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réactions au dossier Une souris au studio Rec'n Roll

  • 429 réponses
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Sujet de la discussion Une souris au studio Rec'n Roll
Qui n'a jamais rêvé d'être une petite souris afin de se glisser sous la porte d'un grand studio et d'assister au mixage d'un titre ? C'est ce que nous propose Avid avec cette vidéo, retraçant les principales étapes du mixage d'un titre des Dukes.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
Il utilise une D-verb :8O: ... Et qui sonne ? Comme quoi un "mauvais" plug bien réglé peut faire le boulot !

Quant à la comparaison MIX/DEMO, c'est pas une question de gout ! Le mix est certe plus fort, mais surtout beaucoup plus clair et beaucoup plus large, ce que l'on attend d'un mix quoi !

Je pense qu'il utilise la tranche SSL, parce qu'elle est neutre et très efficace, comme en plus il dit qu'il n'aime pas la G qui est plus "coloré". Et puis les prises sont quant même super propre ! Donc il n'a pas à faire d'EQ drastique, c'est juste de la petite rectif ! Il si il veut être plus incisif, il utilise le C6 comme EQ ! Donc je trouve ca tout à fait cohérent !

Par contre je suis un peu sceptique sur le nombre de piste de guitare electrique. Au final il en utilise que 4 non ? (DI + eleven/Re-amp/original/solo) sur la demo au début il y a l'air d'y en avoir plus non ? Donc certaine ont du passer à la trappe !

Sans juger l'artistique (on ne mix pas que des morceaux qu'on aime, hein, et encore moins du The Who...) je trouve le morceau très bien construit pour les arrangements !
-Les chœurs ne sont pas sur la même tonalité que la voix lead, du coup ils soutiennent sans empiéter
-Les deux claviers, sont différents dans le timbre et la tonalité, mais assez proche pour bien se marier !

On oublie souvient que la composition et l'arrangement joue un rôle essentiel dans la clarté d'un morceau !

Merci AF, toujours enrichissant de voir comme bosse les autres !
77

Une mise à plat normalement c'est un premier mix sans effets autres que ceux appliqué à la prise.

 

Ca donne une bonne idée générale de l'équilibre du morceau fini mais en régle général ça manque de relief. C'est pour ça qu'il mettent de la disto partout, des comp à n'en plus finir, etc...

J'aime bien le coup de la chambre parce que c'est ce qu'en général tout les débutants essaye d'éviter, la vilaine reverb. Sauf que là le micro est dans le couloir donc la reverb est d'une certaine manière "compressé" et ça marche.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

78
Une mise à plat, c'est comme un Polaroid pendant un shooting photo.
ça permet de voir, ou plutôt d'entendre toute les pistes, tous les instruments, avant le mix final, donc non traité, genre pas d'efets sur les voix, les grattes sans Eq Etc...
79
Mise à plat : c'est un équilibre de pistes, sans mix "on a juste monter les faders". Ca permet de comprendre comment le groupe envisage l’équilibre du morceau (basse derrière voix très devant etc...)

Trigger : grosso modo, ca permet de déclencher des sons par rapport a d'autre sons.... cad que quand le plug de trig détecte un fort transitoire (un coup de grosse caisse) il éclanche un autre son.
Un peu comme quand tu appuies sur la touche d'un clavier maitre et que tu peux déclencher un son de drum ou de n'importe quel synthé. Sauf que là c'est par rapport à de l'audio.
On garde donc le groove du batteur, mais pas son son !

"dit aïe" : D.I. (en anglais) : Direct Instrument, ca permet d'enregistrer le son d'un instrument sans passer par un ampli, on enregistre le son qui sort direct de la guitare ! C'est moche, mais on peut donc le "re-amper", plus tard !
80
Merci beaucoup pour cette video

Moins merci pour les troll direct a chaque video dans le forum, y'a un truc a savoir les gars, sur un forum technique, vos avis subjectif, sur le style artistique, on s'en branle RO YA LE !

C'est avec ce genre d'attitude, que peu de monde interressant s'expose...

