réactions au dossier [Bien débuter] Mise à Plat (1ère partie)
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Nantho Valentine
4157
Rédacteur·trice
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Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
pour moi , une mise a plat ne comprenait pas le panning 
, juste les niveaux relatif et les eventuels coupe haut-coupe bas en eq.mais d'ailleur nantho revient sur les panning puisque :
Citation :
...je bascule en mono et je m'occupe des faders de volume. Pourquoi en mono ? Eh bien encore une fois, pour ne pas être distrait par les choix de panoramiques que je viens juste de faire.
Donc ma question serait ... pourquoi donc panné au préalable alors que
- il faut revenir en mono pour les niveau relatif
- que pour moi, de toute façon, les pan seront modifié ulterieurement
(ce qui peut conduire il est vrai à une enieme modification de niveau si le pan change)[ Dernière édition du message le 20/12/2014 à 12:41:24 ]
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Grebz
1370
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
D'accord avec toi Grebz, et j'ai oublié de dire merci pour ce tuto (et les autres de la série) donné(s) gracieusement. En plus des tiens sur ton site, qui sont très clairs aussi 
.
Ma question n'a de sens qu'au sein de la méthode de travail de Nantho, du moins c'est dans cet esprit-là que je la posais.
Comme dit Glob : Peace !
Be bop a loulou !
Nantho Valentine
4157
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Hello les amis 
Bon, puisque je passe dans le coin vite fait histoire de faire une pause pendant la rédaction d'un test pour AF, autant en profiter pour essayer d'éclaircir un peu les choses
Alors, perso je préconise le panning dès cette étape parce qu'à mon sens, même si ça ne sera pas forcément le pan définitif, cela donne une bonne idée de vers où on veut aller. Disons que lorsque l'on fait un puzzle, il faut bien commencer par quelque part, et en général on commence par quelque chose de "gratifiant", c'est-à-dire un truc qui donne l'impression qu'on se rapproche déjà du résultat final.
Effectivement, tu as entièrement raison, le travail de l'espace va beaucoup plus loin que le simple jeu de panoramique. Cependant, encore une fois, il faut bien commencer quelque part car tu ne peux pas jouer sur le pan, l'égalisation, la réverbe, etc. à un même instant t. Donc, autant attaquer par là. D'autant que comme vous le verrez dans un prochain article, il y a d'autres aspect qui entrent en ligne de compte lors du panning, et ces aspects sont plus évident à ce stade-là du mix car il n'y a pour l'instant aucun traitement venant ajouter son grain de sel.
+1000
D'ailleurs, il me semble bien avoir dit dans un article précédent que je n'avais pas la prétention de présenter "Ze Méthode". C'est juste une façon de faire et le plus important ce n'est pas de l'appliquer à la lettre mais de se l'approprier pour mieux la mettre à votre sauce
Sur ce, je retourne à mon test !
Bon, puisque je passe dans le coin vite fait histoire de faire une pause pendant la rédaction d'un test pour AF, autant en profiter pour essayer d'éclaircir un peu les choses
Citation de Gros :
mais d'ailleur nantho revient sur les panning puisque :
Citation :...je bascule en mono et je m'occupe des faders de volume. Pourquoi en mono ? Eh bien encore une fois, pour ne pas être distrait par les choix de panoramiques que je viens juste de faire.
Donc ma question serait ... pourquoi donc panné au préalable alors que
- il faut revenir en mono pour les niveau relatif
- que pour moi, de toute façon, les pan seront modifié ulterieurement
Alors, perso je préconise le panning dès cette étape parce qu'à mon sens, même si ça ne sera pas forcément le pan définitif, cela donne une bonne idée de vers où on veut aller. Disons que lorsque l'on fait un puzzle, il faut bien commencer par quelque part, et en général on commence par quelque chose de "gratifiant", c'est-à-dire un truc qui donne l'impression qu'on se rapproche déjà du résultat final.
Citation de hhub54 :
Ma question à moi c'est plutôt : le panning n'est pas suffisant à placer réellement les instruments puisqu'il y a toutes ces questions de réflexions/réverbs et égalisations pour le placement, donc est-ce que ce panning de "mise à plat" est un simple indice du travail à faire ensuite, ou autre chose ?
