DBX drive rack PA et les autres alors?!
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flunchy

-un equalizeur
-un compresseur/limiteur
-un filtre actif avec delay
-un anti larsen
Bref je pense que ce produit repond a mon attente de plus il tient en 1U

En fait je voudrai savoir si cela peut etre un bon choix, ses inconvenients et si il existe d'autres modeles que je devrai considerer

Merci

Eric.gui

La connectique reste fragile, quand à la fiabilité, je n'ai pas à m'en pleindre pour l'instant et touche du bois.

Stephart

je rejoins les "pro behringer" sur ce produit.
J'ai moi aussi acheté le DCX 2496 pour des raisons économiques, et je ne le regrette pas du tout.
La qualité audio de cet appareil est très bonne, contrairement à l'Ultracurve première génération ( le 8024 ) qui dénature le signal, notamment dans les aigus.
Je pense acheter le DEQ dans un futur proche, car les prix ne font que chuter, je crois d'ailleurs vu le DCX à 203 euros récemment ce qui est hallucinant pour un proc 3 entrées et six sorties.
J'ai fait ce choix après l'achat d'un système EV dont les proc coûtent 1500 euros pièce et ne sont pourvus que de 2 entrées et 4 sortie ( DX38 )
il m'en aurait donc fallu 2 ce qui porte l'addition à 3000 euros

avec le BEH je m'en suis sorti pour 250 euros

j'ai été un limité par la puissance DSP de la machine au début quand j'ai rentré tous les paramètres spécifiés par EV pour mon système, mais le problème a été résolu avec la mise à jour qui donne 15% de puissance à en plus.
Depuis pas le moindre souci !!!
A+

bara

Hors sujet : Parenthèse: je trouve que le 8024 fonctionne très bien. Par contre, la version 20 bits précédente (8020) était effectivement hideuse.

benoit.cara

Et j’avoue que là je suis vraiment impressionné si ils ont réussi à faire un produit aussi complet qui marche correctement et pour un prix aussi bas (sans faire aucun compromis sur la qualité).
Je pense tout de même qu’il y a des fonctions très accessoires qu’ils auraient mieux fait de ne pas mettre et d’améliorer la qualité générale comme la possibilité d’y insérer une carte mémoire ou la connexion à un ordinateur qui sont des standards sur des appareils très hauts de gamme mais qui n’ont pas leur place sur un appareil bas de gamme : cela est surtout pratique pour les gros parcs de matériel ce qui sous-entend matériel de qualité loué à des prix élevés. Dans ce cas je ne prendrais pas le risque de mettre un behringer ni même le DBX en question (bien que certains le font). Certains y sont sûrement trouvé des intérêts mais ça reste du gadget
Malgré toutes ses qualités il ne peut pas remplacer un DSP de qualité donc si il est avéré que le BEH est meilleur que le DBX il faut rester objectif car on a l’impression que le BEH est la solution miracle, qu’il n’a aucun défaut et qu’il peut remplacer le meilleur des processeurs donc SVP on oublie le débat BEH / DBX mais donnez des avis objectifs sur le BEH pour que ceux qui l’achètent savent à quoi s’attendre.
Je pense qu’il ne faut pas non plus dire « pro beh » car même sur certains produits de nouvelle génération du genre de la table de mixage qui copie la pioneer, elle n’est vraiment pas à la hauteur (sans élitisme, mieux vaut acheter une bonne table au même prix et oublier les effets) donc BEH ok sur certains produits mais non non non ! sur d’autres.
Hors sujet : Concernant l’élitisme, je ne pense pas l’être, j’ai déjà fait des post ou j’ai conseillé du boost mais dans certaines conditions. Je n’ais pas oublié le temps ou j’ai commencé, si j’ai déconseillé BEH c’est parce que la personne avait les moyens pour un DBX et que j’ai eu des mauvaises expériences avec BEH mais ce n’était absolument pas par élitisme.

Eric.gui

Citation : Je pense tout de même qu’il y a des fonctions très accessoires qu’ils auraient mieux fait de ne pas mettre et d’améliorer la qualité générale comme la possibilité d’y insérer une carte mémoire ou la connexion à un ordinateur qui sont des standards sur des appareils très hauts de gamme mais qui n’ont pas leur place sur un appareil bas de gamme
Pas leur place? Pourquoi?
Perso, je pilote exclusivement le DCX par PC, c'est tellement pratique, visuel et rapide. Ce n'est vraiment pas un gadjet.

benoit.cara

Quand quelqu’un parlait d’allume cigare sur le DBX c’est typiquement ce que je reproche à BEH des fonction qui ne servent à rien, j’en ais pleins sur mes appareils.

