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DBX drive rack PA et les autres alors?!

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Sujet de la discussion DBX drive rack PA et les autres alors?!
Suite a la lecture de ce sujet fort interessant je me suis peut-etre trouvé ce qu'il me faut!

-un equalizeur
-un compresseur/limiteur
-un filtre actif avec delay
-un anti larsen

Bref je pense que ce produit repond a mon attente de plus il tient en 1U :aime:

En fait je voudrai savoir si cela peut etre un bon choix, ses inconvenients et si il existe d'autres modeles que je devrai considerer :???:

Merci
Le pouvoir c'est d'avoir le choix
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Je ne sais pas si ils ont amélioré leur feedback destroyer mais avant ça dénaturait totalement le son, les filtres étaient audibles et donnaient un son un peu métallique.

je ne suis pas certain qu'il existe des appareil de ce genre capables de faire des miracles, peut être en mettant beaucoup de sous. mais si il en existe qui fonctionnent bien ça peut être vraiment intéressant, même sur une façade. je dois par exemple sonoriser un meeting dans une piscine pour 500 personnes, il n'y a pas de recul donc le speaker passe à moins de 50cm des enceintes et là quelle galère pour avoir un son correct sans faire de larsen. c'est également vrai sur les mariages quand on est obligé de monter le gain comme un malade parce que la personne ne sait pas parler dans un micro et que plus elle s'entend, plus elle parle doucement et pour finir avec le stress elle vient s'appuyer sur l'enceinte. :fache:

si le DEQ a fait de gros progrès là dessus et qu'il peut me faciliter la vie, je cours l'acheter...
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Salut ,

sinon pour répondre un peu à Benoit concernant ce que les appreils haut de gamme ont en plus , et ce que l'on est en droit d'en attendre :
- une qualité audio irréprochable, et une fiabilité sans faille.
- des compresseurs pour chaque bande ( ce que ne possède pas le DCX ) avec une certaine musicalité, style DBX haut de gamme.
le DCX ne possède que des limiteurs, qui ne sont là que pour la protection, car quand ils entrent en action le son est plutôt moche ( j'ai testé sur des subs ) . donc à régler délicatement à la limite du système.


A+
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Je voie qu’ils ont gardé le même principe de limiteur que sur l’ultra curve, c’était une des seules fonction que je trouvais pas mal : y’a toujours des bourrins qui viennent mixer sur la sono, ils se disent que tant que c’est pas dans le rouge c’est qu’ils peuvent monter et une fois qu’ils y sont ils y restent. Je ne le mettais pas en action quand j’étais à côté mais dés que je m’éloignais il était présent, c’est vrai que quand il écrête, il le fait et ça s’entend mais bon, comme ça la personne ne reste pas dans le rouge.

Je n’arrive d’ailleurs pas à reproduire cette fonction avec le DBX (PA bien sur), si je le met en marche même en compression maximale, j’ai l’impression qu’il compresse avant le seuil que je lui ais indiqué ce qui empêche d’exploiter à fond le système et ce qui est très désagréable à entendre car la durée de descente a l’air assez longue, on a l’impression que le système pompe. Je pourrais bien sur me contenter d’une compression plus douce mais un bourrin pourra toujours aller dans le rouge.

En fait cette petite fonction peak limiteur est bien pratique, elle est très facile à utiliser et assez efficace.
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Un p'ti passage juste pour donner mon avis sur le dcx qui "pour le prix" est quand meme pas mal du tout!
je n'ai pas constaté de difference entre le passage par le dcx et le branchement en direct sur un ampli...
par contre le coup des niveaux affichés comme le faisait remarqué powersound c'est assez bizarre, me retrouve avec un limiteur a -12db, mais bon ca marche.
l'ecran qui deconne des temps a autres j'ai egalement ce p'ti probleme, rare certe, la plupart du temps on a l'impression que l'ecran scintille...

quelques petits defauts quand meme ce dcx mais qu'est ce que c'est pratique quan meme!
pour le prix on va pas se plaindre :bravo:
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Benoit, ton symptome du DRPA ca ressemble tres fort a un gros OVEREASY. J'ai eu un DRPA, et je mettais sur 2 a 3. Pas plus, sinon a -10dB en dessous du seuill ce con commencait deja a compresser.
Ouuuh what does this button dooooo ??? Tout dans le rouge, tout le monde bouge !!!!
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C'est vrai que ça c'est un gros point négatif, je ne lui fait pas confiance pour protéger le système quand je le loue car je n'arrive pas à trouver un réglage correct. tant qu'on ne compresse pas trop ça marche très bien par contre ce n'est pas la peine de chercher à s'en servir comme limiteur comme c'est indiqué dans la notice. mais si quelqu'un a déjà réussi à utiliser cette fonction correctement je suis preneur car je me suis déjà pris la tête pas mal de temps la dessus sans réussir à trouver une combinaison de réglages qui convienne.

