Tentative de traitement phonique d'une pièce (En cours)
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kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/05/2011 à 15:30:06Tentative de traitement phonique d'une pièce (En cours)
Bonjour,
Voilà, je me lance dans le traitement de ma piece de mix/enregistrement, ça peut peut-être en intéresser certains..
Je vais essayer de faire vivre le post au fur et à mesure des modifications apportées.
Pour info, la pièce fait 4,2m X 4,0m, plafond en lambris à poutre apparentes de 2,1m au plus bas et 3,2m au plus haut. Vrai parquet au sol et une fenêtre simple vitrage. (je posterai des photos plus tard) :
Comme debut, j'ai "mesuré" ma pièce (non traitée),... ouille, ca fait mal :
( Wave de test en pas de 1Hz/3sec de 10Hz à 300Hz trouvées ici http://www.realtraps.com/test-cd.htm , volume calibré par bruit blanc à 90dB au point de captation, écoutes Yamaha HS80M, micro de captation U87Ai Omni (je n'ai pas d'autre omni), interface FF800))
Vers les 200Hz, il y a un trou dans la courbe car la mesure à été faussée : je suis entré dans la piece pour chercher un truc, et rien qu'en bougeant (suis pourtant pas bien gros) j'ai des variations de +-4dB pour une frequence donnée !
Je fais ça en amateur, ça prendra le temps que ça prendra....
Je compte mettre des basstrap DIY en laine de roche 70Kg/m3 de 135x60x10cm : 1 dans chaque coin de la piece, 2 derriere moi (au sol ou en l'air à voir) ainsi que trois moins epais (75mm) aux point de reflexion (droite/gauche et plafond). Voir plus tard pour des diffuseurs type mousse à pic à mettre derriere moi (2) sur le mur.
Je suis bien sur friand de vos avis éclairés sur le le sujet.
J’espère bien arriver à un resultat et en faire profiter ceux qui se lance dans la même chose. Au pire, si ca ne marche pas, mes boulettes serviront également aux autres !!!
A+
Voilà, je me lance dans le traitement de ma piece de mix/enregistrement, ça peut peut-être en intéresser certains..
Je vais essayer de faire vivre le post au fur et à mesure des modifications apportées.
Pour info, la pièce fait 4,2m X 4,0m, plafond en lambris à poutre apparentes de 2,1m au plus bas et 3,2m au plus haut. Vrai parquet au sol et une fenêtre simple vitrage. (je posterai des photos plus tard) :
Comme debut, j'ai "mesuré" ma pièce (non traitée),... ouille, ca fait mal :
( Wave de test en pas de 1Hz/3sec de 10Hz à 300Hz trouvées ici http://www.realtraps.com/test-cd.htm , volume calibré par bruit blanc à 90dB au point de captation, écoutes Yamaha HS80M, micro de captation U87Ai Omni (je n'ai pas d'autre omni), interface FF800))
Vers les 200Hz, il y a un trou dans la courbe car la mesure à été faussée : je suis entré dans la piece pour chercher un truc, et rien qu'en bougeant (suis pourtant pas bien gros) j'ai des variations de +-4dB pour une frequence donnée !
Je fais ça en amateur, ça prendra le temps que ça prendra....
Je compte mettre des basstrap DIY en laine de roche 70Kg/m3 de 135x60x10cm : 1 dans chaque coin de la piece, 2 derriere moi (au sol ou en l'air à voir) ainsi que trois moins epais (75mm) aux point de reflexion (droite/gauche et plafond). Voir plus tard pour des diffuseurs type mousse à pic à mettre derriere moi (2) sur le mur.
Je suis bien sur friand de vos avis éclairés sur le le sujet.
J’espère bien arriver à un resultat et en faire profiter ceux qui se lance dans la même chose. Au pire, si ca ne marche pas, mes boulettes serviront également aux autres !!!
A+
[ Dernière édition du message le 07/05/2011 à 16:15:38 ]
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 27/05/2011 à 14:00:01
Eh ! t'es un rapide Vincentbassbass !
Tu l'as trouvé ou ta laine de chanvre ? en quelle epasseur ? Tu as des reference ? Quel prix ... ? Merci
Tu l'as trouvé ou ta laine de chanvre ? en quelle epasseur ? Tu as des reference ? Quel prix ... ? Merci
Vincentbassbass
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
22 Posté le 27/05/2011 à 21:36:01
Chez Casto
des plaques de 10cm d'épaisseur il n'y avait qu'une seule densité en chanvre mais je ne me souvient plus, 120 *60 cm j'ai pris des planches de largeur 10 des toutes petites équerres le tout pour environ 20€, ensuite j'ai pris du tissus je n'avais plus que du satiné, ça fait joli mais je me demande si du tissus plus duveteux ne serais pas mieux????
en 10 minutes j'avais les deux panneaux honnêtement ça vaut vraiment pas le coup de se priver.