Stephart

je ne crois avoir lu que le BEH était meilleur que des procs coûtant 20 fois plus chers !
là tu déformes une peu, si j'avais eu les moyens j'aurais certainement acheté les 2 procs EV qui sont conçus pour fonctionner avec le système.
Maintenant , pour le prix , il est impossible de reprocher quoi que ce soit au DCX, et malgré son petit prix sa qualité audio est plus qu'honorable.
Contrairement à l'ultracurve première génération qui avait une fonction de correction automatique après analyse plus que merdique, inutile...le DCX n'a pas vraiment de gadget embarqué !!!
et si pour le même prix il nous est offert le pilotage et mise à jour par PC , on va pas refuser !
A+

Eric.gui

Citation : le DCX n'a pas vraiment de gadget embarqué !!!
Complètement d'accord!

Anonyme

Citation : la possibilité d’y insérer une carte mémoire
C'est possible

Citation : (est ce qu’une petite dico mobile doit absolument pouvoir gérer en temps réel par informatique les corrections apportées au son ?) a mon sens cette fonction n’est pas indispensable et c’est ce genre petits plus qui nuisent à l’image de behringer.
Hum pas d'accord la possibilité d'edition par PC ne sert pas principalement au reglage en temps reel, mais aussi a pouvoir regler le plus facilement / rapidement possible tes presets, parce qu'entre un logiciel ou tu as tout les parametre en visuel tres rapidement sur un ecran d'ordi et le tout petit ecran d'1U de haut où tu dois naviguer avec 6 touches y'a un monde d'ergonomie. Par contre utilisé pour du live (ce qu'il est capable de faire) l'edition temps reel peut etre utile.
Mais sinon c'est sur que ce proc ne peut pas du tout rivaliser avec un Xilica plus haut de gamme, ou un BSS, un RTA ... Et c'est pas son ambition non plus.

Anonyme

Citation : Je pense tout de même qu’il y a des fonctions très accessoires qu’ils auraient mieux fait de ne pas mettre, etc etc etc.....
Alors moi, je pense que tu vois carrément tout à l'envers, ce n'est pas le DCX qui a des trucs gadgets, mais le DBX qui manque cruellement de l'essentiel et c'est bien ce qu'on lui reproche !!
Je n’ai encore trouver aucun gadget sur’ cet appareil, et j’ai bien cherché !
On ne peut pas en dire autant du DBX qui regorge de trucs inutiles (ou alors pour ceux qui n’y connaissent rien), et dans se cas la oui, ils auraient mieux fait de faire une architecture ouverte et une édition par PC !!
Je trouve hyper pratique l'édition sur PC et la sauvegarde sur carte mémoire très sécurisant (on en trouve très facilement, j'en ai plusieurs, c'est des banales cartes PCMCIA qui vont aussi sur les portables).
Il y a plein de boites qui tournent avec ce proce et sur du gros matériel !
De plus je ne vois pas en quoi un produit qui n'est pas cher ne serait pas bon ???
C’est quoi cette mode de dire que ce quoi est cher est de meilleure qualité ???
Si tu compares le prix du DCX et du DBX, c'est clair qu'avec ton raisonnement tu vas acheter le DBX et faire une belle erreur !!
Pour une fois que Behringer sort un appareil qui tien la route, c’est vraiment très dommage de passer a coté…
Après libre à chacun de dépenser bêtement son argent....

Eric.gui

+1

Anonyme

Hors sujet : @Eric.gui
Sympa tes retours en Beyma, c'est toi qui as fais les caisses ?
Où c'est des kits?
Y a quoi comme HP dedans ???