PowerSound en mettant sur 2 ou 3 est ce que tu avais un effet limiteur ou est ce que ça ne faisait que compresser? car cquand je compresse beaucoup je finis par retrouver la table avec tous les gains à fond donc ils arrivent quand même à atteindre les limites du système .

si vous avez des trucs pour calmer les ardeurs des DJ genre leur mettre un stroboscope dans la figure à chaque fois qu'il tappent dans le limiteur.
quand j'ai une grosse presta je ne sais pas comment faire, que ce soit mon matos ou qu'il soit loué loué, le limiteur se trouve généralement avec les amplis qui sont déportés donc le DJ n' aucune idée d'où il en est avec le système et ne peut pas savoir si les amplis sont dans le rouge. sur la techno parade, j'ai passé ma journée à baisser les gains sur le proce ellecto voice mais on a quand même réussi à péter 2 HP, heureusement ils étaient neufs et ils ont été acceptés en garantie.
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Hors sujet :

Citation : si vous avez des trucs pour calmer les ardeurs des DJ genre leur mettre un stroboscope dans la figure à chaque fois qu'il tappent dans le limiteur.


On sent le vécu... Powersound tu dois avoir ça dans ton chapeau un réglage contre le syndrome dj sourd :mdr:

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

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Citation : si vous avez des trucs pour calmer les ardeurs des DJ


La main dans la G......, ça marche bien.
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
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> benoit : pour les anti larsen, les sabine marchent assez bien. Mais bon il vaut toujours mieux les virer à L'Eq ...

Et pour ta protection de matos tu peux chopper aussi un compresseur/limiteur separé qui fera le boulot.
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Oui, c'est tres simple. Tu prends une sortie de ton proc ou encore mieux, a la sortie de la table tu tappes un Y (je sais mais bon), et la hop dans un ampli avec 2 bon baffles retours.
Quand tu sors un niveau acceptable (un peu trop) dans la salle, tu mets l'ampli a niveau de cheval dans son monitoring. Et que quand il est dans le rouge sur la table, que tu saches plus approcher la table tellement que ca va fort. (tu lock les potards de gain sur l'ampli).

Moi ca a bien marché une fois. 2 PS215 + 1 HCA3.0 a 50cm du Dj, pas eu de probleme (table a -10dB). :mdr:

Hors sujet : C'est le cas extreme quand meme, c'est pas la solution ultime car le DJ ne peut pas couper ou regler le volume du retour

Ouuuh what does this button dooooo ??? Tout dans le rouge, tout le monde bouge !!!!
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Duch, c'est vrai que je peux acheter un limiteur séparé mais je ne sais pas si ça protège vraiment le système, sur la techno parade on avait 20Kw d'EV donc on avait également les proce qui vont avec (ils intègrent un limiteur mais je ne sais pas si il y a un feedback), ça ne nous a pas empêché de péter 2 on 3 hp si on avait eu à les payer ça aurait fait très mal.

c'est vrai que c'est un bon début pour protéger mais il n'y a pas moyen d'expliquer au DJ que quand c'est dans le rouge c'est qu'il faut se calmer.

la solution de power sound peut effectivement être très efficace mais quand je vois des personnes qui sont restées 8h collées au mur de son je me dis que c'est 40kw qu'il faudrait pour être certain que le DJ n'abuse pas. ou une idée qui me passe comme ça: un mur de piezo boost: ça, ça doit faire mal sans nécessiter trop de puissance et sans prendre trop de place (je sais, je commence à devenir sadique... :fleche: )
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Hors sujet : :lol:

-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Pour en revenir au larsen, (je sais que je m'éloigne du sujet) j'avais effectivement vu les pub pour le sabine mais je savais absolument pas ce que vaut ce genre d'appareil. et est ce que celui de behringer (DEQ pas le feedback D) est utilisable ou est ce qu'il faut oublier sur cette gamme de prix?

par contre j'ai toujours été étonné de voir l'ingé-son sur des concerts passer le micro à 30cm des retours sans avoir le moindre accrochage, est ce qu'il est possible d'obtenir ça par une simple équalisation ou est ce qu'il y a un appareil genre le sabine derrière?
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Hors sujet :

Citation : c'est 40kw qu'il faudrait pour être certain que le DJ n'abuse pas.



Il y a un DJ asiatique (assez connu dans nos région) (Ken Ishi ? possible ?) qui sur ca rider a marque : Monitoring Double set EV MTL2. (2bass + 2top par coté, 20Kw au total). Ca ne sert a rien de préciser qu'il est sourd et que le pire c'est qu'il tappe a fond (rouge) dans les moniteurs...

Ouuuh what does this button dooooo ??? Tout dans le rouge, tout le monde bouge !!!!
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Citation : par contre j'ai toujours été étonné de voir l'ingé-son sur des concerts passer le micro à 30cm des retours sans avoir le moindre accrochage, est ce qu'il est possible d'obtenir ça par une simple équalisation ou est ce qu'il y a un appareil genre le sabine derrière?



Trés bonne question ???

