réactions au dossier [Bien débuter] Mise à Plat (2e partie)
- 63 réponses
- 17 participants
- 14 933 vues
- 33 followers
Afficher le sujet de la discussion
Ah ok
J'avais rien compris en fait.
Dans mon daw je n'ai que ce que tu décris comme du pan mono.
Tu fais comment et avec quoi pour gérer la "hauteur". D'ailleurs j'appellerai plus ça la profondeur qui se gère avec réverbes.
Pas de hauteur sur un système d'écoute stéréo. (où il n'y a que gauche et droite).
Arnice
1751
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de moise :
je vous ai fait un schéma pour expliquer
https://www.dropbox.com/s/1kpjk3szihacgzs/panning.pdf?dl=0
schéma 1: un seul potard virtuel
schéma 2: deux potards virtuels
Ah ok
J'avais rien compris en fait.
Dans mon daw je n'ai que ce que tu décris comme du pan mono.
Tu fais comment et avec quoi pour gérer la "hauteur". D'ailleurs j'appellerai plus ça la profondeur qui se gère avec réverbes.
Pas de hauteur sur un système d'écoute stéréo. (où il n'y a que gauche et droite).
[ Dernière édition du message le 02/01/2015 à 19:12:20 ]
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
8413
Moise b, ta vidéo ne marche pas mais de toutes façons tu te trompes 
En fait, dans REAPER, la pan law par défaut est de 0db, de plus, il n'y a pas de piste MONO dans Reaper, uniquement des pistes multicanal (de 2 à 64). En fait dans ce daw, les items (clip- containers - regions) sont indépendant des pistes. Si tu places donc un item mono sur une piste, il est de toute façon sommer en stéréo.
Alors le mode dual pan que tu utilises ne fait pas monter le son "vers le haut; c'est juste que ton signal est boosté lorsque tu le rapproches du centre. Le routing de REAPER est hautement flexible, trop certains diront, ce qui fait que justement, parfois, on se prend les pieds dans le tapis, bêtement... Rassures-toi j'ai vu des pro se les prendre aussi
Pour résumer, quand tu utilises le dual pan avec un item mono et une pan law de 0 db, c'est comme si, dans un autre daw, tu dupliquais ta piste MONO et que tu en utilisais les pan des deux pistes de façon différentes. Si les deux sont au centre, ton signal gagne 3db RMS, lorsque tes pan sont gauche et droite à fond tu reviens au niveau unitaire.
Cependant, il est possible dans REAPER de créer une "double stéréo". C'est une technique qui permet de créer une image stéréo au sein d'un signal stéréo.
Imaginons deux pistes de guitare rythmiques et une piste de guitare solo. gtr rythmique à fond à gauche et à droite et la lead au centre.
Tu souhaites garder cette image stéréo des trois gtr rythmique mais décaller (et non pivoter pivoter) cette image sur la droite en ayant malgré tout la guitare lead au centre de l'image des deux autres guitares. Et bien c'est possible, ca s'appelle le bookend panning. C'est assez simple à mettre en oeuvre quand on a compris le concept du routing de ce soft. Je t'expliquerai bien là, mais ca va faire chier tout le monde.
En fait, dans REAPER, la pan law par défaut est de 0db, de plus, il n'y a pas de piste MONO dans Reaper, uniquement des pistes multicanal (de 2 à 64). En fait dans ce daw, les items (clip- containers - regions) sont indépendant des pistes. Si tu places donc un item mono sur une piste, il est de toute façon sommer en stéréo.
Alors le mode dual pan que tu utilises ne fait pas monter le son "vers le haut; c'est juste que ton signal est boosté lorsque tu le rapproches du centre. Le routing de REAPER est hautement flexible, trop certains diront, ce qui fait que justement, parfois, on se prend les pieds dans le tapis, bêtement... Rassures-toi j'ai vu des pro se les prendre aussi
Pour résumer, quand tu utilises le dual pan avec un item mono et une pan law de 0 db, c'est comme si, dans un autre daw, tu dupliquais ta piste MONO et que tu en utilisais les pan des deux pistes de façon différentes. Si les deux sont au centre, ton signal gagne 3db RMS, lorsque tes pan sont gauche et droite à fond tu reviens au niveau unitaire.
Cependant, il est possible dans REAPER de créer une "double stéréo". C'est une technique qui permet de créer une image stéréo au sein d'un signal stéréo.
Imaginons deux pistes de guitare rythmiques et une piste de guitare solo. gtr rythmique à fond à gauche et à droite et la lead au centre.
Tu souhaites garder cette image stéréo des trois gtr rythmique mais décaller (et non pivoter pivoter) cette image sur la droite en ayant malgré tout la guitare lead au centre de l'image des deux autres guitares. Et bien c'est possible, ca s'appelle le bookend panning. C'est assez simple à mettre en oeuvre quand on a compris le concept du routing de ce soft. Je t'expliquerai bien là, mais ca va faire chier tout le monde.