Eric.gui

Hors sujet : C'est du fait main, à l'ancienne, je fais tout de A à Z. Les HP sont des 12KX, les coax Beyma, enfin si ils arrivent un jour, j'en peux plus!!!

benoit.cara

Même si il est très bien (voir excellent) pour son prix il n’est sûrement pas parfait, tout le monde a des choses à redire sur L-acoustics par contre personne n’a quoi que ce soit à reprocher au behringer. Je ne dis pas qu’il faut trouver des défauts là où il n’y en a pas mais il faut tout de même pouvoir justifier l’intérêt d’acheter un proce 20 fois plus cher. Alors si le behringer est parfait, que dire des proc à 15000€. Tout ce que je demande c’est d’être objectif, vous l’êtes quand il faut critiquer des enceintes haut de gamme mais pas quand on parle de behringer.
Sur la question de pourquoi est ce que ce qui n’est pas cher ne peut pas être bon, je fais partie de ceux qui pensent qu’un minimum de qualité de paye.
Behringer a des facilités pour faire du bon matos pas cher en produisant des volumes énormes en chine. Mais s’il y a une telle différence de prix entre un proc haut de gamme et un beh c’est forcément qu’ils ont rogné quelque part, ou que les grandes marques se font proportionnellement 14 000€ de marge sur un proc vendu 15 000 et dans ce cas il est temps de le dire à tout le monde pour que ça cesse.
Et sur ce point je ne suis pas le seul à penser ça puisque la plupart d’entre vous ont déjà démontré sur d’autres sujets que boost ne pourrait jamais faire de la qualité et qu’un minimum de qualité se paye. (C’est peut être vrai sur les enceintes mais pas sur le traitement de son ?. un petit exemple : Tout le monde a l’air de critiquer la marque 4 acoustics et pourtant personne ne l’a entendue les seules choses qui peuvent le faire penser c’est le prix et le fait que c’est chinois)
mais ça m’intéresserait d’avoir des explications car je commence à me demander pourquoi est ce que j’économise pour m’acheter du bon matos alors que la qualité n’a aucun lien avec le prix.

Anonyme

Loin de la ... on est dans un comparatif de matériel qui est dans une gamme de prix proche c'est a dire entre un DBX drive rack PA, Alto, Lem et DXC !!
Et s'il est une allusion à des proc qui coûtent 1500€ c'est bien toi que le fait, NON ????
Alors s'il te plaît arrête ta plaidoirie et n'essaye plus de nous convaincre, puisque qu'on ne parle pas de la même chose !!
Merci de revenir sur terre .....
Et puisque tu tiens absolument a comparer l’incomparable et à nous pousser vers une réflexion plus approfondit, je me permet d’attirer votre attention sur le fait qu’il y a des réalités économiques qui font que la main-d’œuvre dans certains pays pour 100 fois moins cher que dans d’autres, donc il parait tout naturel de trouver des produits équivalent à d’autres beaucoup plus chers, et ce a qualité égale.
Il donc évident qu’un produit fabriqué au Canada coûteras certainement beaucoup plus cher que le même (je dit bien le même et pas une copie) qui serait fabriqué en Chine, et avec le même savoir faire et les mêmes machines.
Bon nombre d’industriels ont déjà compris ces ficelles de la production mondialiste et des millions de produits transitent tous les jours sur toutes les mers du globe. Et on en trouve des cargaisons dans tous les magasins du monde, et ceux de sono en particulier !
Et que ça te plaise ou pas, c’est une réalité ….
En tout cas pour moi 250€ pour un proce me parait un prix tout a fait réaliste, et je dirais même que le prix de certains appareils haut de gamme me parait complètement surréaliste, et entre les deux, je sais vers le quelle je pencherais naturellement !
Quand on sait qu'un lecteur de DVD coûte 50€ et qu'on trouve des ordi a 300€, le prix de certains appareils numériques me semble carrément exagéré!!!!!!
Après que de grands marques sous-traitent avec XTA ou autres qui sous-traitent eux mêmes avec des pays à prix de production très bas, et que les clients pensent faire une affaire en achetant « THE proce aux presets bloqués qui vas avec la sono » à prix d’or, c’est leur affaire….pas la mienne !
Mais je me pose quand même la question du prix réel de chaque appareil ????

PowerSound

1) Parce qu'il y a marqué Behringer dessus
2) Pas assez de ressource CPU
3) Visualisation des niveaux BORDELIQUE (tin mais quel est le con qui prend le 0dB FS comme référence chez Behringer)
4) Graçe au n°3, tapper le limiteur a -24dB...
5) Fais passer un signal flat dans le behringer (0% traitement) et regarde le meme signal sans le DCX entre. Non merci
6) Fait des droles de choses (moitié de l'écran eteind), inverse les canaux Bass et Hi/Mid et inversement....
Moi maintenant c'est Xilica, xilica et xilica. DCX pour des 3060 DCP !
+ du DCX : connexion Ethernet

Anonyme

Mais pour le moment et depuis un certain temps, le DCX me permet de faire tourner mon système, de le rentabilisé et de gagné assez pour changer rapidement je l'espère !
Néanmoins le Behringer est, dans cette catégorie de produits (je parle en prix bien sur), loin devant les autres....

