réactions au dossier [Bien débuter] Le matériel qui sera utilisé lors de cette série
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Nantho Valentine
4161
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/09/2016 à 18:01:29[Bien débuter] Le matériel qui sera utilisé lors de cette série
Comme je vous le disais dans l’épisode précédent, cette nouvelle série consacrée à l’enregistrement s’adresse au MAOiste lambda. Par conséquent, il serait totalement incongru de réaliser les exemples sonores qui accompagneront certains articles dans un contexte « pro », c’est-à-dire dans un studio à l’acoustique irréprochable avec un panel de micros hors de prix arrosé d’une débauche de périphériques hardware externes tout aussi coûteux.
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Anonyme
2947
2 Posté le 13/09/2016 à 18:36:12
Très bien, pas de superflu, on se sentira comme chez nous. 
0
Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 13/09/2016 à 20:02:43
Yep,
de la simplicité, bravo je flague des deux oreilles
de la simplicité, bravo je flague des deux oreilles
0
Buco Rosso
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 13/09/2016 à 20:17:33
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Hors sujet :Quand arrivera la suite de la série sur le mixage? On est bloqué au numéro 102. Impatient de lire le suite!
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Ramses28
1703
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 13/09/2016 à 20:28:22
Hâte d'entendre ce que tu pourras nous pondre en terme de qualité. Ce qui me fait peur c'est surtout la question de l'acoustique...
0
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 13/09/2016 à 20:44:47
pareil, même si je constate que pour des outils de base, il y en a quand même pour plus de 2000 euros de matos.
Les enceintes ne sont quand même pas dans les moins chères, le 414 non plus (que j'ai testé et adoré, je troquerais bien un 414 à la place de mon bluespark, le jour et la nuit). Si c'est le strict minimum pour faire du bon boulot (avec les connaissances bien sûr), ça va être chaud.
A part ça , mon "studio" est dans les mêmes conditions, dans un coin du salon. j'attends avec hâte d'autres conseil.
J'attends un autre tuto avec impatience si un jour tu avais l'idée de la faire et si c'était vraiment utile: le choix du micro (studio comme le 414) / la voix.
autre question , pour toi nantho: quel interface conseille tu à la place de la tc aujourd'hui et dans la même gamme on va dire, début de "gamme pro"?
Les enceintes ne sont quand même pas dans les moins chères, le 414 non plus (que j'ai testé et adoré, je troquerais bien un 414 à la place de mon bluespark, le jour et la nuit). Si c'est le strict minimum pour faire du bon boulot (avec les connaissances bien sûr), ça va être chaud.
A part ça , mon "studio" est dans les mêmes conditions, dans un coin du salon. j'attends avec hâte d'autres conseil.
J'attends un autre tuto avec impatience si un jour tu avais l'idée de la faire et si c'était vraiment utile: le choix du micro (studio comme le 414) / la voix.
autre question , pour toi nantho: quel interface conseille tu à la place de la tc aujourd'hui et dans la même gamme on va dire, début de "gamme pro"?
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[ Dernière édition du message le 13/09/2016 à 20:58:13 ]
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 14/09/2016 à 00:26:03
Bien bien . (flag) 
0
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 14/09/2016 à 01:15:16
Citation de the :
Si c'est le strict minimum pour faire du bon boulot (avec les connaissances bien sûr), ça va être chaud.
Non, ce n'est pas le "strict minimum". Du matos haut-de-gamme (n'en déplaise à certains, 1k€ le micro c'est du haut-de-gamme pour beaucoup de monde) apporte avant tout une flexibilité et une rapidité de mise en œuvre dans plein de situations différentes, là où du matos plus économique imposera des compromis ou prendra plus de temps pour trouver le bon réglage. En home-studio, on peut en général ce permettre de passer ce temps supplémentaire ou d'investir dans du matos plus ciblé pour un besoin précis, là où un studio pro se doit d'être rentable donc polyvalent et efficace.
Je pense que Nantho pourrait faire cette série rien qu'avec des micros Behringer, t.Bone ou Superlux, et ca sonnerait quand même. (D'ailleurs ce serait un exercice intéressant, pour démystifier la course au matos.)
