réactions au dossier [Bien débuter] De l'importance d'être bien accordé
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Je trouve, mais c'est peut-être qu'une impression, que tu te places hâtivement dans une position quelque peu "élitiste" du genre "vous n'avez pas vraiment de culture musicale" "vous paraissez être des gens bien fermés musicalement, regardez ce qui se passe ailleurs, je vais vous apprendre..."
Tout d'abord, c'est à l'encontre de la philosophie des groupes ou des musiques que tu cites qui sont plutôt dans l'esprit d'ouverture de s'inspirer de tout ce qu'il y a à prendre dans la musique ici ou là. (Secret Chiefs 3, The EX, Tom WAITS par exemple...) Je connais pour le coup particulièrement bien quelques unes des formations que tu cites car j'ai battu le pavé et enquillé pas mal de km pour aller voir The EX et Secret Chiefs 3 jouer en live pour ne citer qu'eux. (je n'habite pas une grande métropole où ces groupes se produisent assez régulièrement pour les citadins mais dans un coin paumé où aller écouter du son demande des efforts et de l'organisation).
Je me mets comme principe de ne pas imaginer que les autres en savent moins que moi lorsque j'interviens à l'écrit. Je ne suis pas assez dans l'intimité des membres des forums d'AF pour connaître leurs goûts et leur approche globale de la musique même si nos échanges nous permettent de nous connaître dans les grandes lignes lorsque les échanges sont fréquents.
Je ne peux m'empêcher de te révéler que j'ai grandi au contact des Fest Noz du village (personne n'est parfait
) et que je travaille aujourd'hui dans un milieu culturel très influencé par les musiques arabes, turques, africaines etc...Ces sons sont loin de m'être étrangers au même titre que ceux qui les produisent d'ailleurs...
Au final, cher Doc Benway, je me permets de te répondre sans aucun mauvais esprit mais juste pour rappeler que ce qui n'a pas été évoqué dans une discussion dans un forum n'est pas obligatoirement une marque caractérisé d'inculture. Et mis à part, ton positionnement que personnellement je ne me permettrais pas de poser comme un préalable, je suis d'accord sur le reste de ce que tu écris et j'apprécie ton enthousiasme pour les musiques que tu cites car je le partage.
Je plussoie, et propose un boycott de tous les peintres ayant utilisé le vert et le rouge sans penser aux daltoniens, ou encore de l'oeuvre de Marcel Proust qui, avec ses phrases interminables a fait souffrir des générations de dyslexiques
Le problème est surtout celui de l'accord de la forme de la musique avec son fond, je privilégierai toujours le contenu au contenant. Certaines musiques ont besoin d'une certaine rigueur au niveau de l'accordage, d'autres peuvent se permettre des approximations - et là seul l'artiste sait ce qu'il veut, et si ça sonne bien pour lui, c'est tout ce qui compte.
On rejoint un peu la question des rythmiques ou même des solistes qui jouent métronomiquement ou de ceux qui dansent autour du temps (on parlait de Scofield), tout dépend aussi de l'effet recherché, il n'y pas de règle absolue.
Beaucoup d'enregistrements importants ont été faits avec des accordages imparfaits, ce qui leur confère une couleur et un charme qu'ils n'auraient pas autrement. La seule exception notable pour moi étant le solo de Duane Allman sur Layla, où je sais pas ce qu'ils ont fumé avant ou si c'est voulu,mais c'est un peu too much!
J'ai eu une guitare avec le système d'accordage de Buzz Feiten dessus - je l'ai revendue, trop parfait à mes oreilles, il me manquait ce petit décalage auquel mon oreille s'était habituée pendant des dizaines d'années - j'avais l'impression de jouer faux!!
alex.d.
5540
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Tu n'as pas compris le propos de l'article : que tu t'accordes en gamme naturelle, en gamme pythagoricienne, ou en gamme tempérée n'y change pas grand chose. Ce qui est important, c'est de s'accorder.
Si tu veux jouer du rock en gamme pythagoricienne, ça peut être rigolo, et ça sera mieux accordé que beaucoup d'autres groupes
Si tu veux jouer du rock en gamme pythagoricienne, ça peut être rigolo, et ça sera mieux accordé que beaucoup d'autres groupes
Nantho Valentine
4124
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
ocoughi
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
doc benway
593
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
perigo
740
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation :
Je vous invite à découvrir Harry Partch, la musique arabe, turque, bretonne et toutes les autres, Secret chiefs 3, Mazalda, meme Tom Waits....j'en oublie 10000 pour qui la "justesse" est source de musicalité. J'ai découvert pendant les fetes un truc, le guitariste de the ex qui joue avec un groupe éthiopien, il s'accorde bien étrangement à mon oreille, mais le résultat est magnifique!! désolé, je le trouve pas sur utub...
En tout cas, dire qu'une musique doit être juste dans le cadre du tempérament égal, c'est la fermer à bien des choses. Et je ne pense pas que ce tempérament soit déja, malgré radio et autres autotune, ancré dans toutes les oreilles (heureusement!)