Stephart

au niveau ressource ça va nettement mieux après la mise à jour.
Perso, il me reste un petit pourcentage de ressource, après une config 3 voies stéréo.
Des filtres 24db butterworth et LR à chaque coupure, donc 2 filtres pour chaque bande, y compris filtre de protection dans l'extrême grave et aigu.
Ajoutons à ce preset 3 à 4 corrections paramétriques pour chaque bande et des délays pour les bandes SUB et medium.
Pour ce qui est de la comparaison du signal avec et sans DCX, perso j'ai fait l'expérience, sur une console 02R96, en écoutant sur des genelec 1030 et casque AKG K240, j'ai noté une très légère perte de fermeté dans le grave, mais qui n'était sans doute pas due au DCX, mais aux convertisseurs de la 02R96.
J'avais déjà noté la différence au niveau des graves quand je rentre un signal dans un préamp de la 02R96, par rapport à un préampli Digimax presonus ou ISA220 focusrite.
C'était une comparaison A/B qui ne pardonne pas, avec des niveaux identiques pour chaque source d'écoute. je basculais dans la section control room d'une écoute à l'autre.
platine CD routée dans 2 tranches 02R96, via entrée SPDIF, donc la première source d'écoute s'effectuait là.
ensuite signal CD envoyé bus master, routé vers le DCX ( j'ai essayé en AES/EBU et analogue, pas de différence notable ), sortie du DCX renvoyées dans la 02R part les inserts de deux tranches afin d'éviter l'étage de préamplification.
Donc peux tu me dire de quelle façon tu as effectué ta comparaison, et que se passait il sur le signal routé dans le DCX ?
A+

Anonyme

Mais bon...chacun son terrain de comparaison ....

benoit.cara

Hors sujet : karlux, je vois que tu ne veux pas lire ce que j'écris ou que tu ne prends que des extraits:
tout d'abord j'ai dit ok sur le fait que le behringer soit mieux que le DBX, ils ont l'air d'avoir évolué et d'avoir enfin fait un produit correct. si tu veux relancer le débat là dessus tu es tout seul.
c'est toi qui me dit que des gros systèmes sont tirés avec ce proce... j'en déduit qu'il est pour ces prestataires aussi performant que celui qui est fait pour aller avec ce système...
samuel m'a lui même fait remarquer que les grandes marques font maintenant fabriquer en chine donc transfert de compétances... et donc main d'oeuvre 100 fois moins cher, ma remarque sur le prix des appareils haut de gamme est donc toujours vallable.
quand tu parles de lecteur DVD... là ce sont vraiment des grosses productions avec des coûts vraiment réduits mais les séries fabriquées par behringer sont grosses dans la sono mais ridicules comparées aux productions de TV... il ne faut donc pas comparer des productions qui sont incomparables.
tu me demandes de pourquoi la qualité devrait avoir un prix, pour te répondre je n'ais fait que piocher dans la plupart des sujets qui parlent d'nceintes bas de gamme, cet avis n'est pas le mien mais je le partage.
tout ce que je demande c'est d'être objectif et là, je vois que tu veux pas l'être, tu refuses de donner des points qui peuvent expliquer ce prix très bas et en adoptant cette attitude tu fais passer le behringer pour un produit haut de gamme.
merci power sound et stephart pour ces éléments de réflexion, je pesnse que c'est plus constructif que la plupart des choses qui ont été dites. tout le monde va enfin pouvoir se faire une vraie idée et savoir à partir de quelles exigences il est nécessaire de passer sur des produits de gamme supérieure.
Hors sujet : karlux, je pense qu'il vaut mieux qu'on arrête ce débat qui ne mène à rien. sur le fond on est d'accord, le behringer reste un produit premier prix, très pratique pour commencer et économiser pour s'acheter mieux ensuite (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pas mal de behringer). il a l'air mieux que le DBX selon pas mal de monde donc c'est le meilleur choix en entrée de gamme.
par contre si tu as des infos sur les limites du behringer et sur les produits un peu plus haut de gamme sur lesquels il faut passer pour avoir une meilleure qualité, ça serait sympa de les partager pour que ceux qui ont la possibilité d'économiser pour acheter un peu mieux sachent vers quel produit s'orienter et à partir de quand ça vaut le coup.