Bon courage
des plaques de 10cm d'épaisseur il n'y avait qu'une seule densité en chanvre mais je ne me souvient plus, 120 *60 cm j'ai pris des planches de largeur 10 des toutes petites équerres le tout pour environ 20€, ensuite j'ai pris du tissus je n'avais plus que du satiné, ça fait joli mais je me demande si du tissus plus duveteux ne serais pas mieux????
en 10 minutes j'avais les deux panneaux honnêtement ça vaut vraiment pas le coup de se priver.
Bon courage
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 27/05/2011 à 22:52:00
Merci pour l'info,
Si c'est ça (1) https://www.castorama.fr/store/Laine-de-chanvre-Florapan-100-mm-12-x-060-m-PRDm528726.html
N'est-ce pas un peu trop legé : 120x60x10 = 2.17 Kg soit 30Kg/m3 là ou on conseille 70kg/m3 en laine de verre ?
Si c'est ça (2) : https://www.castorama.fr/store/Panneau-ouate-de-cellulose-avec-fibres-de-bois-prod4030061.html?navAction=push&categoryId=cat_id_3177&navCount=1
120x60x4=2.5 soit 85Kg/m3, n'est-ce pas trop lourd ?
Ou ça (3) : https://www.castorama.fr/store/Panneau-isolant-en-fibre-de-bois-Actis-PRDm557623.html?navAction=push&categoryId=cat_id_3177&navCount=1
120x57.5x10=2.5 soit 36kg/m3 (c'est mon calcul), après sur le site, il parle de 50kg/m3 soit je ne sait pas calculer, soit y a un problème...
Ou alors, faire accoler une tranche de (2) et une tranche de (3)... ca fait du 14cm d’épais quand même.
Je vais réfléchir.
Sinon, pour le tissus satiné, il est plutôt conseillé un tissus à mailles grossières, genre toile de jute
A+
Si c'est ça (1) https://www.castorama.fr/store/Laine-de-chanvre-Florapan-100-mm-12-x-060-m-PRDm528726.html
N'est-ce pas un peu trop legé : 120x60x10 = 2.17 Kg soit 30Kg/m3 là ou on conseille 70kg/m3 en laine de verre ?
Si c'est ça (2) : https://www.castorama.fr/store/Panneau-ouate-de-cellulose-avec-fibres-de-bois-prod4030061.html?navAction=push&categoryId=cat_id_3177&navCount=1
120x60x4=2.5 soit 85Kg/m3, n'est-ce pas trop lourd ?
Ou ça (3) : https://www.castorama.fr/store/Panneau-isolant-en-fibre-de-bois-Actis-PRDm557623.html?navAction=push&categoryId=cat_id_3177&navCount=1
120x57.5x10=2.5 soit 36kg/m3 (c'est mon calcul), après sur le site, il parle de 50kg/m3 soit je ne sait pas calculer, soit y a un problème...
Ou alors, faire accoler une tranche de (2) et une tranche de (3)... ca fait du 14cm d’épais quand même.
Je vais réfléchir.
Sinon, pour le tissus satiné, il est plutôt conseillé un tissus à mailles grossières, genre toile de jute
A+
[ Dernière édition du message le 27/05/2011 à 22:52:57 ]
Vincentbassbass
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
24 Posté le 28/05/2011 à 10:15:33
salut Kiffou
merci pour ta remarque
Effectivement j'ai du prendre le premier, sur le coup je n'ai pas du tout fait attention a la densité.
Mais étant asthmatique mettre de la laine de roche ou de verre dans un tissus poreux, ne m'a pas trop attiré.
Je ferais donc mes prochains panneaux en fibre de bois le second sur ta liste.
A bientot
merci pour ta remarque
Effectivement j'ai du prendre le premier, sur le coup je n'ai pas du tout fait attention a la densité.
Mais étant asthmatique mettre de la laine de roche ou de verre dans un tissus poreux, ne m'a pas trop attiré.
Je ferais donc mes prochains panneaux en fibre de bois le second sur ta liste.
A bientot
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 29/05/2011 à 20:41:33
Coucou,
Ca y est, j'en ai fait trois... plus que ... 5.
Finalement, pour faire un basstrap j'ai pris :
* une tranche de Panneau isolant en fibre de bois Actis de 10cm à 12,25 € (le numéro 3)
* une tranche de Panneau ouate de cellulose avec fibres de bois de 4cm à 3€46 (le numéro 2)
* des tasseaux de pin rectifiés de 4.5x2x250cm (22€ les dix), il en faut 1,5 pour faire un basstrap
* 4 équerres en métal à 0.40€
* 16 vis pour les équerres
* deux vis crochet
* des agrafes
* Du tissus style toile de jute assez épais en coton 1mX2.85m pour un basstrap = 12€ (c'est un peu cher mais il à l'air vraiment solide, pas prés de se détendre et d'un aspet esthétique sympa)
Soit, 12.25+3.46+3.3+1.6+1+0.5+12 ~ 35€ / basstrap
J'en ferai un en prenant des photos... Et je posterai les plan de découpe du tissus afin d'optimiser un max.