Je trouve, mais c'est peut-être qu'une impression, que tu te places hâtivement dans une position quelque peu "élitiste" du genre "vous n'avez pas vraiment de culture musicale" "vous paraissez être des gens bien fermés musicalement, regardez ce qui se passe ailleurs, je vais vous apprendre..."
Tout d'abord, c'est à l'encontre de la philosophie des groupes ou des musiques que tu cites qui sont plutôt dans l'esprit d'ouverture de s'inspirer de tout ce qu'il y a à prendre dans la musique ici ou là. (Secret Chiefs 3, The EX, Tom WAITS par exemple...) Je connais pour le coup particulièrement bien quelques unes des formations que tu cites car j'ai battu le pavé et enquillé pas mal de km pour aller voir The EX et Secret Chiefs 3 jouer en live pour ne citer qu'eux. (je n'habite pas une grande métropole où ces groupes se produisent assez régulièrement pour les citadins mais dans un coin paumé où aller écouter du son demande des efforts et de l'organisation).
Je me mets comme principe de ne pas imaginer que les autres en savent moins que moi lorsque j'interviens à l'écrit. Je ne suis pas assez dans l'intimité des membres des forums d'AF pour connaître leurs goûts et leur approche globale de la musique même si nos échanges nous permettent de nous connaître dans les grandes lignes lorsque les échanges sont fréquents.
Je ne peux m'empêcher de te révéler que j'ai grandi au contact des Fest Noz du village (personne n'est parfait
) et que je travaille aujourd'hui dans un milieu culturel très influencé par les musiques arabes, turques, africaines etc...Ces sons sont loin de m'être étrangers au même titre que ceux qui les produisent d'ailleurs...Au final, cher Doc Benway, je me permets de te répondre sans aucun mauvais esprit mais juste pour rappeler que ce qui n'a pas été évoqué dans une discussion dans un forum n'est pas obligatoirement une marque caractérisé d'inculture. Et mis à part, ton positionnement que personnellement je ne me permettrais pas de poser comme un préalable, je suis d'accord sur le reste de ce que tu écris et j'apprécie ton enthousiasme pour les musiques que tu cites car je le partage.
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
perigo
740
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
On parle de studio mais les exemples en live de désaccordage total sont assez fréquents même chez les ultra-expérimentés : Eddie Van Halen en live sur un morceau pas très connu ("jump" ) lié à un problème "technique" et dont l'explication sur les sources du problème diffèrent 
. Voir lien sous la vidéo...
Peut-être que s'ils s'étaient ramenés avec l'Oberheim de l'époque, ça aurait été moins chaotique
En tout cas, ça pique les oreilles...
https://ew.com/article/2007/10/29/van-halens-jump/
) lié à un problème "technique" et dont l'explication sur les sources du problème diffèrent . Voir lien sous la vidéo...Peut-être que s'ils s'étaient ramenés avec l'Oberheim de l'époque, ça aurait été moins chaotique
En tout cas, ça pique les oreilles...
https://ew.com/article/2007/10/29/van-halens-jump/
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 19:49:52 ]
doc benway
593
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
perigo
740
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Citation :il y a t il plus paumé que glomel?
non je ne pense pas ...
par contre, effectivement quel excellent festival!!
Je suis "d'accord" sur ce que tu écris et nous ne sommes pas du tout en "désaccord" cher Doc Benway
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
[ Dernière édition du message le 21/01/2017 à 12:08:21 ]
Anonyme
1046
Citation :
Cependant, il faut savoir que les personnes souffrant de la malédiction de l'oreille absolue subiront un véritable calvaire à l'écoute de votre chef-d'oeuvre.
Je plussoie, et propose un boycott de tous les peintres ayant utilisé le vert et le rouge sans penser aux daltoniens, ou encore de l'oeuvre de Marcel Proust qui, avec ses phrases interminables a fait souffrir des générations de dyslexiques
Le problème est surtout celui de l'accord de la forme de la musique avec son fond, je privilégierai toujours le contenu au contenant. Certaines musiques ont besoin d'une certaine rigueur au niveau de l'accordage, d'autres peuvent se permettre des approximations - et là seul l'artiste sait ce qu'il veut, et si ça sonne bien pour lui, c'est tout ce qui compte.
On rejoint un peu la question des rythmiques ou même des solistes qui jouent métronomiquement ou de ceux qui dansent autour du temps (on parlait de Scofield), tout dépend aussi de l'effet recherché, il n'y pas de règle absolue.
Beaucoup d'enregistrements importants ont été faits avec des accordages imparfaits, ce qui leur confère une couleur et un charme qu'ils n'auraient pas autrement. La seule exception notable pour moi étant le solo de Duane Allman sur Layla, où je sais pas ce qu'ils ont fumé avant ou si c'est voulu,mais c'est un peu too much!
J'ai eu une guitare avec le système d'accordage de Buzz Feiten dessus - je l'ai revendue, trop parfait à mes oreilles, il me manquait ce petit décalage auquel mon oreille s'était habituée pendant des dizaines d'années - j'avais l'impression de jouer faux!!
doc benway
593
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
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