Stephart


là où je te rejoins , ainsi que Powersound, c'est qu'apparemment quand tu achètes du BEH, c'est un peu comme la loterie !
sois tu tombes sur un modèle qui marche, soit un qui merde.
Je suis content car je suis bien tombé

je l'ai acheté sur recommandation d'un constructeur de systèmes son professionnel ( STORM ACOUTIC ) que je connais depuis pas mal de temps et qui est très compétent.
Il m'avait dit : " quand ça marche, c'est un bon produit " car le premier modèle qu'ils avaient eu se mettait en rideau.
Pas de souci sur le modèle suivant !
Disons qu'à 203 euros, s'il vient à merder une fois la garantie expirée, c'est poubelle, et t'en achètes un autre.

A+

Anonyme

Et si les lecteurs en profitent pour se faire une idée de la chose c'est encore mieux !
Je trouve ça très constructif et je dirais même que ce genre de discussion manquait.
Voila, y a pas de malaise pour ma pomme en tout cas ...
Je suis désolé si se que je raconte fais penser que le DCX est un appareil haut de gamme, ce n’était pas le but du tout, et je suis aussi très lucide et je le classe dans les premiers prix, bien que ses qualités soient bien au-dessus des autres dans la même gamme, mais bien en deçà des modèles plus performants (Xilica, BSS, XTA, gros DBX et autres).
En tout cas je conseille le DCX sans aucune arrière pensé, à n’importe quelle personne qui voudrait un proce pour mettre sur son système, encore faut il que l’ensemble soit homogène.
C’est comme les gens qui achètent des fly a 300€ pour y mettre des enceintes qui coûtent 150€ ! C’est avant tout une question de bon sens !
Mais malheureusement, c’est chacun son budget…..

PowerSound

MIX => DCX => Ampli => HP
et
MIX => Ampli => HP
HP genre PS115, non serieux soit je suis mal tombé, ou un parametre est resté activé, mais c'etait vraiment la meme chose, les basses vraiment moins présente ! Et plus touffu.
Mais vous me faites hésiter, je vais refaire mon test.
Pour les usage CPU, non meme en version 1.6 (c'est la derniere non ?), avec tout dessus, il me reste meme pas 10%. Mouais bon... Ca va j'ai compris...


flunchy

-un equalizeur
-un compresseur/limiteur
-un filtre actif avec delay
-un anti larsen
Tout le monde parle du DCX (un filtre actif avec delay si j'ai bien compris) mais ce qu'il me faut c'est le pack (DEQ + DCX) donc est ce que le DEQ est aussi valable que le DCX dans cette gamme de prix?
Le filtre actif n'est pas necessaire pour moi pour l'instant j'utilise le filtre actif de mon ampli.
Enfin est ce que le DEQ fait bien le travail de (est ce qu'il le fait aussi bien que si j'achetais chaque élement séparé):
-un equalizeur
-un compresseur/limiteur
-un anti larsen
Merci


Stephart

effectivement je ne sais pas pourquoi on a dévié sur le DCX car appremment ce n'est pas ce dont tu as besoin.
Néammoins la discussion sur le DCX n'en n'est pas moins intéressante.
Sinon, le DEQ correspond tout à fait à ce que tu recherches, perso je n'en ai pas et je ne l'ai pas testé.
Sur le papier il est très intéressant et la qualité audio annoncée est la même que celle du DCX.
Tous les avis que j'ai pu récolter sur les forums fra,nçais ou américains concernant le DEQ se résument de cette façon :
- y'a ceux qui sont très contents de cet appareil, qui propose beaucoup de fonctions intéressantes et une fois de plus pour un prix redoutable.
- et puis y'a ceux qui ont sorti les mauvais numéros à la loterie et qui sont tombés sur des modèles qui merdent.
Pour revenir au DCX, powersound, s'il reste 10% de ressources une fois ton système calibré, hé bien y'a pas de problème de ressources alors !

Le jour de ma comparaison, j'aurai dû penser à éteindre le DCX pour être certain que la légère perte ( c'est assez subtil, ça ne saute pas aux oreilles ) de fermeté dans le grave était nien due aux convertos de la 02R96 et non au DCX.
Je ne l'ai pas à disposition pour refaire le même test, mais après la saison je referai l'expérience afin d'être certain.
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