l'utilisation d'un micro statique, et dans tous les cas les large membrane comme le 414 sont à proscrire.

nuin373

merci youtou
en fait, je pensais fixer le C414 à la contrebasse grâce au H-Clamp ;
du coup, je pensais que le micro étant à 30/40 cms de la contrebasse, et en position cardio ou hypercardio,
je n'aurais pas trop de problème de repisse
mais tu n'as pas l'air convaincu ?!
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

Anonyme

Disons que le 414 n'est déjà pas le 1er micro que je prendrais en studio pour de la contrebasse, en tout cas pas tout seul.
Là, sur une petite scène, avec la proximité du public, et un micro situé à 40cm de la source sonore, tu vas au devant des ennuis !

rroland

Je partirais plus sur un micro dynamique, genre RE20, qui est moins sensible et rendra moins de repisse. Un micro à condensateur quand on a du bruit ambiant, j'éviterais. Le plus simple en live c'est quand il y a un micro intégré à l'instrument. Sinon, un petit modèle à pince qui se fixe sur le chevalet.

nuin373

Question annexe :
Où "viser " idéalement avec le micro (s'il existe un emplacement idéal) ?
Vers une ouïe, entre les deux ouïes, ailleurs ?
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

nuin373

j'ai un micro à pince (AudioTechnica ATM350)
est-ce à ce genre là que tu penses, Rroland ? la qualité est-elle suffisante ?
(avec ma petite expérience d'amateur, je trouve que la contrebasse est un des instruments les plus difficiles à bien enregister, en tous cas en live - et le son des cellules via les sorties direct out des amplis n'est souvent pas super - une fois enregistré)
c'est pour ça que je pensais au 414 (mais peut-être est-ce en effet réservé au studio)...
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nuin373


AlexJansen

La vache, un 414 pour du live... il y en a qui n'ont pas froid aux yeux! à ta place je prendrais un dynamique, bien plus approprié pour du live, et puis la différence de qualité que tu pourras observer par exemple entre un C4141 et un sm57 dans des conditions studio sera vraiment moindre dans des conditions live... dans la liste que tu fournis, je prendrais soit le beta57 soit le beta52 qui s'en sortira peut-être mieux avec les basses..!

piergynt

Alors certes, c'est du Live mais je crois qu'ici il ne s'agit que de prise de son.
la contrebasse est un instrument que j'apprécie tout particulièrement. Et le meilleur micro que j'ai pu utiliser pour cet instrument est un RE20 ( ce sont des contrebassiste qui parfois arrivaient avec leur micro en me disant : "tiens, utilise ça !" :
https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/electro-voice/RE20/
Mais il coûte un peu chère, du coup je me suis tourné vers le M88.

piergynt

Pour la position, je le placerai devant pas trop désaxé, presque en face d'une Ouie.
Et pour la direction, je le tournerai légèrement vers les cordes ( pour me rapprocher du chevalet et du jeu ).

JuanLR

Je tenterais quand meme le 414 ( ou un DPA) mais en ayant le M88 sous la main.
Ps:Le 414 en live, c'est pas une histoire de chaleur des yeux....lol

nuin373

c'est vrai que j'ai souvent regardé du côté du RE20 (qui va aussi super bien sur le sax, entre autres, paraît-il), mais on ne peut pas tout avoir !...
et tu en es content du M88, pour la contrebasse ?
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nuin373

@piergynt : oui, il ne s'agit que de prise de son (pas de sonorisation)
@Alexjansen : j'ai un peu un doute, avec le beta57, pour les basses ; quant au beta52 ?!, je n'ai pas lu de très bonnes choses à son sujet pour cette utilisation, même si Shure le donne dans les choix possibles pour acosustic bass ou reprise d'ampli de basse
en dynamique, c'est sûr qu'un M88, ou RE20, ou peut-être Sennheiser 441 ou 421, serait mieux
en fait, vraiment, je pensais ne pas avoir trop de pb avec le C414, notamment parce qu'il n'y pas de batterie ; mais vos posts me donnent à réfléchir
je vais aussi tester au + vite la solution préconisée par Rroland (micro col de cygne - mon ATM350)
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piergynt

Je n'ai malheureusement pas eut l'occasion de tester mon M88 sur une contrebasse... Mais la critique étant très bonne sur ce micro ( dans cet usage ). En revanche sur un violoncelle, c'était très bien !! Et j'aime le côté doux avec un bas médium idéal pour une contrebasse ( justement ! ).

nuin373

en fait, j'ai souvent pensé revendre le beta52 pour acheter un M88 (pour le kick, contrebasse, etc)
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Igreka De Zen

Salut,
A mon sens l'idéal en live serait une cellule sur la contrebasse.
Je n'ai pas de beta52 mais un PG52 que j'avais mis devant un ampli basse, avec aussi un beta57. A ma grande surprise c'est le beta57 qui donnait le meilleur resultat.
Je n'ai pas essayé tout ça sur une contrebasse.
Mais là j'ai chopé un D12 et j'ai hâte justement le tester sur la contrebasse...

nuin373

la cellule seule (via sortie direct out de l'ampli) donne un résultat un peu trop "claquant" et qui manque de corps, d'après ma petite expérience
en fait, il s'agit d'enregistrement (pour mix, etc) ; du coup, si on a la cellule seule, on n'a pas le son direct qu'on entendait dans la salle
l'idéal, c'est cellule + micro aérien : l'attaque avec la cellule, le corps avec le micro ; mais si le micro est sur pied, c'est plutôt pénible (pour le musicien, et pour l'enregistreur), et bonjour les variations de niveau et de couleur sonore, avec les déplacements
sinon, je ne suis pas étonné par les résultats meilleurs que tu as eu avec le beta57 qu'avec le beta52 (je trouve que ce dernier est vraiment spécialisé kick !)
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nuin373


Igreka De Zen

Pourquoi ne pas coupler la cellule (pour le détail) avec un micro qui lui choppera le grave (le mieux fais des tests avec ce que tu as déjà)?
Pour la prise ampli basse j'avais eu un bon résultat avec le beta57 mais peut-être aussi parce que couplé avec une D.I. (un peu le même cas de figure non?)

nuin373

exact, c'est le même cas
et, tu as raison, je vais faire une batterie de tests
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

AlexJansen

Les PG de chez shure c'est quand même pas gégé hein... J'avais pas saisi que ce serait pour enregistrer le live! peut-être qu'au final un condensateur petite membrane (hypercardio si possible) serait un choix judicieux, genre MK012.. J'avais essayé un micro ultra-cheap sur une contrebasse justement, c'était le behringer C-2, bah franchement... c'était assez bluffant! Je pense en racheter par la suite pour sonoriser en live justement, c'est toujours bien mieux que des dynamiques moisis et au moins on a la conscience tranquille! (50 euros la paire xD) (pour sonoriser clarinette, contrebasse, et instrus à cordes ethniques)

Igreka De Zen

C'est vrai que le pg52 est pas top, enfin je ne l'ai vraiment comparé qu'à un D112 qu'on m'a prêté, et surtout sur la grosse caisse.
Beringher c'est vrai qu'il faut avouer que parfois on est agréablement surpris. Pour le prix.
Par contre petite membrane pour une contrebasse...?

nuin373

et oui, le MK012...
j'en ai deux, mais ils vont servir pour le piano !
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nuin373

@yanarchy : oui, pourquoi pas petite membrane pour la CB - ça peut fonctionner (par exemple, l'ATM350 a très bonne réputation pour cet usage - et son côté pratique)
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