Hors sujet :
Je t'invite, si tout ca t'interesse, à lire ce bouquin de Geoffrey Françis , "breakin the barrier with REAPER";
https://www.lulu.com/shop/geoffrey-francis/reamix-breaking-the-barriers-with-reaper/paperback/product-6526524.html
C'est un must have pour tout ceux qui utilise REAPER pour le mixage. En plus d'être très pédagogique concernant les bases du mixage, l'auteur "t'ouvres des idées" vers des méthodes de mixage très différentes de ce qui se fait dans le "cursus classique" en utilisant abondamment les possibilités de "décomposition multibande" de REAPER (dans ce soft, n'importe quel VST natif ou tiers, ou n'importe quel insert hardware peut être utilisés en multibande, meme une reverb ou un 1176). Bref, jettes-y un oeil, tu apprendras plein de choses
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
merci Reno, si je me souviens bien, j'avais déjà commencé à lire. je penses que j'ai compris ce que tu veux dire et que ça rejoins ma sensation, tu l'exprimes juste avec des mots différents.
bon, que des pros se mélangent les pinceaux ça rassure surtout à mon niveau de connaissances.
le dual pan, c''est donc bien "un double pan"! Donc tu peux panner à gauche et à droite en même temps un même signal d'une piste au lieu de que gauche et droite. c'est ça? j'ai enfin compris pour le coup de "gagner "x" db au centre"; là sous reaper c'est +3db au centre et -3 db pan à fond à droite ou à gauche. l'atténuation des db doit être évidemment progressive je suppose, plus tu tournes, moins t'en as et vice versa! D'où l'importance de se laisser de la marge au mixage par rapport au niveau moyen et surtout aux crêtes de la compo!? du coup - 6db de marge, ça semble complétement cohérent avec le panning puis les eq, etc etc....qui vont booster le signal au fur et à mesure.
merci encore, de prendre ce temps pour les autres, dont les incultes comme moi!
Je sens que je vais retravailler mon anglais, ça doit bien faire 20 ans, pourtant j'ai fait bac "Littéraire"!
bon, que des pros se mélangent les pinceaux ça rassure surtout à mon niveau de connaissances.
le dual pan, c''est donc bien "un double pan"! Donc tu peux panner à gauche et à droite en même temps un même signal d'une piste au lieu de que gauche et droite. c'est ça? j'ai enfin compris pour le coup de "gagner "x" db au centre"; là sous reaper c'est +3db au centre et -3 db pan à fond à droite ou à gauche. l'atténuation des db doit être évidemment progressive je suppose, plus tu tournes, moins t'en as et vice versa! D'où l'importance de se laisser de la marge au mixage par rapport au niveau moyen et surtout aux crêtes de la compo!? du coup - 6db de marge, ça semble complétement cohérent avec le panning puis les eq, etc etc....qui vont booster le signal au fur et à mesure.
merci encore, de prendre ce temps pour les autres, dont les incultes comme moi!
Hors sujet :
Citation :je ne savais pas que reaper faisait des effets de miroir en cascade!Cependant, il est possible dans REAPER de créer une "double stéréo". C'est une technique qui permet de créer une image stéréo au sein d'un signal stéréo.
Je sens que je vais retravailler mon anglais, ça doit bien faire 20 ans, pourtant j'ai fait bac "Littéraire"!
[ Dernière édition du message le 03/01/2015 à 11:23:40 ]
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
8413
Arnice
1751
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Je ne suis pas friand du LCR, c'est comme utiliser uniquement les toniques et quintes pour faire de la musique ou utiliser uniquement du noir et du blanc pour faire une toile de peinture. 
Il existe un tas de nuances entre le tout et le rien et je trouve ça dommage de s'en priver.
Il existe un tas de nuances entre le tout et le rien et je trouve ça dommage de s'en priver.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
8413
Arnice
1751
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Oui, j'avais bien lu le post 13.
Une guitare pannée à 33% à droite sonnera toujours à peu près plus à droite que le centre, peu importe le système d'écoute. Disons qu'elle ne va pas se retrouver par magie à gauche sur un autre système d'écoute.
Perso j'ai eu de mauvaises expériences avec le 100% left et 100% right sur des guitares rythmiques (prises différentes mais jouant la meme chose). En stéréo le résultat est superbe. En mono, on entendait presque plus les guitares rythmiques (même en essayant de changer la phase de l'une des deux guitares), en comparaison au volume perçu des autres instruments.
Au contraire, les mettre 45% de chaque côté, en mono les guitares rythmiques s'entendaient bien mélangé avec le reste.
Une guitare pannée à 33% à droite sonnera toujours à peu près plus à droite que le centre, peu importe le système d'écoute. Disons qu'elle ne va pas se retrouver par magie à gauche sur un autre système d'écoute.
Perso j'ai eu de mauvaises expériences avec le 100% left et 100% right sur des guitares rythmiques (prises différentes mais jouant la meme chose). En stéréo le résultat est superbe. En mono, on entendait presque plus les guitares rythmiques (même en essayant de changer la phase de l'une des deux guitares), en comparaison au volume perçu des autres instruments.
Au contraire, les mettre 45% de chaque côté, en mono les guitares rythmiques s'entendaient bien mélangé avec le reste.
[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 06:18:48 ]
- < Liste des sujets
- Charte