Le plus important dans son set est d'avoir des types de micros variés : quelques dynamiques polyvalents, un couple de statiques petites membranes, un statique grande membrane (idéalement multi-directivités et le plus qualitatif possible selon son budget), et un ruban pour être exhaustif. Ca permet de s'adapter à plein de sources différentes en terme de sensibilité, pression admissible, et coloration.
Un point quand même où un bon micro (cher) a un avantage indéniable : la régularité de la courbe de réponse hors-axe. On peut toujours égaliser pour rattraper ce qui est principalement capté par le micro, mais ca aura un impact sur la repisse des autres instruments (+ la réverb) dans ce micro. Et ces sons venant des côtés ou de l'arrière ont beau être plus ou moins atténués, sur un cardioïde de base ils auront un spectre tout zarbi pas beau. Un micro haut-de-gamme bien placé aura besoin de peu de traitements, et la repisse sera jolie car régulière, et se placera plus facilement dans le mix. Les directivités omni et 8 se comportent bien mieux que le cardio sur cet aspect.
Citation de the :
J'attends un autre tuto avec impatience si un jour tu avais l'idée de la faire et si c'était vraiment utile: le choix du micro (studio comme le 414) / la voix.
Un élément de réponse :
http://therecordingrevolution.com/2016/09/12/how-to-find-the-perfect-vocal-mic-for-recording/
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 01:26:03 ]
Ramses28
1703
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 14/09/2016 à 08:10:54
Citation de the :
pareil, même si je constate que pour des outils de base, il y en a quand même pour plus de 2000 euros de matos.
Les enceintes ne sont quand même pas dans les moins chères, le 414 non plus (que j'ai testé et adoré, je troquerais bien un 414 à la place de mon bluespark, le jour et la nuit). Si c'est le strict minimum pour faire du bon boulot (avec les connaissances bien sûr), ça va être chaud.
A part ça , mon "studio" est dans les mêmes conditions, dans un coin du salon. j'attends avec hâte d'autres conseil.
J'attends un autre tuto avec impatience si un jour tu avais l'idée de la faire et si c'était vraiment utile: le choix du micro (studio comme le 414) / la voix.
autre question , pour toi nantho: quel interface conseille tu à la place de la tc aujourd'hui et dans la même gamme on va dire, début de "gamme pro"?
Je pense qu'il y a tout de même un minimum syndical pour le matos et 2000€ me semble vraiment peu cher si on souhaite avoir un résultat qui ne fasse pas amateur. Les enceintes et la carte son restent du bas de gamme bien qu'étant loin d'être des bouses.
En tout cas pour en revenir à la question de l'acoustique, je suis en train de mixer un titre avec deux voix, l'une prise dans un studio avec une acoustique traitée, l'autre dans un home studio un peu bancal, les micros sont approximativement les mêmes voire carrément les mêmes (Neumann tlm qqch ou U87 je ne sais plus) et bien sur la prise studio aucun souci, nettoyage, compression et un p'tit coup d'EQ, ça sonne direct, la prise home studio, j'en ai perdu le peu de cheveux qu'il me restait... 3 plombes pour faire un nettoyage, dès que tu compresses t'as un tas de merdes qui ressortent, etc. Donc voilà pourquoi l'acoustique est importante pour moi. Surtout que ce sont des morceaux hip-hop modernes assez minimalistes et que la moindre merdouille s'entend très facilement.
Après concernant le micro, il faut quand même un truc capable de reproduire ce qu'il entend et un machin Thomann à 50 balles ne fera pas la blague, le Blue Bluebird me semble être un minimum pour un résultat convainquant et ça reste abordable.
Et sinon question micro Cardio, le Slate n'est-il pas une bonne idée si on souhaite rester dans le prix du C414 ? Ou encore le futur Sphere de Townsend Labs ?
1
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
Anonyme
8413
10 Posté le 14/09/2016 à 08:34:09
Citation :
Si c'est le strict minimum pour faire du bon boulot (avec les connaissances bien sûr), ça va être chaud.