Effectivement, tu as entièrement raison, le travail de l'espace va beaucoup plus loin que le simple jeu de panoramique. Cependant, encore une fois, il faut bien commencer quelque part car tu ne peux pas jouer sur le pan, l'égalisation, la réverbe, etc. à un même instant t. Donc, autant attaquer par là. D'autant que comme vous le verrez dans un prochain article, il y a d'autres aspect qui entrent en ligne de compte lors du panning, et ces aspects sont plus évident à ce stade-là du mix car il n'y a pour l'instant aucun traitement venant ajouter son grain de sel.
Citation de Grebz :
Le mixage, c'est comme la cuisine, pour un même plat, il y a autant de variations de la recette que de cuisiniers. Donc oui, chacun d'entre nous fait différemment et tout le monde aura quelque chose à redire sur tel ou tel aspect, ce qui est instructif et enrichissant, parce que cela permet -notamment pour ceux qui débutent- de connaître différentes méthodes.
Mais il n'y a pas une méthode unique qui fonctionne à tous les coups, ça se saurait.
Donc prenons ces tutoriaux pour ce qu'ils sont. Un guide des différentes étapes du mix, que chacun sera libre d'exécuter dans l'ordre qu'il jugera préférable, et même de sauter certaines étapes, ou d'en ajouter d'autres selon le contexte.
Pour moi ce n'est que cela, un guide des étapes qui existent quand on mixe. UN guide, donc, pas LE guide.
+1000
D'ailleurs, il me semble bien avoir dit dans un article précédent que je n'avais pas la prétention de présenter "Ze Méthode". C'est juste une façon de faire et le plus important ce n'est pas de l'appliquer à la lettre mais de se l'approprier pour mieux la mettre à votre sauce
Sur ce, je retourne à mon test !
[ Dernière édition du message le 20/12/2014 à 16:22:39 ]
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
rroland
27351
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
matthieu.tibi
838
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
matthieu.tibi
838
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Nantho Valentine
4157
Rédacteur·trice
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Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
...la loi de pan suivante : atténuation de 0dB à gauche et à droite, et de (moins)3dB au centre.
ce qui fait que le niveau de l'élément panné de dépend pas du pan,
t'es sur matthieu... parce que si c'est -3db pour le centre.... ben le volume depend bien du pan non ?matthieu.tibi
838
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8413
Anonyme
1412
sched
363
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Franchement cet article est de mieux en mieux ! +1 Nantho, et +1 aussi à tout ceux qui poste sur le forum, c'est aussi riche que l'article! !!
Pour ma part je pan aussi en mise à plat, je trouve ça trop important... nan?
Pour ma part je pan aussi en mise à plat, je trouve ça trop important... nan?
dj_le_fuck
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour messieurs'dames,
pour la mise à plat, j'utilise maintenant une astuce extraordinaire que j'ai chopé dans le numéro d'octobre ou novembre de Sound on Sound : faire les niveaux de chacune des pistes à travers un bruit rose (pas blanc, attation).
Sans que je maitrise tous les concepts qui trainent derrière, voici comment je fais :
1) je balance un bruit rose qui module autour de -18dB au crêtemètre du master
2) je règle un à un le niveau de chaque piste, en solo, de sorte qu'on en entende tout juste le contenu derrière le bruit rose.
3) je coupe (enfin !) le bruit rose, j'allume toutes les pistes et voilà le travail
C'est notamnent très efficace si on a plusieurs instruments qui font le même boulot, ça évite que l'un prenne le pas sur l'autre.
Pour générer le bruit rose j'utilise le pug gratuit TestTone chez www.mda-vst.com
pour la mise à plat, j'utilise maintenant une
astuce extraordinaire que j'ai chopé dans le numéro d'octobre ou novembre de Sound on Sound : faire les niveaux de chacune des pistes à travers un bruit rose (pas blanc, attation).Sans que je maitrise tous les concepts qui trainent derrière, voici comment je fais :
1) je balance un bruit rose qui module autour de -18dB au crêtemètre du master
2) je règle un à un le niveau de chaque piste, en solo, de sorte qu'on en entende tout juste le contenu derrière le bruit rose.