 

 

81
Trigger, c'est transformer un signal audio, ici en l'occurence une caisse claire, ou une grosse caisse et / ou des toms pour que ce signal serve à déclancher d'autres sons, soit en audio ou même en MIDI, le principe des batteries électroniques, quand tu frappes un pad ça déclanche un son.
Ici il se sert du son de la caisse claire, qui à chaque fois qu'elle est joué déclanche en même temps le son du plug Incriminé.
Claire ou pas ?
82
Oui, c'est un peu vrai, on s'en fout de nos goûts musicaux et de notre sens critique de l'art, ben oui quoi, on est que des musiciens, alors...
C'est vraiment navrant, on nous montre une vidéo superbe, vraiment intéressante et instructive, j'y ai pour ma part décelé quelques trucs, que je vais mettre en application prochainement, et tout ce qu'on trouve à dire, c'est que la musique ( essentielle de notre préoccupation ) c'est bof bof.
On est jamais content, putain de Français.
c'est parcequ'on est tous des super Zicos Talentueux, et qu'on enregistrent d'excellente chansons sur du matos de merde, alors, comprenez nous, ça Frustre, ca frustre.
Peace, les gars
83
Ok merci pour les infos. Donc les choix artistiques du genre : une delay sur cette gratte, une voix lo-fi ici et là etc ne sont pas à incorporer à une mise à plat?
84
Si, ils peuvent l'être, mais ça doit resté une indication, ( bien qu'il n'y a plus d'obligation avec les plug, on peut les enlever ou les remettre à volonté, sauf si effets enregistré à la prise, genre un solo de guitare avec une wha wha, tu peux plus l'enlever au mix, la wha wha.
85

Euh trigger même si je vois ce que c'est je suis pas au top pour te l'expliquer convenablement, mais une prise DI (prononce Di aie) c'est l'insturment enregistré direct dans la console, à la différence d'une prise repiquée par des micros sur un ampli de gratte ou de basse.

86

interessant oui, mais ça  fait tout de même  chier de disposer de ce matos pour finalement trigger le kick et la snare

 

ce qui aurait été cool, c'est de voir comment traiter les prises en audio!!

 

 

87
Peut-être qu'il trigge pour être en adéquation avec le reste de l'album. C'est ce qu'ils disent au début : un titre de dernière minute enregistré dans des conditions différentes. je suppose que comme ça l'ensemble est cohérent.
88
Pour en revenir au mix en lui-même je trouve qu'il agresse un peu l'oreille. Je ne sais pas si c'est cequ'il faut pour ce genre de zik.
89

le coup du trig : peut être, mais je trouve que ça craint  et c'est un mauvais exemple, genre, on verra au mix. au lieu de penser et régler les problèmes à la prise

 

dommage Eliane ...

 

[ Dernière édition du message le 06/12/2011 à 13:22:58 ]

90
D'ailleurs il ne me semble pas que les Dukes aient jamais prétendu faire du Sun Ra (soit dit en passant, il n'y a que les prétentieux qui pensent que tous les autres sont des ignares). Ces mecs sont des musiciens, et tous les musiciens ne sont pas les avant-gardistes, génies incompris, au niveau d'exigence tel qu'ils n'osent plus rien faire, qui s'expriment ici ou ailleurs, préférant crier au scandale mainstream plutôt que de constater que cette vidéo, bien mieux foutue que celle qu'Avid avait déjà réalisée avec DBF (qui avait quelques qualités, ne relançons pas le débat), est très instructive pour beaucoup de personnes. Les débutants dans mon genre qui bossent encore avec un huit pistes auront grapillé quelques astuces (le couloir, mais aussi le reamping externe - du moins en théorie, pas sûr que mes convertos tiennent le choc - et plein de petits détails), les utilisateurs plus avancés auront redécouvert quelques plugs et se voient rappeler quelques trucs simples qu'on oublie rapidement quand on est noyé dans les possibilités infinies d'un matériel pléthorique. En bref, il y a à manger pour tout le monde et sans le petit passage gênant de promotion de PT10 de la dernière fois (et encore, c'était de bonne guerre). Si les commentaires récurrents sur l'appréciation et/ou la qualité de la musique ne viennent pas décourager cette excellente initiative, il y aura d'autres vidéos, avec d'autres musiciens et d'autres ingés / réalisateurs, et peut-être même que quelqu'un y expliquera pourquoi il met de la tranche SSL partout, et un autre axera l'explication de son mix sur la répartition de l'espace sonore, et tout et tout. Quant à argumenter sur le choix de tel ou tel plug, je crois qu'il a pas mal expliqué ce qu'il cherchait à faire avec la plupart de ceux qu'il a utilisés. Pourquoi ceux-là et pas d'autres? Là encore il donne des éléments de réponse : la couleur souhaitée et la subjectivité, tant en termes de goût que de "rencontre" avec le produit. Il y a trop de plugs pour faire des études comparatives exhaustives.