Non mais on a rien sans rien... je sais que la musique est devenu quelque chose qui à peu de valeur aux yeux de la nouvelle génération mais y'a un minimum quoi. Le mec qui se lance dans la photographie, la vidéo, le karting, l'ULM, la disco-mobile, le camping, il y'un minimum d'investissement à avoir si tu souhaite un résultat un tant soit peu exploitable et/ou un confort minimum. 2000€ y'a pas 30 ans, c'était juste le budget bande pour un album...
2
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 14/09/2016 à 09:01:21
Bien, bien...on va suivre ça!
C'est vrai que si on enlève les Cms65 du set, la note finale dégringole de beaucoup!
C'est vrai que si on enlève les Cms65 du set, la note finale dégringole de beaucoup!
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moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 14/09/2016 à 10:27:37
merci, ça répond à mes questions.
0
ruestudio
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 14/09/2016 à 13:30:18
Si on est bricoleur et méticuleux, on peut réaliser des économies :
sur le site de Microphone parts, on peut trouver des kits micro qui rivalisent avec des micros bien plus chers :
https://microphone-parts.com/collections/microphone-kits
- les Mk012 sont d'excellents statiques à petites membranes que l'on peut modifier soi-même (résultats exceptionnels garantis !) :
http://billsrecording.com/BSRS/Mod012.html
- Pour l'acoustique de la pièce, on peut fabriquer des "bass traps" afin d'en améliorer sa résonnance.
Ces petits "trucs" permettent d'améliorer de manière significative les enregistrements.
sur le site de Microphone parts, on peut trouver des kits micro qui rivalisent avec des micros bien plus chers :
https://microphone-parts.com/collections/microphone-kits
- les Mk012 sont d'excellents statiques à petites membranes que l'on peut modifier soi-même (résultats exceptionnels garantis !) :
http://billsrecording.com/BSRS/Mod012.html
- Pour l'acoustique de la pièce, on peut fabriquer des "bass traps" afin d'en améliorer sa résonnance.
Ces petits "trucs" permettent d'améliorer de manière significative les enregistrements.
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Anonyme
8413
14 Posté le 14/09/2016 à 16:00:31
Ce qu'il faut surtout, c'est être cohérent. Perso, un C414 (j'en ai un) dans une pièce à l'acoustique douteuse, c'est se tirer une balle dans le pied. Tu vas soit avoir des résonances un peu partout dans le spectre qui vont pourrir le son, soit, tu va mettre ton chanteur camouflé dans un micscreen et complètement casser la réponse en fréquence par effet de proximité (ou alors, mettre le c414 en omni, c'est pas génial non plus). Du coup, les qualités du c414 deviennent des faiblesses.
Personnellement, si je dois enregistrer une voix dans un acoustique douteuse, c'est SM7b d'office... je le pose là où il tombe et je dis à la chanteuse ou au chanteur de chanter dedans comme il le sent le mieux. Beaucoup moins de problèmes
Personnellement, si je dois enregistrer une voix dans un acoustique douteuse, c'est SM7b d'office... je le pose là où il tombe et je dis à la chanteuse ou au chanteur de chanter dedans comme il le sent le mieux. Beaucoup moins de problèmes
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Anonyme
15 Posté le 14/09/2016 à 18:51:50
Le budget correspond bien à l'objectif du thème. Il y a un minimum à investir, même si des solutions provisoires peuvent permettre de réduire la note. Je pense par exemple le travail au casque car j'ai lu certains AFiens mentionner n'utiliser que le casque pour le mixage.
Cette remarque à part, je suppose que le choix de l'AKG C414 plutôt que le modèle avec une seule directivité C214 est "stratégique" pour la polyvalence ? Il y a près de 500€ d'écart, ça laisse à réfléchir. J'ai hâte de lire la suite.
Cette remarque à part, je suppose que le choix de l'AKG C414 plutôt que le modèle avec une seule directivité C214 est "stratégique" pour la polyvalence ? Il y a près de 500€ d'écart, ça laisse à réfléchir. J'ai hâte de lire la suite.