Euh à oui, au fait, c'est gros !
Voilou voilou
A+
Ca y est, j'en ai fait trois... plus que ... 5.
Finalement, pour faire un basstrap j'ai pris :
* une tranche de Panneau isolant en fibre de bois Actis de 10cm à 12,25 € (le numéro 3)
* une tranche de Panneau ouate de cellulose avec fibres de bois de 4cm à 3€46 (le numéro 2)
* des tasseaux de pin rectifiés de 4.5x2x250cm (22€ les dix), il en faut 1,5 pour faire un basstrap
* 4 équerres en métal à 0.40€
* 16 vis pour les équerres
* deux vis crochet
* des agrafes
* Du tissus style toile de jute assez épais en coton 1mX2.85m pour un basstrap = 12€ (c'est un peu cher mais il à l'air vraiment solide, pas prés de se détendre et d'un aspet esthétique sympa)
Soit, 12.25+3.46+3.3+1.6+1+0.5+12 ~ 35€ / basstrap
J'en ferai un en prenant des photos... Et je posterai les plan de découpe du tissus afin d'optimiser un max.
Euh à oui, au fait, c'est gros !
Voilou voilou
A+
[ Dernière édition du message le 29/05/2011 à 22:45:51 ]
lm
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 29/05/2011 à 21:13:43
Citation :
Soit, 12.25+3.46+3.3+1.6+1+0.5+12 ~ 35€ / basstrap
Soit 2 fois moins cher qu'un basstrap de chez Gikacoustics livré en France.
Si les caractéristiques d'absorbtion sont équivalentes, c'est bien joué
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 29/05/2011 à 21:45:12
Bah j'avoue que c'est là que le bas blesse... C'est un peu de la loterie le coup de la laine de bois. Je n'ai rien trouvé concernant d’éventuelle mesure acoustique sur ce genre de produit...
Mais bon avec deux jeunes enfants à la maison, j'ai pas trop hésité, ça aurait été un studio "pro", je n'aurais pas hésité pour la Rockwool Alpharock, ultra reconnue et mesurée.
Mais bon avec deux jeunes enfants à la maison, j'ai pas trop hésité, ça aurait été un studio "pro", je n'aurais pas hésité pour la Rockwool Alpharock, ultra reconnue et mesurée.
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
28 Posté le 29/05/2011 à 22:35:14
Bon, j'ai beau cherché, je trouve rien sur la laine de bois.
Le seul truc que j'ai trouvé :
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=172396708, voir le dernier post tout en bas :
Je vais essayer de contacter le gars pour savoir sur quoi il s'appuie pour dire ça.
Le seul truc que j'ai trouvé :
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=172396708, voir le dernier post tout en bas :
Citation :
Pour ma part, j'ai fait il y a quelques mois des plans de panneaux absorbants pour le traitement de deux salles d'audition de 50m² dans une école de musique où j'intervenais comme prescripteur dans le cadre de travaux de restauration en démarche écologique. Les panneaux seront fabriqués par les ouvriers des services techniques communaux avec de la laine de bois recouverte de tissus décoratifs, le tout monté dans un cadre en pin naturel massif. Acoustiquement parlant, la laine bois "légère" (moins de 60kg / m3) est mieux que la laine de verre ou de roche. En plus, cela ne libère pas de fibres agressives dans la pièce .....
FLB
Je vais essayer de contacter le gars pour savoir sur quoi il s'appuie pour dire ça.
[ Dernière édition du message le 29/05/2011 à 22:35:43 ]
JPVIANOR
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 30/05/2011 à 16:33:05
hey !
Superbe initiative que de corriger les imperfections de ta pièce
Regarde sur ce site, il traite notamment de la mesure du son.
https://www.dcx2496.fr/
mesures du son, onglets logiciels :
https://www.dcx2496.fr/mesaudio1.php
Prennez le temps de lire quelques pages, moi c'est en faisant des recherches sur le large bande et après m'etre beaucoup marré que j'ai adhéré à sa manière de penser !
https://www.dcx2496.fr/docs/Le%20large%20bande.pdf
bon courage !
Superbe initiative que de corriger les imperfections de ta pièce
Regarde sur ce site, il traite notamment de la mesure du son.
https://www.dcx2496.fr/
mesures du son, onglets logiciels :
https://www.dcx2496.fr/mesaudio1.php
Prennez le temps de lire quelques pages, moi c'est en faisant des recherches sur le large bande et après m'etre beaucoup marré que j'ai adhéré à sa manière de penser !
https://www.dcx2496.fr/docs/Le%20large%20bande.pdf
bon courage !