Par ailleurs, on constate le fossé qui sépare un amateur d'un pro en termes de workflow. Certes, on ne voit pas tout, il a préparé une structure complète en amont, mais quand même, chapeau bas. On est loin de "Craig Anderton pour les nuls... en 1999". Comme cela a déjà été dit, entre ça et Massenbourg, on est rudement gâtés, et s'en plaindre, franchement...
NEZ!
91
Seven, y'a pas forcement, que le point de vue du zikos qui compte dans un thread technique sur l'audio...et de plus une attitude de juge ce n'est pas forcément utile pour developper un sens critique non plus AMHA

Mais surtout les considération personnelles, sans vouloir nourrir le troll on s'en fout, mais vraiment, vraiment, vraiment, je vois pas en quoi mon avis sur tel ou tel groupe t'interresse vraiment, notamment ici...

 

 

92

bon en plus, on se prend la tête, mais c'est un exercice de genre, presque pédagogique, puisque les coup du reamping, le mec fabrique  le son du groupe dans son studio

ajouté au scandale du  trig , le groupe n'est donc qu'un pretexte

 

 

93
Pour le trig, c'est vrai que c'est histoire de rattraper le coup, les conditions de la prise étant moins bonnes. C'est ça qui est intéressant pour nous, car les conditions de prise à la maison ne sont pas toujours idéales. C'est un plan B efficace. Pour une bonne prise de son de batterie, papa Massenbourg a été parfait.
NEZ!
94
+1 pour le post de spouks !

Pour continuer a parler technique, le coup du compresseur multi-bandes sur la guitare en side-chain ac la voix, je pique ^^!
95
Yes Dizorder ! d'accord sur le fond.
Ce qui compte ici c'est l'intérêt technique du processus de mix avec les trucs et astuces de l'ingé son.
Donc Béat Culpa ...

[ Dernière édition du message le 06/12/2011 à 13:53:45 ]

96

@fakou : merci pour le tutorial en page 6 ! toujours bon à prendre.

Ah les éternels débats concernant le rôle de l'ingé son...
La vidéo nous montre une façon de faire, que chacun en retienne ce qu'il veut ! Pour une opé commerciale, c'est assez intéressant pour une fois je trouve. Si d'autres marques s'y mettent, ça deviendra plus objectif peut-être. To be continued !

97

Ca trig dans tous les sens, prod maison ou pas... C'est le style et la tendance qui veulent ça, ne croyez pas que c'est pour rattraper une mauvaise prise de son, c'est juste pour que ça soit "encore mieux". Ca n'est pas un problème en soit quand ça complète vraiment le son, mais quand c'est trop dosé sur les samples, et qu'on les connait par cœur comme les Slate, ça devient vite impersonnel et déroutant. Presque autant qu'une batterie électronique parfois. Pour du rock français sans prétention ni univers comme Superbus ou The Dukes c'est pile poil ce qui leur faut, et l'ingé son sur cette vidéo fait très bien ce que tout le monde lui demande.

Quand tu vois le manque de personnalité de la musique de ce groupe, c'est pas étonnant de retrouver la même chose au mix. Le gars n'est pas là pour expérimenter ni pour développer telle atmosphère en fonction du message de la chanson, il exécute ses recettes pour mixer le titre à la mode d'aujourd'hui, de la même manière qu'un réalisateur de pub n'est pas là (dans 99% des cas) pour faire plaisir aux cinéphiles mais à son client qui veut vendre son produit mis en valeur.

Un mix punchy très compressé, in your face, pas de prise de risque avec des couleurs particulières ou du matos atypique, et tout le monde est content. De toute façon on n'a pas le temps, le temps c'est de l'argent !

 

[ Dernière édition du message le 06/12/2011 à 13:59:32 ]

98

Clemesis fait gaffe il a bien précisé que c'était pour les mixeurs parresseux.

 

Perso je pense qu'il ne faut pas opposer des méthodes de travail, elles peuvent  être complémentaires, un bon mixeur devrait savoir adapter les siennes en fonction des groupes et des styles (ça a l'air si simple dit comme ça...)

Faut juste savoir si on souhaite être éclectique ou se spécialiser...

Le fan de tracy chapman qui critique les méthodes de travail d'aphex twin ou inversement je comprends pas facepalm 

Donc + 1 spouks et les autres non intégristes

99

FakOu tu as compris out le malaise d'un réalisateur de vidéos commerciales !! (putin de clients....)

100

En parlant de trig quelqu'un a des noms de plugin ? Je ne crois pas en avoir (à moins qu'il y en ai un dans les vieux bundle waves)  ça m'interesse fortement cet outil, d'un point de vue production ou expérimentation.