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Buco Rosso
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 14/09/2016 à 19:39:13
Citation de Zaiuz :
Cette remarque à part, je suppose que le choix de l'AKG C414 plutôt que le modèle avec une seule directivité C214 est "stratégique" pour la polyvalence ? Il y a près de 500€ d'écart, ça laisse à réfléchir.
Je me pose la même question. Est-ce que le C214 n'est pas tout aussi bon ?
0
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 14/09/2016 à 21:04:51
Citation :
Si on est bricoleur et méticuleux, on peut réaliser des économies :
sur le site de Microphone parts, on peut trouver des kits micro qui rivalisent avec des micros bien plus chers :
https://microphone-parts.com/collections/microphone-kits
si quelqu'un a eu l'occasion de tester ça m'intéresse beaucoup!
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Anonyme
214
18 Posté le 15/09/2016 à 07:19:30
Les CMS65 et le 414 sont des éléments très chers que vous ne rencontrerez jamais chez l'apprenti sondier (sauf fils à Papa).
Pour "bien débuter", on a en général un budget pour une petite carte Presonus, des moniteurs Behringer et un statique APEX ou MXL .
Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux apprendre à nager dans le petit bassin,
mais respect pour ce tuto qui va certainement faire gagner beaucoup de temps à nombre de novices dont je fais partie .
Pour "bien débuter", on a en général un budget pour une petite carte Presonus, des moniteurs Behringer et un statique APEX ou MXL .
Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux apprendre à nager dans le petit bassin,
mais respect pour ce tuto qui va certainement faire gagner beaucoup de temps à nombre de novices dont je fais partie .
1
Anonyme
19 Posté le 15/09/2016 à 07:39:39
Citation :
Les CMS65 et le 414 sont des éléments très chers que vous ne rencontrerez jamais chez l'apprenti sondier (sauf fils à Papa).
Idée reçue : ça dépend aussi à quel age tu débutes :p
2
ruestudio
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 15/09/2016 à 08:55:25
Citation :
si quelqu'un a eu l'occasion de tester ça m'intéresse beaucoup!
pour les kits microphone parts, tu as des vidéos sur le net, par exemple :
pour le S-47 :
pour le S-87 :
0
mrnsph
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
21 Posté le 15/09/2016 à 09:00:28
Flag !
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the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 15/09/2016 à 11:50:02
ok merci, j'avais déjà vu la deuxième vidéo.
on arrête peut être le hors sujet, on pourrait peut être plutôt créer un nouveau sujet pour débattre de cela, non?
on arrête peut être le hors sujet, on pourrait peut être plutôt créer un nouveau sujet pour débattre de cela, non?
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the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 15/09/2016 à 12:11:24
MustangP51D
270
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 16/09/2016 à 13:30:06
C'est vrai qu'on peut se fabriquer en kit des super micros pour moins cher que du Neumann, mais la série d'article que nous prépare Nantho est à destination du home studiste de base (comme moi ;0).
Et je ne suis pas sûr que cette frange de Maoïste en chambre ait le courage de se lancer dans les kits.
Par contre, pour le coup de 'se fabriquer des bass-trap' maison ou l'effet du carelage avec/sans tapis... Là je suis preneur (pareil pour avec/sans reflexion filter).
Nantho, merci de développer '"l'impact du carelage, du mobilier et des tapis' sur le résultat final... J'ai l'impression que le résultat est 10x plus probant que le choix du micro... ??
Et je ne suis pas sûr que cette frange de Maoïste en chambre ait le courage de se lancer dans les kits.
Par contre, pour le coup de 'se fabriquer des bass-trap' maison ou l'effet du carelage avec/sans tapis... Là je suis preneur (pareil pour avec/sans reflexion filter).
Nantho, merci de développer '"l'impact du carelage, du mobilier et des tapis' sur le résultat final... J'ai l'impression que le résultat est 10x plus probant que le choix du micro... ??
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Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 16/09/2016 à 23:05:01
Tiens, je viens de trouver cela sur youtube,
un côté grand public " c'est pas sorcier "
Le ton est cool même si c'est loin d'être pointu:
Pour les débutant c'est chouette je trouve
un côté grand public " c'est pas sorcier "
Le ton est cool même si c'est loin d'être pointu:
Pour les débutant c'est chouette je trouve
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