Mon son : http://soundcloud.com/jp-abraham
kiffou78
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 30/05/2011 à 21:21:11
Bonsoir,
Alors voilà quelques courbe, quelques mesures...
Logiciel utilisé : REW5, micro de captation U87Ai en omni (pas de compensation pour le micro) positionné au point d'écoute.
Mesure faite (0)=Pas de traitement, (1)=Traitement partiel de trois basstrap en arriere du point d'écoute (deux au coin gauche, un au point droit)
Comparaison SPL (0=vert)vs(1=violet) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/comparaison_spl_notraitement_traitementpartiel1.jpg
===> Premier constat, pas d’amélioration sur les modes de la pièce (ça je m'y attendais, il ne s'agit pas à proprement parler de vrai basstrap qui pour être efficace en utilisant cette techno d'absorption devraient faire dans les 2m d'épais. Pour corriger, il faudrait partir sur des panneau accordés ou des tubes accordés... bref encore une autre histoire)
Mesure RT60 et waterfall avant traitement (0) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/rt60_nontraitee.jpg
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/waterfall_nontraitee.jpg
Mesure RT60 et waterfall avec traitement partiel (1) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/rt60_traitementpartiel_1.jpg
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/waterfall_traitementpartie_1.jpg
====> RT60 : j'avoue que je ne sais pas faire la difference entre toutes les courbes, mais en plissant les yeux , on voit nettement le gain d'environ 120ms de reverb en moins en moyenne (en gros 0.5s avant et 0.38s apres). On voit egalement nettement les pics de raisonnance à 83Hz et à 152Hz qu'on avait sur la courbe de SPL). Si quelqu'un sait annalyser ce RT60 finement, je suis preneur
====> WaterFall : une autre façon de voir le RT60 selon moi, et la aussi on voit nettement l'efficacité
Efin, la preuve par l'oreille :
(0) Clap piece non traitée : http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/ClapNonPieceNonTraitee.wav
(1) Clap piece traitée partiellement :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/ClapNonPieceTraitee3BassTrap.wav
Pour ceux qui en veulent encore plus, voila le fichier REW5 avec les differentes mesures : http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/MesureTraitementStudio.mdat
Voila, je suis bien sûr friand d'analyse d'expert en la matière !
Alors voilà quelques courbe, quelques mesures...
Logiciel utilisé : REW5, micro de captation U87Ai en omni (pas de compensation pour le micro) positionné au point d'écoute.
Mesure faite (0)=Pas de traitement, (1)=Traitement partiel de trois basstrap en arriere du point d'écoute (deux au coin gauche, un au point droit)
Comparaison SPL (0=vert)vs(1=violet) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/comparaison_spl_notraitement_traitementpartiel1.jpg
===> Premier constat, pas d’amélioration sur les modes de la pièce (ça je m'y attendais, il ne s'agit pas à proprement parler de vrai basstrap qui pour être efficace en utilisant cette techno d'absorption devraient faire dans les 2m d'épais. Pour corriger, il faudrait partir sur des panneau accordés ou des tubes accordés... bref encore une autre histoire)
Mesure RT60 et waterfall avant traitement (0) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/rt60_nontraitee.jpg
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/waterfall_nontraitee.jpg
Mesure RT60 et waterfall avec traitement partiel (1) :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/rt60_traitementpartiel_1.jpg
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/waterfall_traitementpartie_1.jpg
====> RT60 : j'avoue que je ne sais pas faire la difference entre toutes les courbes, mais en plissant les yeux , on voit nettement le gain d'environ 120ms de reverb en moins en moyenne (en gros 0.5s avant et 0.38s apres). On voit egalement nettement les pics de raisonnance à 83Hz et à 152Hz qu'on avait sur la courbe de SPL). Si quelqu'un sait annalyser ce RT60 finement, je suis preneur
====> WaterFall : une autre façon de voir le RT60 selon moi, et la aussi on voit nettement l'efficacité
Efin, la preuve par l'oreille :
(0) Clap piece non traitée : http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceNonTraitee/ClapNonPieceNonTraitee.wav
(1) Clap piece traitée partiellement :
http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/PieceTraitee1/ClapNonPieceTraitee3BassTrap.wav
Pour ceux qui en veulent encore plus, voila le fichier REW5 avec les differentes mesures : http://thirietaurelien.perso.sfr.fr/PartageAudiofanzine/TraitementAccoustique/MesureTraitementStudio.mdat
Voila, je suis bien sûr friand d'analyse d'expert en la matière !
[ Dernière édition du message le 30/05/2011 à 21:23:49 ]
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