3) je coupe (enfin !) le bruit rose, j'allume toutes les pistes et voilà le travail
C'est notamnent très efficace si on a plusieurs instruments qui font le même boulot, ça évite que l'un prenne le pas sur l'autre.
Pour générer le bruit rose j'utilise le pug gratuit TestTone chez www.mda-vst.com
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Pas bête 
.
Be bop a loulou !
Anonyme
1412
Citation de dj_le_fuck :
Bonjour messieurs'dames,
pour la mise à plat, j'utilise maintenant une
Sans que je maitrise tous les concepts qui trainent derrière, voici comment je fais :
1) je balance un bruit rose qui module autour de -18dB au crêtemètre du master
2) je règle un à un le niveau de chaque piste, en solo, de sorte qu'on en entende tout juste le contenu derrière le bruit rose.
3) je coupe (enfin !) le bruit rose, j'allume toutes les pistes et voilà le travail
C'est notamnent très efficace si on a plusieurs instruments qui font le même boulot, ça évite que l'un prenne le pas sur l'autre.
Pour générer le bruit rose j'utilise le pug gratuit TestTone chez www.mda-vst.com
Tout tes mix sont identiques si tu fais ça, non ?
Y a un truc qui m’échappe là
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Swenerick :
Tout tes mix sont identiques si tu fais ça, non ?
Y a un truc qui m’échappe là
Non seulement ça et c'est aussi l'assurance que son mix sera tout sauf musical. Le but d'un mix est de mettre en avant les éléments qui feront réagir l'auditeur au moment opportun pour susciter des émotions, pas créer une sorte de pavé uniforme et sans vie.
Si les gars de chez sound on sound gagnaient leur vie en enregistrant/mixant de la musique, ils le sauraient et ne publieraient pas ce genre d'âneries.
Cette "technique" est d'autant plus stupide qu'elle empêche le mixeur de ressentir les émotions qu'il est sensé aider à faire passer dans son mix.
Et puis, sérieusement, qui a envie de passer le plus clair de son temps à écouter du bruit rose ?
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 22/12/2014 à 17:47:37 ]
Anonyme
731
Il me semblait avoir compris que c'était juste pour faire une première balance. Après ça le mix n'est pas fini, à partir de là on écoute et on décide de ce qu'on va mettre en avant ou pas. Je ne vois pas en quoi ce serait plus stupide que de partir en mettant tout à -18dbFS RMS / -12dbFS peak.
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
C'est stupide car à aucun moment, cette technique ne permet au mixeur de ressentir l'effet de sa balance sur l'auditeur. Il se contente de s'aligner sur un bruit non musical et c'est totalement contraire au but d'un mix, que l'on parle d'une première balance ou bien des finitions. Les balances entre les éléments est la chose la plus importante que l'on ait en charge en tant que mixeur. C'est l'essence même du mix.
Je maintiens donc que reposer le jugement d'une chose aussi importante sur une telle "technique" est stupide.
Le but n'est pas le même. Ce dont tu parles ici n'a rien à voir avec les balances du mix mais concerne la structure de gain du mix. C'est une recommandation purement technique.
Peace
Glob
Je maintiens donc que reposer le jugement d'une chose aussi importante sur une telle "technique" est stupide.
Citation de juki :
Je ne vois pas en quoi ce serait plus stupide que de partir en mettant tout à -18dbFS RMS / -12dbFS peak.
Le but n'est pas le même. Ce dont tu parles ici n'a rien à voir avec les balances du mix mais concerne la structure de gain du mix. C'est une recommandation purement technique.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
globule.... je pense que Djlefuck plaisantait
matthieu.tibi
838
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
nan il plaisante pas je crois :
https://www.soundonsound.com/sos/dec14/articles/pink-noise.htm
y'a pas l'article entier, mais le début ça ressemble à ça...
https://www.soundonsound.com/sos/dec14/articles/pink-noise.htm
y'a pas l'article entier, mais le début ça ressemble à ça...
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