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

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Avec un bon equalo et un bon retour ça marche très bien, je bosse comme ça sur toutes mes prestas, et je passe beaucoup de temps a régler les retours pour que ça n'accroche pas.
Par contre si tu as un equalo ripoux et des retours merdiques, tu vas faire un courbe en dent de scie, et au final tu n'auras plus de son dans le retour, mais il faut savoir ce que tu veux !
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+1 c'est tout a fait possible avec un tres bon equalo et une oreille qui va avec (+ accesoirement la connaissance des point d'accrochage particulier du couple micro / retour, genre connaitre quasi par coeur ce qu'il faut virer pour des SM/Beta 58 avec PS15 -ou autre modele tres courant- en retour).

Enfin bon a mon avis il ne faut pas rever arriver à ça sur une salle / presta ou tu es accueili.

J'ai vu l'ingé sur la tourneé de wallen batailler 20 plombes dans la salle de barbey sans reussir a virer la moitié des accrochages "direct". Bon faut dire qu'il avait un mic chant statique Neumann entouré par quatres retours (deux devant et deux sur les coté, tous en "wedge" ) donc bonjour les emmerdes ...

Mais bon faut pas rever faire ça non plus avec des retours poucraves ou un equalo foireux ...

Benoit : si tu colles un drawmer à ratio 1:infini , seuil -6 dB, attaque au minima et release vers les 300 ms, je veux bien etre changé en carotte si ça ne protege pas les HP et surtout si la limitation est degueu ...

A ce propos je crois que drawmer a sorti un rack 1U specialisé dans la limitation/protection, avec verouillage par clé. :bravo2: Ca peut etre une bonne provoc d'agiter la clé devant le nez du Dj foireux !
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:lol: C'est bon ça!! :lol:
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
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Merci duch, je vais me renseigner sur le drawmer mais à vue de nez, ça ne doit pas être donné mais c'est vrai que ça coût toujours moins cher que de changer tous les HP. (vous savez le truc con sur la DJM 600, le DJ monte bien ses gains, il travaille avec un master vers 3-4 il fait un breack avec le fader à côté du master quand il remonte sa manche se prend dans le master et d'un seul coup tout est à fond… adieu les enceintes)

pour le larsen, je reste tout de même impressionné par ce qu’arrivent à faire les ingé-son car j’imagine que le niveau est vraiment important sur les grandes scènes donc approcher un micro à 30 cm sans qu’il ne se passe rien c’est assez fort.
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Citation : pour le larsen, je reste tout de même impressionné par ce qu’arrivent à faire les ingé-son car j’imagine que le niveau est vraiment important sur les grandes scènes donc approcher un micro à 30 cm sans qu’il ne se passe rien c’est assez fort.



Et oui c'est un metier !
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+1: avec des retours MTD115, PS15, Zeck AMS1502 ou LE400, je ne vais même plus écouter pour enlever le larsen: je taille ce qui part systématiquement, et ca roule.

Enfin, je dis ca, mais j'ecoute toujours un peu.
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C'est certain qu'être ingé-son c'est un métier, il est bien là le problème il y en a pleins qui se disent igé-son et il y a pourtant des larsen pendant tout le concert. à chaque fois que j'ai un groupe à sonoriser, je paye un gars. nous notre truc c'est plutot le mix et la diffusion mais c'est vrai qu'on est parfois confronté à des problème de scène, c'est pour ça que je me pose ces questions.

ensuite sur la qualité des micros j'ai surtout du SM 58 en UHF (il parrait que c'est plus sensible au larsen) et au niveau enceintes je ne pense pas qu'il y ait de problème (APG, granit, anciennes sériens de mackie: PA vision, bientôt caissons AG je l'espère) mais le problème c'est qu'il me faudrait certainement un bon équa ce n'est pas avec l'ultra curve que je pourrais faire quelque chose de vraiment propre.
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Citation : j'ai surtout du SM 58 en UHF (il parrait que c'est plus sensible au larsen)



y'a pas de raison, c'est la même capsule, par contre ca décroche sévère le UHF, je travaille dans un théatre ou on peut pas mettre du UHF, même si on met les recepteurs au plateau !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Sur le principe ça a l'air normal vu que la capsule est la même mais j'ai souvent entendu ça, est ce que c'est une rumeur ou est ce que c'est véridique? la sensibilité est peut être plus importante je n'en sais trop rien c'est pour ça que je demande.

j'en ais également un en VHF quand aucun des différents UHF ne marche, ça arrive souvent que le VHF fonctionne et vice-versa sinon j'ai un sheneiser et en scanant les fréquences, on arrive souvent à en trouver qui passent. mais quand il y a des interférences dans tous les sens là il n'y a rien à faire, il faut revenir au bon vieux filaire et c'est les boules quand tu a promis un mico HF mais qu'il n'y a pas moyen.
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Citation : et c'est les boules quand tu a promis un mico HF



surtout quand on parle de SM58 !!!

bon OK je :fleche:
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978